Clubeinvest.com Arquivo Phorum (1997-2002)  
Home Fórum Fórum Antigo Arquivo Phorum Acções Portfolio Managers Publicações Contacto
Home Arquivo Phorum 1. Clube de Investidores Análise Técnica e Análise Fundamental
Arquivo Histórico — Este fórum está em modo de leitura. Contém discussões de 1997 a 2006 sobre mercados financeiros, análise técnica e investimentos.
1. Clube de Investidores
 ← Lista de Tópicos  |  Ir para o Tópico  |  Pesquisar   Mensagem Anterior  |  Mensagem Seguinte 
 Análise Técnica e Análise Fundamental
Autor: Gpinto 
Data:   06-03-2004 04:34

Antes de mais Cem gostaria de lhe agradecer ter proporcionado um tema destes à Comunidade do Clubeinvest, tema tão updated e que, pelas leituras que já fiz, nos acrescentou tanto valor ao conhecimento.

Foi, para mim, reconfortante, acordar e deparar-me com este tópico e, com as respostas que se lhe seguiram.

Peço, antes de tudo, desculpa por não ter respondido ontem, altura em que se gerou o desenvolvimento do tema, mas a minha vida particular não me permitiu. Contudo, não vou deixar de dar a minha humilde opinião, bastante menos completa do que a de alguns intervenientes (saliento a do Pedro Miranda, absolutamente fantástica):

Para um purista de AT, os indicadores económicos, noticias, intervenções de entidades (FED, BCE, Presidente EUA...) são meros acidentes de percurso, imediatamente anulados, ou seja, o mercado sobe, porque tem de subir, ou desce, porque é suposto fazê-lo. É perfeitamente visível que, após a saída de um dado, o movimento faz o seu sentido inverso. Está tudo incorporado. Poderá haver, no instante, um ténue movimento, mas o que é isso quando comparado com "o mercado", propriamente dito.

A probabilidade de subir, ou descer, é do meu ponto de vista, idêntica, assumindo um espaço temporal a tender para o infinito. Numas alturas, o pendor, por questões técnicas, é de alta (como o actual), e, no curto prazo, a probabilidade de subidas é maior, e tudo o que se oponha a essa "tendência" é desrespeitar o mercado (don't fight the trend,...,go with the flow).

A questão de cada vez se ter mais meios técnicos, mais facilidade de chegar mais rápido ao mercado, se ser bombardeado com informação, é fantástica, porque esta simetria permite que não só alguns, poucos, intervenientes lucrem com ela, mas permitem a todos os investidores (muito embora as assimetrias ainda sejam grandes) chegar lá e investir segundo a sua perspectiva.

Os analístas técnicos não vendem a banha da cobra. Esta é a minha opinião. Quem vive do trading, baseado na Análise Técnica, acredita que é essa ferramente que lhe dá o que pretende. Utilizar métodos consistentes, reveladores de validade, e uma taxa de acerto razoável, é a prova que os "moves" não são feitos ao acaso. Quer melhor exemplo do que o sistema CEM, da sua autoria? Um prodígio de análise técnica, penso eu!

Os padrões maioritariamente repetem-se. Isso é, na minha opinião, o que define, e retira todas as dúvidas, ao facto da AT ser cada vez mais utilizada, e líder na perspectiva de trading. Os movimentos repetitivos são uma constante. Os H&S, as Ondas, os Retracements de Fibonacci, as Expansões, os indicadores de Momentum, as amplitudes de subidas e de descidas, os Midpoints...tudo AT.

A Economia Real e as Notícias, são importantes, logicamente. Mas o movimento, no seu todo, não deriva de um facto pontual. Da noticia ocasional. Agora, sabemos que os Cíclos Económicos são importantes, mas também se revestem, muitas vezes, de uma periodicidade técnica. O efeito temporal é importante, e encaixa em contagens de elliot, por exemplo. Os números de fibonacci estão SEMPRE presentes.

A ultrapassagem de certas barreiras, no mercado, provocar certos movimentos emocionais, fazem-me levrar o Mr. Goldman (não tenho ideia se era mesmo assim o nome). Efectivamente, existe barreiras técnicas importantes. Até valores psicológicos. É mais um factor que nos revela a importância da AT.

A questão da opinião contrária é, a meu ver, um dos principais argumentos da análise técnica. Porque é que sai boa noticia e o mercado cai? Porque já tinha subido tudo o que era suposto ter subido. Chegou ao objectivo técnico. A incorporação de qualquer noticia é um facto.

A sorte joga, efectivamente, um papel importante no trading. É fundamental ter um bom sistema de negociação, bons softwares e, acima de tudo, muita disciplina. Acho GRANDIOSO os seus posts, CEM, onde diz que lhe apetecia estar LONGO/CURTO, mas o seu RAFEIRO não lhe permite. Delicioso.

Muita gente sente que pode sair milionário. Muitos perdem tudo. Depende da sorte, e de tudo o que disse anteriormente.

Quem investe com base em fellings, acontece (e espero que entendam a mensagem como um mero exemplo) algo caricato, como por exemplo, ter comprado a PTM a 120€, porque pensavam que não caia mais, baixaram o preço médio comprando a 80€...40€...20€....buáááááá. É isto, o feeling. Porque contrariar o mercado e não seguir os sinais técnicos?

