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EUR/USD

Iniciado por Piloto, Outubro 13, 2005, 23:41

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aleixon

Boa noite,

Para mim, continuam válidas as previsões que apresentei bem como as do p3k e do bluexip, apesar da série de notícias publicitadas que forçaram a subida do euro.

Tal como o p3k disse, o risco é grande mas a recompensa pode valer correr esse risco.

Não tenho mais comentário a acrescentar dado que continuo a defender posições curtas. Agora se o inicio do movimento é 1,30 ou 1,3050 0u 1,31, pessoalmente não acredito em previsões com este grau de precisão.

Aproveito é para apresentar a forma como tenho efectuado as entradas que me estão surpreender pela positiva, apesar dos resultados não serem por aí além, o que é certo é que deixei de ter resultados negativos e consigo acumular em média 100 pips diários.

A forma é a seguinte: com auxilio do stocástico, apenas inicio uma entrada quando aparecem sinais de venda (uma vez que a tendência é de descida), e fecho de imediato a posição ao minimo sinal de subida, isto combinado pelas timeframes 5/15min e 1 hora. Por vezes é preciso ter alguma paciência e saber esperar para não deitar tudo a perder. O que é incrivel é que o par eurusd é perfeito para aplicação da análise técnica.

Esta estratégia (pelo menos a utilização deste indicador que desconhecia) foi apresentada por alguém aqui no fórum algum tempo atrás, mas já não me lembro quem foi. Só sei que está a resultar e não posso deixar de agradecer.

Bons negócios.
NA

p3k

Citação de: aleixon em Fevereiro 04, 2009, 00:42
Para mim, continuam válidas as previsões que apresentei bem como as do p3k e do bluexip, apesar da série de notícias publicitadas que forçaram a subida do euro.

Tal como o p3k disse, o risco é grande mas a recompensa pode valer correr esse risco.

Boa noite Aleixon!
Quando cheguei à plataforma e vi como o diário tinha fechado, assustei-me!
Depois li a tua mensagem e fui ver os restantes gráficos... mais calmo agora e com  uma visão geral no resto das moedas, parece-me que ainda há esperança neste trade. Claro que cada um sabe de si, mas eu coloquei o stop nos 1,31 (o fim da onda 1).

A reforçar a ideia, está o USDCHF - parece haver ali 5 ondas down e a iniciar um abc (este par reflete o inverso do eurusd). Mas a vela diária impôe respeito.....


Parabéns pelo sucesso nos tradings! Vou ver se consigo aplicar essa técnica, apesar de requerer muito tempo perto da plataforma, um dia com mais tempo, experimento!  :)


p3k

Citação de: Broker_Invest em Fevereiro 03, 2009, 17:31
PK3, tens a certeza que isto vai tudo abaixo? e vai mesmo até aos 1.23 e com probabilidade de ir aos 1.16? eu estou a ver que ele ainda pode muito bem chegar aos 1.33 apos da noticia que saiu no JN.  Depois sim acredito numa queda à bruta.

Vamos ver os desenvolvimentos.

Certezas não tenho e é por isso que criaram os stop losses!   :)
Eu não negoceio com base em notícias. Não faço ideia do que se passa. Parece que se fala numa crise qualquer...  ;D

O mercado forex (assim como os outros) é rápido. Ainda o jornalista estava a escrever a noticia e já o mercado tinha absorvido todas as noticias que tinham saído (algumas até que ainda não sairam) e feito os respectivos percursos.

Todas as notícias estão espelhadas nos gráficos. As subidas e as descidas foram originadas por eventos. O conjunto desses eventos é que cria as tais ondas pelas quais me tenho guiado.

Tento sempre abrir posição cirurgicamente - uma margem de 20 a 30 pips. Ou então numa zona em que o preço não pode subir, pois invalida a formação. Não consigo negociar com margens de 100 ou 200 pips - o money management não deixa!

p3k

Citação de: p3k em Fevereiro 03, 2009, 16:08
Se as minhas contas estiverem certas e se estivermos numa onda B, o ultimo movimento da onda 5 de c de B deverá atingir os 1,30  (1,3016) para depois irmos para os 1,2300. É um grande rácio de risco/reward para não aproveitar.

