SHORTAR- eles e que vao mandar??????????

[egas]

muita gente nao sabe o que e!!!!!!!!! e vender accoes sem as ter na abertura e fazer o titulo cair e depois ou compram ou antes do mercado fechar essas accoes calham automaticamente....... ja a uns anos tinha ouvido falar disto e pensei que era treta, mas e um mecanismo LEGAL......... a dias uma pessoa conhecida explicou-me como o mercado pode funcionar a cair e ganhar milhares........ mas para isso e preciso estar muito em cima do mercado e muito bem informado e ate com a ajuda de uma corretora, so com BANCOS nao vamos la.

[egas]

para quem ficou baralhado passo a explicar por isso dou razao a alguns que dizem que isto e um jogo!!!!!!!!! num jogo tens que te antecipar ao adversario!!!!!!!! vou dar o exemplo de ontem na S.INDUSTRIA vendem sem as terem a 5.90 e durante a seccao compram ou calham obrigatoriamente no fecho a preco de fecho 5.04.......... ganham 86 centimos com o mercado a cair imaginem se compram perto do minimo do dia!!!!!!!!! por isso digo isto esta nas maos deles mas como muitas ja atingiram minimos historicos e outras estao em minimos de 1, 2 e 3 ANOS a margem deles ja comeca a ficar muito curta para arriscar tanto.......... isto quer dizer que fizeram sangue no mercado e comecam eles a comprar para as ter com um risco minimo depois comeca a subir e nos todos vamos atras........ isto e meramente a minha opiniao que nao deve ser seguida por ninguem, porque numa altura como esta eu admito que nao posso perceber nada disto!!!!!!!!!!

[domingos]

Estas correcto Egas e parabens......

Se me respeitas nao shorts..... vai contra muitos preencipios....

Um abraço Amigo Egas......

[bluexip]

qual é o problema dos shorts? só subir é que é normal, saudável e natural?

o dinheiro não existe per si. tem o valor que se lhe atribui pelos bens que se podem adquirir.

os bens e dinheiro são limitados o que coloca um ponto de paragem na subida dos mercados mais cedo ou mais tarde. paragens temporárias já que a inflação, o aumento populacional e a criação de novas necessidades se encarregam de perpetuar o sistema.

os shorts ajudam a que os excessos sejam eliminados mais rapidamente; os shorts e os especuladores fornecem liquidez ao mercado para quem quizer comprar; os shorts têm mais risco associado pelo facto de para baixo as quedas pararem no 0 (ZERO) enquanto que para cima não há limite (teórico).

"vale a pena pensar nisto"

cumprimentos,
bluexip

[DUARTINI]

Desculpem-me mas é possível comprar um indice que seja BEAR. E se estivermos em mercado bear tdos os dias vais lá e vez o preço da cotação a subir como louca. Hj em dia os shorts são imensamente difundidos toda a gente investe em bears só pq esta na moda. Isso para mim já ñ é saudável, pois tdos sabemos o que acontece se a mistura se juntarem poucos mais factores. É mais facil ganhar dinheiro com bears do que com bulls. ate pq existem os ultrasshorts que ñ precisa da complicação dos warrants e turbo ñ sei que. COmpra-se o indice tipo fundo investimento mas é reverse. Tb ñ faz parte dos meus principios. Muito obrigado. Sou muito novato nestas andanças mas já adquiri alguns principios. Tdos nos temos. Estou grato a tdos os q participam neste forum. ñ sou contra quem seja pró short e mais alguma coisa. Cada um faz o que quizer. Mas tb ãcredito que ñ seja salutar para o mercado. Isto pq é sempre mais dificil subir do que descer e se ainda criam ultrabear´s 2 vezes creio q ñ é regulamentação do mercado pois existem alqaedas e iraques, existem bush´s. É preciso cuidado. Pois general albert pike previu em 1800 e tal as 3 guerras mundiais. Por dinheiro já vi muito, por petroleo tb ja vi imenso. Outro meu principio ñ investir em petroleo, por muito atraente que ele esteja. O responsável pela miséria. Já é a parte de eng. electrotecnico q sou a falar. Talvez energias renováveis qnd os states tiverem a carburar outra vez sejam....hiper bull´s. ñ tenho presso.

[bluexip]

duartini, se um instrumento é alavancado e dá 2x mais também pode perder 2x mais...

o short não tem nada de maléfico.

mais maléfico é a ideia de fomentar a subidas dos activos a valores estratosféricos quando se sabe que as árvores não crescem até ao céu.

porque as pessoas não assumem as suas responsabilidades e compreendem que o mercado tem duas faces e que, se começamos a falar de princípios, os argumentos caem por terra já que a bolsa não se compadece de princípios. a bolsa não é justa. não distribui riqueza, concentra-a.

cumprimentos,
bluexip

[Seykota]

So falta dizer que 75% a 90% dos investidores/especuladores é perdedor até fazer um periodo de 5 anos em bolsa?

