Investidor de longo prazo

[artista]

Olá Empirico, estive de férias e tenho andado mais afastado dos mercados que o usual (por diversas razões)... tenho três perguntas para te fazer?

1- Parece que fechaste todas as posições que tinhas em carteira, e que agora voltaste a abrir outras posições, certo? Se assim foi parece que todo o raciocínio que fizeste não faz muito sentido!? Então não era uma carteira a longo prazo baseada nos fundamentais? O que tem acontecido é que tens feito muito mais trades que eu que invisto a curto e médio prazo, a longo prazo não vejo que tenhas tido alguma posição...

2- Tenho a idéia que uma das razões que deste no início para negociares a longo prazo tinha a ver com o facto de teres agora muito mais capital. O que me parece é que o capital que indicas aqui não será justificação para tal...

3. As comissões indicadas não são excessivas? 26€ em menos de mil euros?!

um abraço

artista

[empirico1]

Olá Empirico, estive de férias e tenho andado mais afastado dos mercados que o usual (por diversas razões)... tenho três perguntas para te fazer?

1- Parece que fechaste todas as posições que tinhas em carteira, e que agora voltaste a abrir outras posições, certo? Se assim foi parece que todo o raciocínio que fizeste não faz muito sentido!? Então não era uma carteira a longo prazo baseada nos fundamentais? O que tem acontecido é que tens feito muito mais trades que eu que invisto a curto e médio prazo, a longo prazo não vejo que tenhas tido alguma posição...

2- Tenho a idéia que uma das razões que deste no início para negociares a longo prazo tinha a ver com o facto de teres agora muito mais capital. O que me parece é que o capital que indicas aqui não será justificação para tal...



3. As comissões indicadas não são excessivas? 26€ em menos de mil euros?!

um abraço

artista

Olá Artista, um bom regresso de férias...

Vou te responder usando os teus números 

1- Se eu estava a ver um colapso financeiro e sabendo que o Estado America não tem uma politica intervencionista, só tinha que vender. Senão fossem as medidas de 5ª Feira a economia global ficaria um caos e não haveria fundamentais que resistissem.
A maioria das pessoas ainda não perceberam o significado que esta crise estava a ter e para onde caminhava. Agora volto a sentir confiança e já percebi que os Bancos Centrais não vão permitir esse desfecho e por isso voltei a assumir as posições que tinha.


2- O Capital que indico aqui é 1:10 da minha Carteira. Em que 1 está numa conta para mais facilmente poder gerir a Carteira que aqui deixo e 9 noutra conta.
A curiosidade está satisfeita?


3- Para a Carteira Global são insignificantes para a Carteia de 1 ultrapassa ligeiramente o limite (2,5%)

Abraço

[empirico1]

Olá Empirico, estive de férias e tenho andado mais afastado dos mercados que o usual (por diversas razões)... tenho três perguntas para te fazer?

1- Parece que fechaste todas as posições que tinhas em carteira, e que agora voltaste a abrir outras posições, certo? Se assim foi parece que todo o raciocínio que fizeste não faz muito sentido!? Então não era uma carteira a longo prazo baseada nos fundamentais? O que tem acontecido é que tens feito muito mais trades que eu que invisto a curto e médio prazo, a longo prazo não vejo que tenhas tido alguma posição...

2- Tenho a idéia que uma das razões que deste no início para negociares a longo prazo tinha a ver com o facto de teres agora muito mais capital. O que me parece é que o capital que indicas aqui não será justificação para tal...



3. As comissões indicadas não são excessivas? 26€ em menos de mil euros?!

um abraço

artista

Olá Artista, um bom regresso de férias...

Vou te responder usando os teus números 

1- Se eu estava a ver um colapso financeiro e sabendo que o Estado America não tem uma politica intervensionista, só tinha que vender. Senão fossem as medidas de 5ª Feira a economia global ficaria um caos e não haveria fundamentais que resistissem.
A maioria das pessoas ainda não perceberam o significado que esta crise estava a ter e para onde caminhava. Agora volto a sentir confiança e já percebi que os Bancos Centrais não vão permitir isso desfecho e por isso voltei a assumir as posições que tinha.

Esta Carteira é de Longo Prazo mas gerida de forma activa, já te expliquei isso.


