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Tópico do OURO e da PRATA

Iniciado por Paciente, Junho 02, 2005, 15:48

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jcfferrer

Caro Paciente,

Primeiro que tudo, muito obrigado.

A queda a meu ver é exagerada, penso que mesmo tendo em conta as más notícias,  a NovaGold em termos de fundamentais vale na ordem dos 11.50/12.50. 
A primeira coisa que os que voam como pássaros têm de aprender é a cair.

Paciente

Citação de: jcfferrer em Dezembro 04, 2007, 22:35
Caro Paciente,

Primeiro que tudo, muito obrigado.

A queda a meu ver é exagerada, penso que mesmo tendo em conta as más notícias,  a NovaGold em termos de fundamentais vale na ordem dos 11.50/12.50. 


Já agora como chegou a esses valores? Pode justificar?

"In the absence of the gold standard, there is no way to protect savings from confiscation through inflation."

jcfferrer

Caro Paciente,

Não me parece que o projecto de Galore Creek, vale-se mais de 50% do valor da acção.Como também acho que o valor da parceria com a ABX para Donlin Creek, está subavaliado a estes valores.

Fora dos fundamentais, o factor de uma possível aquisição por parte da Barrick Gold,ou de outra empresa qualquer que lança-se a OPA à NovaGold, ficaria com os 50% do projecto Donlin Creek.

Comecei Hoje a comprar a 8.70/8.65.
A primeira coisa que os que voam como pássaros têm de aprender é a cair.

joma

Começo por vos informar que sou um caloiro muito basico ainda, mas que gostava de aprender alguma coisa.
Tendo em vista a diversificação da minha carteira, pensei em voltar-me para o ouro ou prata, mas como tenho visto tantas opinioes publicadas, com projecções de médio/longo tão dispares (em 2008 projecções desde 775$ aos 1500$), que fico sem perceber nada disto.
Aproveito também perguntar qual a melhor forma de entrar (IShares??), e se devo entrar já ou esperar pela correcção.

Agradeço desde já a vossa paciência.

Cumprimentos,

Jomimota

Antunes

Citação de: Antunes em Dezembro 03, 2007, 16:28
Caro jeab,

A essa questão não poderia eu deixar de responder!  ;D

É que andam para aí uns "analistas" a promover a teoria do "decoupling" - teoria porque até agora nunca se verificou - em que, supostamente, as BRICs e outros países seriam capazes de aguentar uma recessão nos EUA sem se constiparem. 

Alguns factos:

- A componente de consumo da economia Asiática desceu de 67% em 1980 para menos de 50% actualmente e a componente de exportações cresceu de 20% em 1980 para mais de 45% actualmente;
- 15% do PIB Japonês são exportações, dos quais 23% vão directamente para os EUA;
- 37% do PIB Chinês são exportações, dos quais 21% vão directamente para os EUA e uma boa parte dos restantes fazem parte da supply chain pan-Asiática para os EUA, ou seja, são exportações para outros países Asiáticos de componentes ou produtos que, quando concluídos, serão exportados para os EUA;
- 59% do PIB de Taiwan são exportações, dos quais 14% vão directamente para os EUA;
- 37% do PIB da Coreia do Sul são exportações, dos quais 13% vão directamente para os EUA;
- etc...
- A maior economia e maior exportadora Europeia - a Alemanha - tem 36% do seu PIB a depender das exportações, dos quais uns 10% são para os EUA;
- 72% do PIB Americano é consumo;
- 19% do PIB mundial provém do consumo Americano.

PS: removi o 2º ponto ("45% do PIB Asiático provém das exportações") porque, embora indirectamente, já estava mencionado em cima.

2007-12-07 — bloomberg.com

"It turns out the U.S. economy matters after all. The credit collapse and dollar decline that followed a surge in U.S. home foreclosures jeopardize expansions in the U.K., Canada and Germany, economists said. They also debunk ``decoupling,'' an argument advanced by analysts at Goldman Sachs Group Inc. and Morgan Stanley that the world wouldn't suffer as it did during U.S. slowdowns in previous decades. "
Cumprimentos,

Antunes

bric


viva amigos ... :)

resolvi pegar neste tópico , o eur em queda e o ouro a corrigir

também ... consultei no bloomberg  seguinte os analistas vêm

até ao final do ano um rally do usd para valores abaixo dos1,4

eur devido a inflacão ter aumentado e uma menor previsão de

redução de taxas por parte fed ...se assim se confirmar penso

que será boa altura de comprar ouro por volta dos 1,4 eur/usd

que têm em 2008 recomendações de grandes valorizações .
cumprimentos
bric

Antunes

Boas,

Aqui fica um video acerca do Gold Standard (é machista mas dá para rir e descontrair):



Cumprimentos,

Antunes

Paciente

#1567
Boas pessoal,

Estou en regime de semi-férias de Natal e não tenho tido tempo nem oportunidade de vir aqui ao Fórum escrever.