Acho que a Análise Técnica tem cada vez mais peso relativamente à fundamental. Vê-se, por um lado, cada vez mais adeptos, e a própria facilidade de acesso aos meios de negociação, obrigam a que o pequeno investidor a utilize. Poucos são os que olham para os fundamentais das empresas, para os PER's, para Solvabilidades, Autonomias Financeiras, Rácios de Endividamento...Isso é para quem investe numa óptica temporal completamente diferente. O espaço é longo. O acesso aos meios "obriga" a que se esteja SEMPRE no mercado. Hoje compro, amanhã vendo. O espaço temporal é muito mais curto.

A teimosia e o feeling são o inimigo principal do Trader.

Espero ter contribuido para a conversação, e espelhado que sou mais do que adepto da Análise Técnica.

Obrigado e um Bom Fim de Semana para todos os meus Amigos Bolsistas

Um abraço e bons n€gócios,

Gpinto

Todos os conteúdos deste post, são da minha responsabilidade, e são o meu entendimento do momento dos mercados. A serem tomados como exemplo, é da única responsabilidade de quem os segue.


 Lista de Fóruns  |  Vista Plana   Tópico Mais Recente  |  Tópico Anterior 

 Tópicos Autor  Leituras  Data
 E se eu vos dissesse que a Análise Técnica não passa de uma grande treta?!  novo
Cento e cinco 576  05-03-2004 11:30 
 Re: E se eu vos dissesse que a Análise Técnica não passa de uma grande treta?!  novo
D1as 172  05-03-2004 11:41 
 Grande e breve resposta, mas esclarece-me uma coisa...  novo
Cento e cinco 152  05-03-2004 11:49 
 Re: Grande e breve resposta, mas esclarece-me uma coisa...  novo
D1as 134  05-03-2004 12:02 
 Amigo No1tes...  novo
Cem 91  05-03-2004 16:08 
 Quanto a mim  novo
TerraVerde 114  05-03-2004 12:14 
 Obrigado TerraVerde! Já agora...  novo
Cem 81  05-03-2004 14:44 
 Para actualizar a estatística: AT-AF=4-2! Thanks (eom)  novo
Cem 61  05-03-2004 16:49 
 Re: E se eu vos dissesse que a Análise Técnica não passa de uma grande treta?!  novo
vset 100  05-03-2004 12:00 
 Muito bem, então temos até agora: AT-AF=0-1. Abraço (eom)  novo
Cento e cinco 70  05-03-2004 12:06 
 Re: Caro Cem  novo
fig 136  05-03-2004 12:08 
 Então aqui vai uma pergunta ao fig  novo
Cem 98  05-03-2004 14:28 
 Re:Não existem nenhum grande investidor  novo
Desgraçado 120  05-03-2004 12:24 
 Re:Não existem nenhum grande investidor  novo
D1as 106  05-03-2004 12:31 
 Re:Não caro amigo...  novo
Desgraçado 94  05-03-2004 13:49 
 Re:Camisa e Pedro ...  novo
fig 70  05-03-2004 16:26 
 Fig, ía-me esquecendo, AT-AF=3-2! Abraço (eom)  novo
Cem 49  05-03-2004 16:39 
 Re:Aqui estão as respostas cem  novo
fig 80  05-03-2004 17:50 
 Ora aí está um bom tema de reflexão!  novo
Cem 105  05-03-2004 15:29 
 Ah meu grande herege!  novo
Camisa_Roxa 190  05-03-2004 15:32 
 Camisa, surpreendeste-me!  novo
Cem 100  05-03-2004 16:00 
 Camisa... gostei ;-)  
Pedro Miranda 94  05-03-2004 16:11 
 Re: Ah meu grande herege! e Pedro Miranda  novo
vset 82  05-03-2004 16:32 
 Sem dúvida uma questão polémica...  novo
Pedro Miranda 192  05-03-2004 15:55 
 Caro Pedro, sorry pelo trabalhão  novo
Cem 86  05-03-2004 16:34 
 :-)  novo
Pedro Miranda 68  05-03-2004 16:41 
 Pedro Miranda - Trading  novo
vset 75  06-03-2004 03:28 
 Sobre a Teoria da Análise Contrária  novo
Camisa_Roxa 64  06-03-2004 05:23 
 Análise Técnica e Análise Fundamental  
Gpinto 228  06-03-2004 04:34 
 Gpinto: brilhante!  novo
Cem 106  06-03-2004 09:42 
 A AT e a AF são uma ganda treta!  novo
Sol Dado 112  06-03-2004 11:38 
 Caríssimo Sol  novo
Cem 132  07-03-2004 04:58 
 Cem  novo
vset 65  07-03-2004 05:07 
 Re: E se eu vos dissesse que a Análise Técnica não passa de uma grande treta?!  novo
fisher 91  06-03-2004 13:47 
 Amigo fisher  novo
Cem 67  07-03-2004 04:13 
 Resumo final do resultado: AT-AF=7-2 (eom)  novo
Cem 56  07-03-2004 04:15 
 Desgarradas  novo
More 86  07-03-2004 07:27 
 Thanks More  novo
Cem 69  07-03-2004 08:23 
 E porque uma e outra têm...  novo
Garfield 60  07-03-2004 18:12 
 Amigo Garfield  novo
Cento e cinco 63  08-03-2004 01:54 



Disclaimer:
 O Clubeinvest.com informa que nenhuma da informação aqui facultada deverá ser entendida como conselho ou recomendação de qualquer tipo de transacção ou investimento.
Mapa do Site:
Página Principal | Fórum | Fórum Antigo | Arquivo Phorum | Cotações | Portfolio Managers | Publicações | Contacto
© 1997-2026 ClubeInvest.com, todos os direitos reservados.