Ufa... este trade foi tirado a ferros! Sem a ajuda do Aleixon, tinha desistido dele!  :)
O movimento chegou a fazer os 1,3070 mas depressa começou a escorregar e só parou nos 1,2810. 200 pips de lucro (por enquanto)! Deixo o update do gráfico.

Estou a trabalhar num possível cenário de ida aos 1,2082... logo coloco o gráfico.
É muito interessante!  ;D

p3k

Se esta formação se confirmar, temos um movimento e tanto!!  :o

Ideias/criticas precisam-se!  :)

aleixon

Viva!

vários assuntos p3k:

1) SHS: pessoalmente ando a colocar de parte este padrão porque tem falhado demasiadas vezes, contúdo tembém acabei de abrir uma posição acreditando nessa configuração. Se reparares no gráfico a 15 min também se formou um mini SHS o que vem reforçar a tendência de descida;

2) Profits: queria reforçar a ideia de ganhos mais pequenos por cada posição em aberto. Pensem no seguinte: quanto querem ganhar por ano? 5.000 pips? Parece muito mas vamos descontar um mês de férias e um mês de férias de trading equivale a 500 pips por mês. Continua a parecer muito, mas vamos descontar metade do mês porque não podemos largar o nosso trabalho e consideremos que apenas conseguimos disponibilizar 10 dias o que equivale a 50 pips por dia. Que vos parece? Para quem negoceia com lotes de 0,1 isto equivale a 50.000 USD por ano! é muita fruta!! Conclusão, não se iludam em trades de grandes profits e aproveitem os pequenos mas certeiros ganhos. A semana está a correr muito bem e já estou praticamente a alcançar o objectivo do mês. Depois disso só volto a entrar se os sinais forem mesmo muito evidentes.
3) Estive a pensar e que tal blue&p3k brokers? ;)

1A
NA

p3k

Citação de: aleixon em Fevereiro 04, 2009, 18:17
2) Profits: queria reforçar a ideia de ganhos mais pequenos por cada posição em aberto.

O problema é o tempo Aleixon! Trades pequenos e certeiros precisam de acompanhamento constante. Um trade de médio/longo deixava alguma tranquilidade para deixar isto a andar sozinho! Mas da forma selvagem como o par tem andado, é dificil conseguir construir uma posição que dure mais do que 1 ou 2 dias.

Citação de: aleixon em Fevereiro 04, 2009, 18:17
3) Estive a pensar e que tal blue&p3k brokers? ;)

;D
Eu ainda ando a apanhar bonés... Recordo que nem 2 meses ainda tenho disto...
O Bluexip é que domina o mercado com uma perna às costas! Muita experiência!

Também concordo que a semana está a correr bem! Parece-me boa ideia continuarmos com esta dinâmica de troca intradiária de opiniões/ideias. É muito dificil conseguir ver sozinho todos os movimentos que o par faz durante o dia...

Paff

Viva,

Uma pergunta aos especialistas: aplicando um Fibonacci retracement no gráfico horário com o ponto A nos 1.3320, o ponto B nos 1.2701 e o retracement de 50% por volta, ponto C nos 1.3045, é correcto projectar valores mais prováveis de ser atingidos a 1.219 (138,2%) e 1.2043 (161.8%)?

Desculpem não colocar o gráfico mas ficaria muito pequeno, já agora que programas usam para colocar aqui os gráficos de forex?

abraço,

Paff

bluexip

viva,

p3k, o H&S pode ser normal (horizontal) sobre os 1,281+-

o que interessa é a acção do preço e essa indica congestão sobre suporte.

o ressalto após falsa quebra de suporte parece estar concluido em ABC (com a B em abc também) e em principio, se for acima dos 1,305 novamente poderemos ter marcado um novo fundo temporário (curto/médio prazo) no euro (continua a ser necessário para trading de posição niveis superiores para dar mais segurança à entrada longa nesse caso. este nivel é um primeiro alerta).

caso contrário, como me parece ser a direcção mais provável tendo em conta o fecho semanal e uma eventual decomposição em 5 ondas sugerida pelo Aleixon (onde o ressalto actual ainda faz parte da onda 4), quebra dos 1,28 e é caminho livre e rápido aos 1,25 no mínimo e muito provavelmente aos 1,23. isto é, um movimento de climax.