2- O Capital que indico aqui é 1:10 da minha Carteira. Em que 1 está numa conta para mais facilmente poder gerir a Carteira que aqui deixo e 9 noutra conta.
A curiosidade está satisfeita?


3- Para a Carteira Global são insignificantes para a Carteia de 1 ultrapassa ligeiramente o limite (2,5%)

Abraço

[bp1511]

Olá pessoal,

Isto de longo prazo deixou de fazer sentido, na minha opinião.
se não reparem, tomou-se e estão a ser tomadas medidas sem precedentes, muito positivas para as bolsas, mas o objectivo destas medidas é ajudar quem anda na bolsa? penso que não.

O objectivo é savar o capitalismo americano.

Podem conseguir alguma coisa neste sentido, no curto prazo.

Partindo do pressuposto que as coisas melhoram (o que eu duvido), a que preço vamos ter o petróleo? Eu dou uma ajuda 150 usd (no minimo).

A 150 usd, tem que se subir os juros por causa da inflação, subindo os juros, agrava-se o subprime. Aí voltam a surgir noticias do fim do mundo, os mercados caem a pique, e o ben e o pauson, intervêm e proibem não só o short selling, mas todo o tipo de selling.

O mercado volta a disparar, o petróleo também....

Quero eu dizer, investidor de longo prazo, eu não quero ser!!!

[ORomano]

empirico obrigado pelos seus comentarios. uma pergunta, onde compra esse adn amro rts?

[empirico1]

empirico obrigado pelos seus comentarios. uma pergunta, onde compra esse adn amro rts?

Adquiro no Banco Best. Abraço.

[empirico1]

Comentário de fim-de-semana:

A vantagem de uma gestão activa direccionada para os fundamentais de longo prazo é que nos podemos expôr em maior ou menor número a um determinado sector ou região. Por isso volto a referir que ser investidor de longo prazo no Séc. XXI não pode ter a atitude passiva do Séc.XX, isto porque hoje temos uma economia global que por sua vez vive numa época de ouro da informação.

Temos que reagir à informação e anteciparmo-nos preferencialmente!...

Relativamente ao mercado, quando decidi sair dele, via uma economia a eclipsar devido ao colapso financeiro e o resultado de tudo isto era a pena de morte à economia de mercado. Os EUA, contra os seus princípios intervencionistas do estado nas empresas, decidiu livrar a economia dessa pena de morte e criou medidas para a salvar, conjuntamente com todos os outros Bancos Centrais.

Nesta conjuntura, a Banca, que era o sector mais penalizado até ao momento pelos investidores devido à perca de confiança, acabou por vir a ser a mais beneficiada com estas medidas o que originou um forte Rally na 6ª Feira e ao que tudo indica ainda há espaço para continuar a ganhar no curto-prazo, independentemente de poderem haver novidades, principalmente de fusões de empresas. E é aqui que nos interrogamos? - Portugal, ficará imune?

Sinceramente acho que não, existe 2 Bancos que vão certamente precisar de novos fluxos por serem empresas médias o que poderá originar a fusão entre eles. Estou a falar do BES e do BPI!

Começo a acreditar que esta fusão pode a acontecer, já que o BCP deu a semana passada um sinal claro de rompimento estratégico ao assumir que os cerca de 10% de Capital que detém é para vender.

Neste contexto, estar exposto a Banca em 73% via BCP, parece-me apropriado e em princípio será para manter, digo em princípio porque pode surgir algo de novo, lá está a velocidade da informação, que me obrigue a alterar a estratégia.

Relativamente a Região Rússia, Moscovo é a região mais interessante para se estar na Europa de Leste, quer pela elevada procura das famílias e do forte crescimento empresarial actual; quer pelo potencial de Longo Prazo.
Mesmo com uma inflação alta (de 2 dígitos) o PIB cresceu em 2007 8% e em 2008 deverá crescer cerca de 7%. Apesar do ambiente de conflito com a Geórgia, não me parece que o consumo caía e por isso observo este Crash como uma excelente oportunidade para eu entrar no mercado e fiz pela aquisição de um Certificado que é a forma mais Barata de me expor ao Índice Russo.

Boa semana de negócios a todos.

[sergio2089]

Comentário de fim-de-semana:

A vantagem de uma gestão activa direccionada para os fundamentais de longo prazo é que nos podemos expôr em maior ou menor número a um determinado sector ou região. Por isso volto a referir que ser investidor de longo prazo no Séc. XXI não pode ter a atitude passiva do Séc.XX, isto porque hoje temos uma economia global que por sua vez vive numa época de ouro da informação.