[DUARTINI]

Perdedor por 5 anos seria preciso ser uma pessoa muito inteligente.

[Seykota]

Em alguns livros está que 90% das pessoas perde.. para ser mais simpatico coloquei 75% a 90%.

[egas]

so coloquei esta questao porque assim se fica com uma visao diferente do mercado......... ja agora estive ontem a ver a operaccao e ele comprou a baixo do preco que eu coloquei aqui 4.85.......... como fechou a 5.04 ele mostrou-me como no mesmo dia ficou a ganhar 2 vezes....... vendeu a 5.80 e comprou 4.85 e se na segunda se mantiver a cima de 5 vende........ estao a ver porque por vezes os mercados caem tanto!!!!!!!!!!!!

[Seykota]

E por vezes sobem tanto, diga-se que sobe mais do que desce, o mercado é feito de descidas e subidas como tudo na vida...

[Jeab]

muita gente nao sabe o que e!!!!!!!!! e vender accoes sem as ter na abertura e fazer o titulo cair e depois ou compram ou antes do mercado fechar essas accoes calham automaticamente....... ja a uns anos tinha ouvido falar disto e pensei que era treta, mas e um mecanismo LEGAL......... a dias uma pessoa conhecida explicou-me como o mercado pode funcionar a cair e ganhar milhares........ mas para isso e preciso estar muito em cima do mercado e muito bem informado e ate com a ajuda de uma corretora, so com BANCOS nao vamos la.

Tanto ruído para quê?
Shortar é vender e vender é necessário que alguém compre, senão fica-se c/a menina nas mãos. Os Mercados Financeiros são GUERRA. Para ganhar alguém perde.Quando compro é porque alguém vendeu e esse alguém pode estar a Perder.
jeab

[cax]

muita gente nao sabe o que e!!!!!!!!! e vender accoes sem as ter na abertura e fazer o titulo cair e depois ou compram ou antes do mercado fechar essas accoes calham automaticamente....... ja a uns anos tinha ouvido falar disto e pensei que era treta, mas e um mecanismo LEGAL......... a dias uma pessoa conhecida explicou-me como o mercado pode funcionar a cair e ganhar milhares........ mas para isso e preciso estar muito em cima do mercado e muito bem informado e ate com a ajuda de uma corretora, so com BANCOS nao vamos la.

Tanto ruído para quê?
Shortar é vender e vender é necessário que alguém compre, senão fica-se c/a menina nas mãos. Os Mercados Financeiros são GUERRA. Para ganhar alguém perde.Quando compro é porque alguém vendeu e esse alguém pode estar a Perder.
jeab

Jeab, creio que disseste tudo.
Para vender é necessário que alguem compre e para comprar é necessário que alguem venda.
Se os compradores forem mais e tiverem mais força a acção sobe, se os vendedores forem mais que os compradores a acção desce.

Que bicho de sete cabeças há aqui?

A mim parece-me normal.

Shortar faz parte dos mercados, está nas regras. Não é por eu shortar que os mercados descem assim como não é por eu comprar que sobem. A maioria é que faz o movimento, seja de subida ou descida, a maioria cria a tendencia, os mercados é que definem o valor das empresas conforme as subidas e descidas por eles efectuados tentando sempre adequar o valor das cotações não ao presente mas a um futuro.

Tão simples e tão claro.

Um abraço.

[egas]

eu nao estou a contestar isso, so fiquei com uma visao diferente das coisas, nada mais......... tem que se ir na tendencia e a actual e descer!!!!!!!!! esquecam todas as regras de mercado quando isso acontece, a melhor regra e estar fora dele!!!!!!!!!!

[goncalonr]

Nos mercados não se cria valor. Para alguém ganhar, alguém tem de perder.

Eu também não percebo muito bem porque não se deve shortar... Então somos todos nós os primeiros a dizer que devemos ir com a tendência, não a devemos contrariar... e depois não podemos ficar curtos se a tendência for de descida?!

Desculpem lá mas não percebo muito bem essa lógica Quando o mercado está bull, somos livres de comprar e ganhar dinheiro... e quando está bear? Não podemos vender? Não podemos ganhar???

Ficar curto é a mesmíssima coisa que ficar longo, a lógica é a mesma mas ao contrário.

Até vos digo: neste momento estou 100% líquido e apenas à procura de posições curtas...

Abraço a todos!