Aleixon, é uma boa forma de encarar o mercado. a ideia de tirar um pouco ao mercado de cada vez e de forma frequente, com movimentos ou muito bem definidos (mais técnicos e com menos margem de manobra) e, de vez em quando, com várias indicações a suportar um movimento eminente numa dada direcção (mais empírico e com indicações técnicas, de sentimento, etc mas com mais margem de manobra) é muito atractiva e tem duas grandes vantagens:

1) mantém-nos activos, tornando mais dificil em cairmos em "armadilhas temporais" (o tempo vai passando e a posição vai deteriorando quase sem darmos conta pois vamos alargando o stop nos movimentos de sobe e desce muias vezes caóticos da bolsa)

2) cada dia (ou poucos dias) é um novo dia. principalmente em daytrading, chega-se ao final do dia e fecha-se a loja. não há gapadas nem eventos fora do horário de de trading que nos prejudiquem uma posição.

3) aprende-se muito mais rapido pois o preço é um fractal e em termos de comportamentos de preço e setups gráficos/técnicos estes vão surgindo com muito mais frequencia do que se andarmos em movimentos que levam semanas ou meses.

no entanto, nem tudo é um mar de rosas.

1) quanto mais de curto prazo e objectivo for o trading mais mecanico terá de ser. ou seja, não pode haver lugar para emoções à solta pois senão o desgaste acaba por ser elevado. o eliminar emoções é vendido como um objectivo supremo mas eu não compro essa ideia pois as emoções têm um papel muitas vezes importante nas decisões. o que é preciso é conseguir entendermo-nos a nós proprios muito bem para saber lidar com elas, "automatizá-las" e integrá-las no processo de decisão. e isto também representa dinheiro, tem valor, pois pode ser aplicado na vida para além da bolsa.

2) nem sempre as coisas são lineares. vai haver sempre fases em que tudo corre mal. e nessas alturas falhar uma, duas, trêz vezes seguida começa a causar duvidas e receio para a trade seguinte. isso depois leva a cair no ponto anterior.

3) obter ganhos de escala é mais dificil. onde se faz muito dinheiro e onde se pode evoluir em termos de capital é com boladas em movimentos de maior duração. no entanto as boladas também não são para qualquer um. por exemplo, o Buffet tem a fortuna que tem graças a investir com horizontes de longo prazo para poder capitalizar nos grandes movimentos. milionários de daytrading são mais dificeis de encontrar.

cumprimentos,
bluexip
Ever wonder why fund managers can't beat the S&P 500? 'Cause they're sheep, and sheep get slaughtered.
- Gordon Gekko in Wall Street

aleixon

muito interessante o texto apresentado bluexip. parabéns.

apenas algumas observações:

1) SHS: em timeframe de 4 horas existe outro SHS!! ou seja, temos 3 SHS a apontar no mesmo sentido, embora em diferentes proporções!!! já alguém aqui escreveu, e depois já confirmei em bibliografia, que o SHS tem um tempo de formação de cerca de 3 meses, por isso não criem grandes espectativas;

2) ondas: apenas estaremos da onda 4 se a cotação for a cima dos 1,33. enquanto isso não acontecer é válido continuarmos a considerar que é a 5ª onda;

3) para terminar, gostei das duas vantagens indicadas, que afinal são três ;)

1A
BN

bluexip

Citação de: p3k em Fevereiro 04, 2009, 18:35
;D
Eu ainda ando a apanhar bonés... Recordo que nem 2 meses ainda tenho disto...
O Bluexip é que domina o mercado com uma perna às costas! Muita experiência!

