muita gente nao sabe o que e!!!!!!!!! e vender accoes sem as ter na abertura e fazer o titulo cair e depois ou compram ou antes do mercado fechar essas accoes calham automaticamente....... ja a uns anos tinha ouvido falar disto e pensei que era treta, mas e um mecanismo LEGAL......... a dias uma pessoa conhecida explicou-me como o mercado pode funcionar a cair e ganhar milhares........ mas para isso e preciso estar muito em cima do mercado e muito bem informado e ate com a ajuda de uma corretora, so com BANCOS nao vamos la.

para quem ficou baralhado passo a explicar por isso dou razao a alguns que dizem que isto e um jogo!!!!!!!!! num jogo tens que te antecipar ao adversario!!!!!!!! vou dar o exemplo de ontem na S.INDUSTRIA vendem sem as terem a 5.90 e durante a seccao compram ou calham obrigatoriamente no fecho a preco de fecho 5.04.......... ganham 86 centimos com o mercado a cair imaginem se compram perto do minimo do dia!!!!!!!!! por isso digo isto esta nas maos deles mas como muitas ja atingiram minimos historicos e outras estao em minimos de 1, 2 e 3 ANOS a margem deles ja comeca a ficar muito curta para arriscar tanto.......... isto quer dizer que fizeram sangue no mercado e comecam eles a comprar para as ter com um risco minimo depois comeca a subir e nos todos vamos atras........ isto e meramente a minha opiniao que nao deve ser seguida por ninguem, porque numa altura como esta eu admito que nao posso perceber nada disto!!!!!!!!!!

Estas correcto Egas e parabens......

Se me respeitas nao shorts..... vai contra muitos preencipios....

Um abraço Amigo Egas......

qual é o problema dos shorts? só subir é que é normal, saudável e natural?

o dinheiro não existe per si. tem o valor que se lhe atribui pelos bens que se podem adquirir.

os bens e dinheiro são limitados o que coloca um ponto de paragem na subida dos mercados mais cedo ou mais tarde. paragens temporárias já que a inflação, o aumento populacional e a criação de novas necessidades se encarregam de perpetuar o sistema.

os shorts ajudam a que os excessos sejam eliminados mais rapidamente; os shorts e os especuladores fornecem liquidez ao mercado para quem quizer comprar; os shorts têm mais risco associado pelo facto de para baixo as quedas pararem no 0 (ZERO) enquanto que para cima não há limite (teórico).

"vale a pena pensar nisto"

cumprimentos,
bluexip

Desculpem-me mas é possível comprar um indice que seja BEAR. E se estivermos em mercado bear tdos os dias vais lá e vez o preço da cotação a subir como louca. Hj em dia os shorts são imensamente difundidos toda a gente investe em bears só pq esta na moda. Isso para mim já ñ é saudável, pois tdos sabemos o que acontece se a mistura se juntarem poucos mais factores. É mais facil ganhar dinheiro com bears do que com bulls. ate pq existem os ultrasshorts que ñ precisa da complicação dos warrants e turbo ñ sei que. COmpra-se o indice tipo fundo investimento mas é reverse. Tb ñ faz parte dos meus principios. Muito obrigado. Sou muito novato nestas andanças mas já adquiri alguns principios. Tdos nos temos. Estou grato a tdos os q participam neste forum. ñ sou contra quem seja pró short e mais alguma coisa. Cada um faz o que quizer. Mas tb ãcredito que ñ seja salutar para o mercado. Isto pq é sempre mais dificil subir do que descer e se ainda criam ultrabear´s 2 vezes creio q ñ é regulamentação do mercado pois existem alqaedas e iraques, existem bush´s. É preciso cuidado. Pois general albert pike previu em 1800 e tal as 3 guerras mundiais. Por dinheiro já vi muito, por petroleo tb ja vi imenso. Outro meu principio ñ investir em petroleo, por muito atraente que ele esteja. O responsável pela miséria. Já é a parte de eng. electrotecnico q sou a falar. Talvez energias renováveis qnd os states tiverem a carburar outra vez sejam....hiper bull´s. ñ tenho presso.

duartini, se um instrumento é alavancado e dá 2x mais também pode perder 2x mais...

o short não tem nada de maléfico.

mais maléfico é a ideia de fomentar a subidas dos activos a valores estratosféricos quando se sabe que as árvores não crescem até ao céu.

porque as pessoas não assumem as suas responsabilidades e compreendem que o mercado tem duas faces e que, se começamos a falar de princípios, os argumentos caem por terra já que a bolsa não se compadece de princípios. a bolsa não é justa. não distribui riqueza, concentra-a.

cumprimentos,
bluexip

So falta dizer que 75% a 90% dos investidores/especuladores é perdedor até fazer um periodo de 5 anos em bolsa?

