Citação de: Pedro Miranda em Dezembro 06, 2007, 01:33
Viva Domingos, não entendi bem a questão.

O que queres dizer com «ruido» ? um spike fora do corpo da vela (um minimo) ?
As linhas de suporte não se alteram em nenhuma circunstância a não ser que sejam quebradas e deixem de funcionar, ou então pode-se apenas fazer alguns ajustamentos contemplando ou não spikes... nada mais

um abraço

Viva Pedro.... "ruido" minimo....
Voltando ao grafico que ai tens..... em Agosto seguraram a "barra" no suporte principal mas o suporte verdadeiramente era de 1405 porque os 1370 a esse valor foi ruido... logo de seguida faz um maximo... e vem testar outra vez o mesmo suporte o que me leva a entender que quem entrou preocupou-se mais com mais valias a curto do que para longo... pois ao quebrar um maximo nunca deveriam dar um suporte horizontal mas sim de tendencia ascendente... para este segundo toque ser de tendencia ascendente perto dos valores de 1405 deveria ser ruido até bem mais acima.... ou nunca o deveria dar.... nao achas!?
é isso que me leva a pensar que mais um pouco de tempo ou criam um suporte ascendente longe da linha principal de suporte ou se la voltar é para rasgar....

Um grande abraço Amigo Pedro....

Citação de: domingos em Dezembro 06, 2007, 01:47
Viva Pedro.... "ruido" minimo....
Voltando ao grafico que ai tens..... em Agosto seguraram a "barra" no suporte principal mas o suporte verdadeiramente era de 1405 porque os 1370 a esse valor foi ruido...

Viva Domingos,

Hum... não
O suporte ascendente estava efectivamente a 1370, o valor exacto ao milímetro onde o SPX parou em Agosto, o mesmo suporte que estava agora nos 1406.
Nesse dia em particular estive bastante activo em Futuros, eu não tinha as minhas ordens a 1360 nem a 1380, tinha exactamente a 1370, o valor desse suporte ascendente.

E dos 1400 e pouco aos 1370 não foi ruido... foi mesmo um sell-off cheio de volume, com muitas entregas e movimento real de pânico não manipulado... Foi uma «exaustão vendedora», nesse mesmo dia esgotou-se todo o fôlego vendedor e só sobraram compradores ou investidores líquidos, que se encarregaram de comprar e gerar o que normalmente se chama um K-Reversall day (foi nesse mesmo dia em que publiquei a análise inicial deste tópico).

Bom, e os 1490 já eram...

Muita força no final da sessão a romper a resistência.

Citação de: Pedro Miranda em Dezembro 06, 2007, 01:56

Citação de: domingos em Dezembro 06, 2007, 01:47
Viva Pedro.... "ruido" minimo....
Voltando ao grafico que ai tens..... em Agosto seguraram a "barra" no suporte principal mas o suporte verdadeiramente era de 1405 porque os 1370 a esse valor foi ruido...

Viva Domingos,

Hum... não
O suporte ascendente estava efectivamente a 1370, o valor exacto ao milímetro onde o SPX parou em Agosto, o mesmo suporte que estava agora nos 1406.
Nesse dia em particular estive bastante activo em Futuros, eu não tinha as minhas ordens a 1360 nem a 1380, tinha exactamente a 1370, o valor desse suporte ascendente.

E dos 1400 e pouco aos 1370 não foi ruido... foi mesmo um sell-off cheio de volume, com muitas entregas e movimento real de pânico não manipulado... Foi uma «exaustão vendedora», nesse mesmo dia esgotou-se todo o fôlego vendedor e só sobraram compradores ou investidores líquidos, que se encarregaram de comprar e gerar o que normalmente se chama um K-Reversall day (foi nesse mesmo dia em que publiquei a análise inicial deste tópico).

Obrigado Pedro.....

Se poderes vai actualizando o topico...
pois gostava de estar atento a este indice.... com as tuas analises... é claro...
Um abraço e BN....

Update:

Viva,

Embora não me tenha sido possível actualizar este tópico com regularidade, o último comentário que deixei continua a ser apropriado de acordo com a minha opinião sobre o índice neste momento:

Citação de: Pedro Miranda em Dezembro 06, 2007, 01:11
Para já este update fica por aqui, com um sentimento geral bastante positivo no médio e longo prazo, e com as reticencias habituais em períodos de curto prazo com grande volatilidade como o que presenciamos agora.

Concretamente o curto prazo continua dotado de volatilidade extrema, no último arranque não se conseguiu «atacar» os máximos, levando-me a fazer um ajustamento na resistência descendente de curto prazo. A LT de longo prazo cota agora nos 1416 pontos e há pouco a dizer para esta time frame.

Em termos de longo prazo, todos os valores chave continuam intactos, sendo este um dos períodos mais voláteis que me lembro nas time frames mais curtas.