Também concordo que a semana está a correr bem! Parece-me boa ideia continuarmos com esta dinâmica de troca intradiária de opiniões/ideias. É muito dificil conseguir ver sozinho todos os movimentos que o par faz durante o dia...

ehhh p3k, que exagero... tenho muito para aprender ainda, e isto sem falsas modéstias.

acho que tens estado bem para tão pouco tempo de bolsa mas deves levar a coisa com mais calma. sem nos apercebermos o ritmo começa a aumentar, a ansiedade a subir, o dedo começa a ficar nervoso a querer apanhar mais e mais, e depois o mercado começa a trocar-nos as voltas. isto é verdade em especial para daytrading. apesar das vantagens que disse anteriormente é das coisas mais dificeis de ser feita, também pelas desvantagens que referi (escrevi 2 mas eram 3 Aleixon :). aprendi esta com os políticos: tem de ser dar sempre 3 razões/argumentos para se defender uma ideia :P )

há muito para ver e, principalmente, muito para levar no pelo :). nesta actividade parece inevitavel que para se evoluir se tenha de levar uns sustos e passar por fases más. talvez um dia o coaching no trading se torne uma realidade mais universal, tipo treino de atletas de alta competição (já é cada vez mais frequente lá por fora a existência de mentores/tutores). isso eliminava parte do processo de ganho de experiencia via dor...

acho que no início é bom ter com quem trocar ideias mas depois o caminho é inevitavelmente de isolamento. a dada altura não se pode estar a ouvir o que os outros têm para dizer pois senão é fácil começar-se a pensar em grupo. o pensamento deve ser independente.

nem mesmo o que diz quem já sabe muito deve ser levado com uma verdade absoluta. deve sempre haver uma boa dose crítica e esse espirito critico não surge se tivermos sempre à procura de uma confirmaçao do que queremos ouvir (ou não ouvir). por exemplo, eu detesto ouvir dizer que os analistas/especialistas são unânimes que o mercado vai fazer isto e aquilo. se eu estiver a pensar o mesmo fico logo de pé atrás. é matemático. no entanto, isso serve-me como sinal de que posso estar errado e muitas vezes reduzo, fecho ou inverto posições com base nesse trigger. ou seja, usa-se a informação de forma inversa. eu nunca ando atrás de opiniões que sejam iguais às minhas mas divergentes. não é que haja mal haver pessoas com opinião igual não podem é ser muitas :).

acontece é que hoje em dia é cada vez mais dificil saber quanto são esses "muitos" pois toda a gente fala sobre qualquer assunto. ele é blogs, ele é foruns, ele é chats, ele é twitters e redes sociais. é uma verdadeira information overload e uma poluição total. já não se consegue aferir facilmente o sentimento real das massas pois as ideias espalham-se rapidamente e em qualquer momento tem-se logo milhares de pessoas a apontar entre um ou outro caminho. a solução para mim passa em ir dando uma olhada pelos sites/e noticias para ver como estão as hostes, se há uma grande convergência de opiniões ou se há muitas duvidas, e depois "desligar o som", concentrar cada vez mais no preço e tentar perceber o que o movimento nos pode dizer para além do que são os ensinamentos clássicos/mais conhecidos da AT. terá de haver algo mais na compreensão do preço pois antigamente não havia computadores nem internet e as bolsas já existiam. ou seja, deve-se olhar para o "rasto" do preço pois ele pode indicar algo sem que seja preciso ter-se logo um nivel de suporte ou resistencia definidos com base no qual se toma uma decisão.