Também não há muito a acrescentar ao comportamento do OURO. Continua acima do primeiro suporte que referi na zona dos $782 e ainda algo longe do segundo suporte na zona entre os $755 - $770. De notar que apesar do pequeno rally no Dollar Index o OURO não fez ainda novo mínimo relativo, o que é um aspecto técnico importante.

As notícias que têm vindo a público nas últimas 2 semanas são do mais Bull que podemos ouvir para o metal dourado. Talvez por isso, o Cartel tem estado bastante activo evitando que o OURO exiba grande valorizações. Em termos de perspectivas até final de ano, eu diria que o Cartel tentará por todos os meios evitar um fecho anual acima dos $800. Em termos técnicos, só uma quebra dos $780, nos futuros FEV08, poria alguma pressão sob o metal amarelo levando, muito provavelmente, a uma correcção até a segunda zona de suporte que referi.

Este seria o objectivo primário do Cartel. Mas está difícil! Os fundamentais do OURO melhoram a cada dia que passa e a manipulação torna-se mais complicada. Daí que um evitar de fecho anual acima dos $800 já seja uma pequena vitória para o Cartel.

Mas o que me levou a vir aqui escrever hoje foi a notícia da enorme infusão de liquidez operada ontem pelo BCE. Espero que estejam sentados... porque a infusão foi na ordem de 348 billion (mil milhões) euros. Só para terem uma idéia, em termos comparativos, em Agosto passado (quando o problema do sub-prime atingiu o mercado) a infusão de liquidez por parte do BCE foi na ordem dos 41 billion euros.

Isto mostra que a injecção de liquidez é global e estamos perante uma enorme inflacção monetária que é a base para uma inflacção de preços. Mostra também que o EUR não é o melhor refúgio para uma depreciação do USD. Na verdade, apenas o OURO não tem agenda política e não pode ser produzido a partir do nada. Daí a sua grande valia como unidade monetária em tempos conturbados como aqueles que vivemos.

Não se esqueçam, que em períodos inflaccionistas o OURO é rei! Embora haja quem queira desviar a atenção sobre este aspecto. Não se deixem enganar pelas manobras do Cartel. Estas infusões de liquidez são a principal razão para um Bull Marlet no OURO.

Um bom Natal para todos!
"In the absence of the gold standard, there is no way to protect savings from confiscation through inflation."

jcfferrer

A primeira coisa que os que voam como pássaros têm de aprender é a cair.

PekenoBuda

Viva Paciente,

Somente para acrescentar que essa tal injecção de liquidez do BCE foi uma linha de crédito ilimitada que serviu de prenda de Natal para os bancos, e que o montante final acabou por superar em USD 170 mil mn o que o BCE julgava ser necessário, creio ser bastante elucidativo do actual estado de coisas.

Abraço
"O verdadeiro carácter de um Homem vê-se pelo modo como trata alguém que vai dar-lhe absolutamente nada"

Antunes

Citação de: Paciente em Dezembro 19, 2007, 12:36
Boas pessoal,

Estou en regime de semi-férias de Natal e não tenho tido tempo nem oportunidade de vir aqui ao Fórum escrever.

Nesse caso boas férias.

Citação de: Paciente em Dezembro 19, 2007, 12:36
Também não há muito a acrescentar ao comportamento do OURO. Continua acima do primeiro suporte que referi na zona dos $782 e ainda algo longe do segundo suporte na zona entre os $755 - $770. De notar que apesar do pequeno rally no Dollar Index o OURO não fez ainda novo mínimo relativo, o que é um aspecto técnico importante.

Quanto ao pequeno rally não poderia concordar mais contigo porque "a procissão ainda vai no adro..."

Citação de: Paciente em Dezembro 19, 2007, 12:36
As notícias que têm vindo a público nas últimas 2 semanas são do mais Bull que podemos ouvir para o metal dourado. Talvez por isso, o Cartel tem estado bastante activo evitando que o OURO exiba grande valorizações. Em termos de perspectivas até final de ano, eu diria que o Cartel tentará por todos os meios evitar um fecho anual acima dos $800. Em termos técnicos, só uma quebra dos $780, nos futuros FEV08, poria alguma pressão sob o metal amarelo levando, muito provavelmente, a uma correcção até a segunda zona de suporte que referi.

Este seria o objectivo primário do Cartel. Mas está difícil! Os fundamentais do OURO melhoram a cada dia que passa e a manipulação torna-se mais complicada. Daí que um evitar de fecho anual acima dos $800 já seja uma pequena vitória para o Cartel.

Mas o que me levou a vir aqui escrever hoje foi a notícia da enorme infusão de liquidez operada ontem pelo BCE. Espero que estejam sentados... porque a infusão foi na ordem de 348 billion (mil milhões) euros. Só para terem uma idéia, em termos comparativos, em Agosto passado (quando o problema do sub-prime atingiu o mercado) a infusão de liquidez por parte do BCE foi na ordem dos 41 billion euros.

Isto mostra que a injecção de liquidez é global e estamos perante uma enorme inflacção monetária que é a base para uma inflacção de preços. Mostra também que o EUR não é o melhor refúgio para uma depreciação do USD. Na verdade, apenas o OURO não tem agenda política e não pode ser produzido a partir do nada. Daí a sua grande valia como unidade monetária em tempos conturbados como aqueles que vivemos.