- Longo Prazo -> Bullish
- Médio Prazo -> Lateral
- Curto Prazo -> Bearish

Deixo dois gráficos actualizados em anexo:

Atentamente,

Fiz uma nova actualização ao spx e coloco aqui.
A ultima correcção do spx parou nos 1445, será esse valor uma base sólida para um novo rally ? ou teremos ainda que descer um pouco mais?
A linha de tendência ascendente de longo prazo está a 1419.
Tivemos uma correcção à dias após o toque com a Linha de tendencia descendente. marcado com um circulo.

Agora é que vão ser elas, está a tocar nos 1416/1419...

Se fechar abaixo destes valores é melhor fugir os URSOS vêm ai, estou certo ou ainda não é desta?

Citação de: domingos em Dezembro 06, 2007, 01:47

Citação de: Pedro Miranda em Dezembro 06, 2007, 01:33
Viva Domingos, não entendi bem a questão.

O que queres dizer com «ruido» ? um spike fora do corpo da vela (um minimo) ?
As linhas de suporte não se alteram em nenhuma circunstância a não ser que sejam quebradas e deixem de funcionar, ou então pode-se apenas fazer alguns ajustamentos contemplando ou não spikes... nada mais

um abraço

Viva Pedro.... "ruido" minimo....
Voltando ao grafico que ai tens..... em Agosto seguraram a "barra" no suporte principal mas o suporte verdadeiramente era de 1405 porque os 1370 a esse valor foi ruido... logo de seguida faz um maximo... e vem testar outra vez o mesmo suporte o que me leva a entender que quem entrou preocupou-se mais com mais valias a curto do que para longo... pois ao quebrar um maximo nunca deveriam dar um suporte horizontal mas sim de tendencia ascendente... para este segundo toque ser de tendencia ascendente perto dos valores de 1405 deveria ser ruido até bem mais acima.... ou nunca o deveria dar.... nao achas!?
é isso que me leva a pensar que mais um pouco de tempo ou criam um suporte ascendente longe da linha principal de suporte ou se la voltar é para rasgar....

Um grande abraço Amigo Pedro....

Vamos ver se a teoria se comprova este post já tem algum tempo e na altura penso que já via qualquer coisa... hoje já vejo melhor...(espero eu.... ) mas num futuro espero ver bem melhor para a "Malta" nao se aleijar e aprendermos todos juntos...... Reforço o que disse.... desta vez talvez faça ruido abaixo dessa linha com um pouco de sorte.... ou nao toca nela e anda a marinar até tocar..... isto parece que as "tendencias" sao todas.....

Um grande Abraço a todos e é ter cuidado com o mercado pois parece mesmo que nao esta para brincadeiras... mas como sabem eu nao tenho tempo nenhum nisto..... esperemos que entre um mega magnata nessa linha.... e suba de uma forma que nem por perto lá ande novamente.....
é esta que continua a ser a minha ideia.... por enquanto é Claro....!!.....

Pleos visto vai descer mais...
Bateu os 1416/1419 e não consegue ficar acima. Já tentou mas...
Mau sinal
Sobretudo o fecho.
Pode ser que o fim de semana tire pressão ao sistema.
Bons nogócios se conseguirem

Bom aliás mau. Não fez uma corridinha final para cima mas para baixo

Nasdaq     2504,65  3,77%
Dow       12792,53  2,02%
S&P 500   1411,63  2,46%

Mas pior parece (mas não sou expert na matéria) que as resistências foram quebradas.

Alguém palpita melhor?
É tempo de análise fria da cosia.
Por mim é a perda total....

Considero que seja cedo ainda para se avaliar correctamente, o spx continua ainda com maximos e minimos sucessivamente superiores. Os 1406, anterior minimo não foi quebrado em baixa, acho que ainda não está confirmado que este movimento de alta terminou.

Jesse
Não acha que se deve considerar o minimo de agosto como um suporte horizontal? penso que esse pode ser o ultimo suporte do bull market. Se andar a lateralizar durante algum tempo e ganhar força, sem quebrar o minimo de agosto, já não é tão mau, tendo em conta o pessimismo que anda aí

Abraço

Citação de: domingos em Janeiro 04, 2008, 21:52

Citação de: domingos em Dezembro 06, 2007, 01:47

Citação de: Pedro Miranda em Dezembro 06, 2007, 01:33
Viva Domingos, não entendi bem a questão.

O que queres dizer com «ruido» ? um spike fora do corpo da vela (um minimo) ?
As linhas de suporte não se alteram em nenhuma circunstância a não ser que sejam quebradas e deixem de funcionar, ou então pode-se apenas fazer alguns ajustamentos contemplando ou não spikes... nada mais

um abraço

Viva Pedro.... "ruido" minimo....
Voltando ao grafico que ai tens..... em Agosto seguraram a "barra" no suporte principal mas o suporte verdadeiramente era de 1405 porque os 1370 a esse valor foi ruido... logo de seguida faz um maximo... e vem testar outra vez o mesmo suporte o que me leva a entender que quem entrou preocupou-se mais com mais valias a curto do que para longo... pois ao quebrar um maximo nunca deveriam dar um suporte horizontal mas sim de tendencia ascendente... para este segundo toque ser de tendencia ascendente perto dos valores de 1405 deveria ser ruido até bem mais acima.... ou nunca o deveria dar.... nao achas!?
é isso que me leva a pensar que mais um pouco de tempo ou criam um suporte ascendente longe da linha principal de suporte ou se la voltar é para rasgar....