Aleixon, SHS é H&S ;)
os H&S são de facto das figuras mais frequentes e por isso acho que são uma das que se deve dar menos importância. o cérebro humano está especialmente adaptado para reconhecer padroes e muitas vezes vê padroes que não têm o mínimo significado. o importante é obter indicações de outras formas: como o preço reage num suporte/resistencia, como avança ou recua, que figuras geométricas forma, a velocidade com que se move, se os movimentos se sobrepoem, se já é muito ou pouco extenso o movimento, etc, e se depois surgir um H&S que cause poucas duvidas então é de se lhe conceder atenção como forma de reforço do que já se está a ver e para estabelecimento de targets.

há que olhar para escalas maiores. nesta altura é bastante natural ver-se H&S por todo o lado pois o preço está em congestão. são estas alturas que complicam a vida a quem está no curto prazo e não tem timming e/ou velocidade de resposta suficientes. porque no momento parece uma coisa para pouco depois parecer outra... e é nestas alturas que o daytrading é rei pois os movimentos ficam tabelados.

esta congestão neste momento deve-se na minha opinião ao seguinte, e é isso que acho importante a cada passo tentar perceber por forma a ganhar "intuição" para o preço: há uma luta entre o movimento já longo no euro desde os 1,47 com o sentimento bullish de fundo a favor do dolar. o mercado está a digerir o medo de um novo sell-off no euro se quebrar os suportes (dado ao movimento anterior) com o facto do movimento no euro já ser extenso e poder levar a novo rebound. não me interessam as razões racionais ou as noticias. interessa-me o comportamento do preço e o sentimento que o pode estar a levar a mover-se desta forma. e neste momento é fácil imaginar (basta olhar para nós próprios) que a maioria estará na dúvida. não é fácil abrir posições short nos niveis actuais, mas abrir longos também ainda não é pacifico dado o risco latente. o mercado está entregue aos especuladores de curto prazo e momentum players e ao sentimento de fundo a favor do dolar que se vai fazendo sentir na ausência de convicções mais fortes no mercado. até vir as maos fortes empurrar o mercado para um ou outro lado.


Paff, sim pode-se fazer isso. são projecções de fibonacci.

cumprimentos,
bluexip
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- Gordon Gekko in Wall Street

p3k

Citação de: Paff em Fevereiro 04, 2009, 19:36
Uma pergunta aos especialistas: aplicando um Fibonacci retracement no gráfico horário com o ponto A nos 1.3320, o ponto B nos 1.2701 e o retracement de 50% por volta, ponto C nos 1.3045, é correcto projectar valores mais prováveis de ser atingidos a 1.219 (138,2%) e 1.2043 (161.8%)?

Uma colocação de 3 pontos parece-me mais com uma extensão de fibonacci do que um retracement. Não sei se entendi bem a pergunta.
De qualquer forma, os valores 138,2% e 161,8% são frequentemente usados (em ambos os casos).

Citação de: Paff em Fevereiro 04, 2009, 19:36
Desculpem não colocar o gráfico mas ficaria muito pequeno, já agora que programas usam para colocar aqui os gráficos de forex?

Eu utlizo o simples Paint da microsoft que vem com o windows.
Faço print screen da plataforma: ALT + PrtSc e depois Paste no paint.. mais uns recortes e afinadelas e voilá! Keep it simple!  :)

pedrinha

Boas,

Parabéns Bluexip, os seus posts são lições de clarividência.
Como adquirir essa facilidade de interpretação do preço, dos seus movimentos? Usa ou usou alguma técnica/método concreto, na análise aos movimentos do preço para prever com tanto rigor o seu comportamento?

Obrigado.

bluexip

viva,

Paff,
mais uma nota sobre o que estavas a perguntar pois a minha resposta não foi completa dado o avançado da hora.

pegar em dois pontos, um máximo e um mínimo de um dado movimento e projectar uns multiplos desse movimento, que é o que as projecções de fibonacci fazem, é uma forma de calcular uma possivel continuação desse movimento.

no entanto, o mais interessante por vezes é pegar num movimento anterior na mesma direcção e fazer uma projecção com base no movimento actual. ou seja, se eu tiver um movimento de subida do ponto A para o ponto B e depois houver uma correcção ao ponto C e o preço começar a subir, eu posso pegar no comprimento de AB e projectá-lo sobre o ponto C. se o movimento continuar a ser de subida e chegar a um ponto D, tens que por vezes esse movimento CD é igual ao movimento AB ou mais frequentemente um multiplo dele, tipo 1,382 ou 1,618. eu acho no entanto as projecções menos fiáveis que os retracements.