Não se esqueçam, que em períodos inflaccionistas o OURO é rei! Embora haja quem queira desviar a atenção sobre este aspecto. Não se deixem enganar pelas manobras do Cartel. Estas infusões de liquidez são a principal razão para um Bull Marlet no OURO.

Um bom Natal para todos!

Pois mas aqui sou obrigado a discordar (parece que não faço mais nada mas faço...  ;D). Isto porquê? Porque se o rebentamento de 1 bolha é deflacionista, o rebentamento de 2 bolhas é muito deflacionista!

Cumprimentos,

Antunes

Piloto

#1571
lá puxar este excelente Tópico para cima.

numa altura em que os metais preciosos estão imparáveis e Ouro então tem estado incrivel a passos largos para os 4 digitos como diz o nosso amigo Paciente ;)

Aproveito a aportunidade para desejar um bom ano de 2008.
Abraço
JPaulo

Paciente

#1572
Boas pessoal!

Ainda me encontro de férias mas não queria deixar de vir aqui registar o dia em que, muito provavelmente, o OURO vai realizar um máximo histórico no mercado físico de Londres (isto de não houver acção concertada com o Cartel para evitar que tal aconteça).

Recordo apenas que esse máximo se situa nos $850 e que ontem o PM fix deu-se nos $846,75. Mas já hoje o AM fix registou um valor largamente superior aos $850: $863,35!
Salvo alguma intervenção concertada e massiva de última hora, o OURO poderá hoje registar um novo máximo histórico.

Olhando um pouco para trás vemos que a correcção foi clássica, com uma retracção até ao nível dos 38,2% de Fibo. O Dollar index ficou-se pelo primeiro patamar de resistência que eu havia indicado (77,80 - 78 pontos) e a partir daí voltou às quedas. Tirando o último dia do ano de 2007 (que foi claramente um dia de "cosmética") o OURO teve um comportamento excelente no final do mês de Dezembro, com uma valorização de cerca de 40 dólares em 5 sessões.

Apesar de todos os esforços do Cartel o metal dourado fechou o mês e o ano nos $838, claramente acima dos $800. Mais importante, para nós europeus, o OURO está em máximos face ao Euro com a cotação a registar nesta altura um valor próximo dos €585.

O OURO está agora com boas perspectivas para atingir rápidamente os $900. Esse nível corresponde ao target teórico de projecção da quebra (no dia 26DEZ) do triângulo simétrico que se formou com a correcção de Novembro. No entanto o OURO poderá ir mais além e testar a resistência (linha forçada, que passa pelos máximos de 2006) que define o topo do seu canal ascendente, e que actualmente se situa entre os $915-$930 (depende de como se traça a linha paralela).

Mas depois da sessão excepcional de ontem é natural que o Cartel esteja hoje "all over the place", ou seja, muito activo e a tentar um fecho em queda do metal de preferência abaixo dos $848-$850. Nesta altura já se nota isso mesmo, com o OURO a ceder bastante terreno face ao excelente AM fix de Londres.

Quanto às acções, tiveram ontem um dos melhores dias de que tenho memória. Os índices subiram cerca de 7% com o Dow, S&P e Nasdaq a exibirem perdas importantes. Em relação ao HUI de notar que após o breakout ocorrido em Setembro o índice, depois de estabelecer novos máximos históricos,  veio fazer o restest a essa mesma zona de breakout (suporte entre os 369 e 380 pontos). Outro movimento clássico. Parece agora bem encaminhado para um novo impulso ascendente mas para tal tem que bater o anterior máximo em fecho semanal.

Uma palavra ainda para a PRATA que tem revelado uma força relativa bem inferior ao OURO. Nestes últimos dias já deu um ar da sua graça mas continua a notar-se uma maior facilidade na manipulação da sua cotação por parte do Cartel. O metal prateado fechou o ano com ganhos modestos. Apenas 15,3% face a uns bem mais expressivos 31,3% do OURO (que subiu exactamente $200 em 2007 no contrato contínuo de NY).


Abraço e Bom Ano de 2008!


NOTA: Agora não tenho tempo para deixar gráficos. Consoante a minha disponibilidade, tentarei colocá-los posteriormente.

"In the absence of the gold standard, there is no way to protect savings from confiscation through inflation."

Paciente

O Cartel bem tentou (ainda conseguiu levar a cotação abaixo dos $854, depois de ter atingido um máximo intradiário nos $867,85) mas não foi possível evitar um novo máximo histórico do OURO no mercado físico de Londres.

O metal dourado fechou nos $858,85 a subir $12,10 face ao PM Fix de ontem. Em euros o OURO fechou nos €583,62.

Já agora deixo os fechos da PRATA em Londres: $15,38 e €10,41.
"In the absence of the gold standard, there is no way to protect savings from confiscation through inflation."

jcfferrer

Caro Paciente,

A minha análise da NovaGold estava certa, por enquanto o mercado esta a dar-me razão.
A primeira coisa que os que voam como pássaros têm de aprender é a cair.