Temos que reagir à informação e anteciparmo-nos preferencialmente!...

Relativamente ao mercado, quando decidi sair dele, via uma economia a eclipsar devido ao colapso financeiro e o resultado de tudo isto era a pena de morte à economia de mercado. Os EUA, contra os seus princípios intervencionistas do estado nas empresas, decidiu livrar a economia dessa pena de morte e criou medidas para a salvar, conjuntamente com todos os outros Bancos Centrais.

Nesta conjuntura, a Banca, que era o sector mais penalizado até ao momento pelos investidores devido à perca de confiança, acabou por vir a ser a mais beneficiada com estas medidas o que originou um forte Rally na 6ª Feira e ao que tudo indica ainda há espaço para continuar a ganhar no curto-prazo, independentemente de poderem haver novidades, principalmente de fusões de empresas. E é aqui que nos interrogamos? - Portugal, ficará imune?

Sinceramente acho que não, existe 2 Bancos que vão certamente precisar de novos fluxos por serem empresas médias o que poderá originar a fusão entre eles. Estou a falar do BES e do BPI!

Começo a acreditar que esta fusão pode a acontecer, já que o BCP deu a semana passada um sinal claro de rompimento estratégico ao assumir que os cerca de 10% de Capital que detém é para vender.

Neste contexto, estar exposto a Banca em 73% via BCP, parece-me apropriado e em princípio será para manter, digo em princípio porque pode surgir algo de novo, lá está a velocidade da informação, que me obrigue a alterar a estratégia.

Relativamente a Região Rússia, Moscovo é a região mais interessante para se estar na Europa de Leste, quer pela elevada procura das famílias e do forte crescimento empresarial actual; quer pelo potencial de Longo Prazo.
Mesmo com uma inflação alta (de 2 dígitos) o PIB cresceu em 2007 8% e em 2008 deverá crescer cerca de 7%. Apesar do ambiente de conflito com a Geórgia, não me parece que o consumo caía e por isso observo este Crash como uma excelente oportunidade para eu entrar no mercado e fiz pela aquisição de um Certificado que é a forma mais Barata de me expor ao Índice Russo.

Boa semana de negócios a todos.

oi rapaz ,bemvindo de volta, reparei que recompraste algum papel mas deixaste de fora son e sonae capital. teras perdido alguma confianca nestes papeis/ ou achas melhor a exposicao ao bcp? eu nao sei mas considero a sonae muito boa de comprar a estes precos. seja ela a .50 ou .60 . mas claro isto tambem ja digo a tanto tempo que ha-de haver pessoal ja enjoado destas palavras, a esses eu peco desculpa. bons negocios para esta semana.

[empirico1]

Esta semana vou ter menos disponibilidade, vou contudo ver se consigo vir cá todos os dias escrever duas palavrinhas pra não pensarem que fugi 

Comentário:

O BCP fraquejou mesmo com a informação da CMVM que proíbe o Short Selling das empresas financeiras. Contudo os fundamentais continuam a indicar que a estes valores é de Comprar.

Valeu-me o Certificado da Rússia para manter a Carteira positiva.

Bons negócios!

[Beagle]

O BCP fraquejou mesmo com a informação da CMVM que proíbe o Short Selling das empresas financeiras.

Boa noite empirico1,

Essa conclusão é capaz de não ser assim tão linear... especialmente num dia destes, onde o panorama geral foi encarnado.

Aguardemos para ver a evolução a curto prazo, mas estou convicto que as restrições de short selling se tiverem algum efeito directo sobre a evolução do preço, será para Norte e não para Sul.

Não podemos encarreirar no argumento de que, sempre que o preço dum título desce, a culpa é de não haver short selling... afinal é precisamente ao contrário: o short selling massivo e agressivo é que provoca grandes tombos, não o contrário.

E numa perspectiva de longo prazo, 1 dia, 1 semana, 1 ano, são períodos temporais muito curtos...

Saudações e bons negócios.