pedrinha,
obrigado pela suas palavras mas não se trata de clarividência ou de uma epifania. muitas vezes os movimentos não são claros ou fáceis de perceber ou prever e nessa altura o ideal é mesmo seguir sinais técnicos claros e objectivos, com stops bem determinados ou simplesmente ficar quieto. mas outras vezes os movimentos tornam-se previsiveis. o mais importante ainda é que, em muitos casos, um movimento pode não ser claro para onde vai a médio prazo ou longo prazo mas a forma como chegou onde chegou (velocidade, volatilidade, duração, etc) permite aplicar estratégias de compra e/ou venda com base nessa incerteza a curto prazo.

por exemplo, os mercados accionistas, independentemente do bearmaket continuar ou não, estão desde outubro/novembro tabelados e não irão provavelmente a "lado nenhum" visivel, isto é, o movimento que possa resultar daqui tanto para cima como para baixo está fortemente limitado, principalmente o de queda. a razão para isso é a rapidez e intensidade do movimento de queda que colocou cotações a valores muito baixos e que tornam dificil/arriscada a venda aos niveis actuais (para não falar de quem comprou nos ultimos meses em boa parte não estar interessado em vender já). ou seja, temos um mercado tabelado, governado por contrários pois os grandes investidores não assumirão tão depressa posições no mercado com mais convicção. ou seja, o mercado está a digerir o susto do ano passado e a tentar ganhar um rumo e as noticias, por exemplo, não interessam a minima nem têm impacto nesse rumo. nestas condições o melhor é sempre juntar-mo-nos aos contrários e vender/comprar quando o preço acelera e parece que vai de forma clara continuar num sentido.

algo semelhante me parece estar a acontecer no eur/usd. a queda foi tão forte e rápida que agora estamos num periodo de assimilação dessa queda. isto quer dizer que deve-se procurar extremos para movimento de curto prazo ou apostar naquela que parece ser a nova tendencia para médio/longo prazo que é o bullmarket no dolar. no curto/médio prazo o preço parece-me tabelado e deverá lateralizar para diminuir a amplitude dos movimentos diários e semanais.


quanto á forma de conseguir "ler o preço", tenho um conjunto de regras, guias e técnicas que me ajudam no processo mas infelizmente não tenho uma receita formal, nem penso vir a ter algum dia. é um dos problemas da decisão e racicíonio descricionário quando está dependente de coisas de difícil mensuração como a intuição. basicamente, existe uma boa dose de experiência e intuição no processo que não é fácil transmitir nem formalizar. é essa a vantagem do ser humano sobre a máquina. a máquina é em grande parte inflexivel e incapaz de se adaptar e contextualizar um movimento. um exemplo muito simplista: para um algoritmo formal, se um preço cair 20% no início de uma possivel tendência, se calhar dará a mesma decisão a um trader que uma queda de 20% ao fim de um ano de um movimento na mesma direcção, ou seja, vender, quando provavelmente deveria aconselhar o trader a agir em contrário e mandá-lo comprar MESMO que não haja um sinal técnico "clássico" a dizer para comprar (por exemplo, uma quebra de um resistencia, um duplo fundo, etc).

cumprimentos,
bluexip
Ever wonder why fund managers can't beat the S&P 500? 'Cause they're sheep, and sheep get slaughtered.
- Gordon Gekko in Wall Street

bluexip

viva,

parece estar eminente um movimento forte e rápido no eur/usd, ao que tudo indica para baixo. para quem ainda não o fez, e embora seja sempre arriscado shortar um suporte, o timming parece ser o ideal. nota: um stop de 50 ou 100 pips não chega neste momento.

cumprimentos,
bluexip
Ever wonder why fund managers can't beat the S&P 500? 'Cause they're sheep, and sheep get slaughtered.
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