Um grande abraço Amigo Pedro....

Vamos ver se a teoria se comprova este post já tem algum tempo e na altura penso que já via qualquer coisa... hoje já vejo melhor...(espero eu.... ) mas num futuro espero ver bem melhor para a "Malta" nao se aleijar e aprendermos todos juntos...... Reforço o que disse.... desta vez talvez faça ruido abaixo dessa linha com um pouco de sorte.... ou nao toca nela e anda a marinar até tocar..... isto parece que as "tendencias" sao todas.....

Um grande Abraço a todos e é ter cuidado com o mercado pois parece mesmo que nao esta para brincadeiras... mas como sabem eu nao tenho tempo nenhum nisto..... esperemos que entre um mega magnata nessa linha.... e suba de uma forma que nem por perto lá ande novamente.....
é esta que continua a ser a minha ideia.... por enquanto é Claro....!!.....

Amigo Pedro.... agora é que estive a ver.... ja quebrou a teoria confirma-se.....

Agora só mesmo perto do minimo de Agosto caso nao quebre e perto do maximo historico e temos jogo para um ano para cima e para baixo sem quebrar nenhum deles ou entao vem buscar um suporte desde um lateral que fez a mais de 20 anos..... que fica perto de um maximo de 2006 a meio do ano.... um grande abraço Malta vamos ver se isto se confirma pois nao é uma jogada de curto prazo como tenho habito de analisar mas de longo prazo... se os movimentos se derem iguais vai fazer dentro disto..... caso quebre esse suporte contem com uma Guerra mundial pois ninguem segura isto......esse suporte no momento esta perto de 1300 a... 1330... nao consigo ser preciso... pois ainda nao estudei o movimento como deve ser.....
Mas só vendo o movimento é que se pode analisar mais correctamente.... um abraço isto que nao esta para brincadeiras nao esta.....
Vao analisando porque aprendo bastante convosco e nao deixem este topico cair no esquecimento..... pois considero o muito importante...

BN para todos......

viva,

na minha modesta opinião, o SPX (e todos os outros indices americanos) irá forçar os minimos de agosto e lateralizar com tendencia negativa nos próximos 3 meses. simplesmente não vejo hipóteses a grandes quedas sem as financeiras que já tiveram quebras bastante avultadas mas estas por outro lado servem de entrave ás subidas (racionalidade do movimento: movimento de queda forte e com volume muito alto => meses seguintes com sinal menos e perda continuada de volume á medida que o mercado digere as más noticias).

também o sentimento de mercado a ficar cada vez mais pessimista não está de acordo com início de grandes quedas. simplesmente, há já demasiada gente à espera do pior. isto está mais de acordo com o fim de uma fase de quedas.

em especial no nasdaq que está para já numa ABC correctiva (em que a B foi em abc tb feita durante todo o Dezembro). é de esperar que esta C seja mais extensa de modo que tem mesmo como target provável os mínimos de Agosto. além disso activou o padrão de HHR (hidden high reversal) que costuma dar movimentos fortes e rápidos. ainda pensava que isso não aconteceria mas aconteceu mesmo: o movimento está a sair forte e rápido. serve para lembrar a máxima "keep it simple"...

depois meto um update aos gráficos para mostrar esta conversa toda.

segunda-feira deverá haver já num rebound intermédio devido aos mínimos de Novembro. "ignorem" a europa negativa durante a manhã. isto se a história se repetir como se tem repetido na maior parte das situações semelhantes nos últimos anos.

estou a correr muitos riscos ao fazer afirmações destas já que envolvem muita futorologia...

o que pretendo transmitir é que o "mau aspecto" já lá tá desde o início de novembro: os lower highs no spx e dow, o double top divergente no nasdaq, os indices a ficarem abaixo das MM20,50 e 200, etc. e agora o double top no nasdaq e lower high no dow e spx novamente. A situação "apenas" tem vindo a piorar e agora tornou-se visivel. E por visivel entendo o crescente pessimismo entre os traders, jornalistas e afins e o acelerar da queda e a quebra de LTAs já a seguir.

cumprimentos,
bluexip

Outra possibilidade acho (não gosto muito desta possibilidade), sendo o minimo quebrado (1406), era ir a 1375.
Mas o bluexip tem mais conhecimentos e mais experiência para prever cenários, eu para minha segurança tento dar um passo de cada vez, se não "espalho-me".
Talvez um dia consiga também fazer esses exercicios de cabeça.