Perdedor por 5 anos seria preciso ser uma pessoa muito inteligente.

Em alguns livros está que 90% das pessoas perde.. para ser mais simpatico coloquei 75% a 90%.

so coloquei esta questao porque assim se fica com uma visao diferente do mercado......... ja agora estive ontem a ver a operaccao e ele comprou a baixo do preco que eu coloquei aqui 4.85.......... como fechou a 5.04 ele mostrou-me como no mesmo dia ficou a ganhar 2 vezes....... vendeu a 5.80 e comprou 4.85 e se na segunda se mantiver a cima de 5 vende........ estao a ver porque por vezes os mercados caem tanto!!!!!!!!!!!!

E por vezes sobem tanto, diga-se que sobe mais do que desce, o mercado é feito de descidas e subidas como tudo na vida...

Citação de: egas em Janeiro 12, 2008, 15:54
muita gente nao sabe o que e!!!!!!!!! e vender accoes sem as ter na abertura e fazer o titulo cair e depois ou compram ou antes do mercado fechar essas accoes calham automaticamente....... ja a uns anos tinha ouvido falar disto e pensei que era treta, mas e um mecanismo LEGAL......... a dias uma pessoa conhecida explicou-me como o mercado pode funcionar a cair e ganhar milhares........ mas para isso e preciso estar muito em cima do mercado e muito bem informado e ate com a ajuda de uma corretora, so com BANCOS nao vamos la.

Tanto ruído para quê?
Shortar é vender e vender é necessário que alguém compre, senão fica-se c/a menina nas mãos. Os Mercados Financeiros são GUERRA. Para ganhar alguém perde.Quando compro é porque alguém vendeu e esse alguém pode estar a Perder.
jeab

Citação de: Jeab em Janeiro 13, 2008, 17:05

Citação de: egas em Janeiro 12, 2008, 15:54
muita gente nao sabe o que e!!!!!!!!! e vender accoes sem as ter na abertura e fazer o titulo cair e depois ou compram ou antes do mercado fechar essas accoes calham automaticamente....... ja a uns anos tinha ouvido falar disto e pensei que era treta, mas e um mecanismo LEGAL......... a dias uma pessoa conhecida explicou-me como o mercado pode funcionar a cair e ganhar milhares........ mas para isso e preciso estar muito em cima do mercado e muito bem informado e ate com a ajuda de uma corretora, so com BANCOS nao vamos la.

Tanto ruído para quê?
Shortar é vender e vender é necessário que alguém compre, senão fica-se c/a menina nas mãos. Os Mercados Financeiros são GUERRA. Para ganhar alguém perde.Quando compro é porque alguém vendeu e esse alguém pode estar a Perder.
jeab

Jeab, creio que disseste tudo.
Para vender é necessário que alguem compre e para comprar é necessário que alguem venda.
Se os compradores forem mais e tiverem mais força a acção sobe, se os vendedores forem mais que os compradores a acção desce.

Que bicho de sete cabeças há aqui?

A mim parece-me normal.

Shortar faz parte dos mercados, está nas regras. Não é por eu shortar que os mercados descem assim como não é por eu comprar que sobem. A maioria é que faz o movimento, seja de subida ou descida, a maioria cria a tendencia, os mercados é que definem o valor das empresas conforme as subidas e descidas por eles efectuados tentando sempre adequar o valor das cotações não ao presente mas a um futuro.

Tão simples e tão claro.

Um abraço.

eu nao estou a contestar isso, so fiquei com uma visao diferente das coisas, nada mais......... tem que se ir na tendencia e a actual e descer!!!!!!!!! esquecam todas as regras de mercado quando isso acontece, a melhor regra e estar fora dele!!!!!!!!!!

Nos mercados não se cria valor. Para alguém ganhar, alguém tem de perder.

Eu também não percebo muito bem porque não se deve shortar... Então somos todos nós os primeiros a dizer que devemos ir com a tendência, não a devemos contrariar... e depois não podemos ficar curtos se a tendência for de descida?!

Desculpem lá mas não percebo muito bem essa lógica Quando o mercado está bull, somos livres de comprar e ganhar dinheiro... e quando está bear? Não podemos vender? Não podemos ganhar???

Ficar curto é a mesmíssima coisa que ficar longo, a lógica é a mesma mas ao contrário.

Até vos digo: neste momento estou 100% líquido e apenas à procura de posições curtas...

Abraço a todos!