[artista]

1- Se eu estava a ver um colapso financeiro e sabendo que o Estado America não tem uma politica intervencionista, só tinha que vender. Senão fossem as medidas de 5ª Feira a economia global ficaria um caos e não haveria fundamentais que resistissem.
A maioria das pessoas ainda não perceberam o significado que esta crise estava a ter e para onde caminhava. Agora volto a sentir confiança e já percebi que os Bancos Centrais não vão permitir esse desfecho e por isso voltei a assumir as posições que tinha.

Comprendo a resposta mas não concordo com a idéia nela exposta. Obviamente que nestas fases as notícias são sempre contraditórias, num dia parece que todo o mal já passou, noutro parece que vem aí o fim do mundo, e isto foi e será sempre assim em Bear Market... Eventualmente esta crise é pior que as outras mas nesse caso acho que a posição sensata seria ficar fora até isto estar decididamente resolvido.... Parece-me que quem investe a longo prazo deve olhar para os fundamentais e esquecer tudo o resto, obviamente as boas compras com base na AF surgirão quando ninguém acreditar nos mercados, quando a todos parecer que vem ai o fim do mundo!!

2- O Capital que indico aqui é 1:10 da minha Carteira. Em que 1 está numa conta para mais facilmente poder gerir a Carteira que aqui deixo e 9 noutra conta.
A curiosidade está satisfeita?

Mas desta forma tens mais trabalho e pagas mais em comissões, achas que para deixares aqui uma carteira se justifica fazeres isso?! Também não estou a ver porque é mais fácil colocar aqui 1/10 da carteira?! Acho que nem precisavas de colocar aqui valores mas sim percentagens...

3- Para a Carteira Global são insignificantes para a Carteia de 1 ultrapassa ligeiramente o limite (2,5%)

Lá está o que disse no ponto anterior, 2,5% numa comissão será sempre, na minha opinião, um exagero tremendo.... e até se compreendia se as tuas posições fossem realmente de longo prazo, ou seja, se estivesses a pensar guardar esses títulos 3, 5 ou mais anos!! Eu costumo pagar menos de 0.1%, quando pago mais disso já me custa!

Um abraço

artista

[peterpint]

Beagle,  o empirico escreveu " mesmo com a proibição ...." ou seja o que vieste dizer a seguir é idêntico ao que ele disse. Julgo.

Mas concordo ctg, se o dia foi todo encarnado..

Abraço,
bn e desculpa o reparo.

[empirico1]

Hoje tive alguma disponibilidade para actualizar a Carteira 

Sinceramente não tenho olhado para o mercado e isso nota-se na rentabilidade, sem os meus habituais reajustes a rentabilidade da Carteira acaba por acompanhar o mercado em geral.

No Certificado da Rússia é a posição onde mais perco, muito penalizada pela fuga de Capitais, mas que me parece uma excelente aposta a longo prazo e por isso não penso vender.

O BCP já todos sabem o que eu penso e a posição é para continuar mas, e é este mas que me faz escrever hoje a actualização da Carteira, amanhã irei reduzir alguma coisa na posição do BCP para entrar no BANIF, que neste momento, fundamentalmente, está mais barato que o BCP.

Sobre a SONI, tenho que aguardar por melhores dias que quando aparecerem a SONI irá fazer furor certamente.

[empirico1]

No passado dia 23 reduzi BCP (a perder 27,33%) e comprei como tinha planeado BANIF a 1,15€ mas devido a instabilidade dos mercados acabei por optar por uma maior diversificação e decidi comprar EDP Renováveis a 4,12€.

A EDP-R está na minha perspectiva com uma cotação excelente para efectuar uma entrada  a longo prazo, contudo esta compra já resulta numa menos valia de 8,86%, sinal bem demonstrativo do pânicco actual!

Com tudo isto, a minha perda já vai próxima dos 20%. Aproveito para informar que optei por incorporar aqui todo omeu capital (têm mais lógica) e por isso deixo de apresentar os valores, limitando-me a vos deixar a distribuição dos investimentos.

Na próxima semana conto ter maior disponibilidade e voltar a comentar regularmente a minha opinião sobre os mercados.

[fig]

Sim senhor emprico isso chama-se boa gestão de longo prazo vendes BCP quando deves comprar , ainda por cima compras EDPR quando o potencial de queda ainda não se esgotou...pelo menos fizeste uma excelente compra o BANIF menos mal agora a venda do BCP ja pareces o outro que shortou EDP nos minimos históricos nem parece teu ....