sergio2089 na minha opinião não se abre posições sem nenhum sinal de inversão, nem posições para longo prazo, e muito menos se abre posições para longo prazo depois de um ciclo de 5 anos, é sempre melhor esperar que corrija para uma entrada,

mas uma entrada de longo prazo, na minha opinião é só quando as acções tiverem máximos e minimos relativos sucessivamente superiores e tive anteriormente o cuidado de demonstrar como isso se verifica,

o que o sergio2089 faz é colocar dinheiro no mercado e esperar que suba, isso não é um plano, isso é querer jogar na bolsa e ter dinheiro nas acções mesmo que tal não se justifica, a probabilidade de falhar a entrada e estar muitos anos para reaver o dinheiro é muito grande, tal como acho que irá ocorrer,

há ciclos que demoram muitos anos a ser recuperados, não se esqueça da aposta que fiz da soni, eu não me esqueci, acho que foi 10 anos que disse?, e não é certo que chegue lá, mas mesmo que não seja os 10 anos, o que pretendi foi demonstrar que este ciclo de decida do psi20 não irá ser anulado em breve, irá demorar tempo, tempo que acredito que não espera que ocorra, mas é a minha opinião apenas,

mas isso não impede que no dia de hoje não seja uma oportunidade de entrada longa, acho que é, pensando primeiro no curto prazo, há probabilidades de um rally e um rally se quebrar antes de fazer o máximos relativo superior deveria ser aproveitado para sair do mercado, é isso também que já disse nos anteriores rallys, acho que disse várias vezes, e já tivemos alguns e oportunidades de saida, quem o fez, não perdeu tanto dinheiro e tem agora mais dinheiro disponivel para aproveitar um possivel rally que possa ocorrer de novo,

Até uma próxima,

Citação de: sergio2089 em Setembro 17, 2008, 12:44

Citação de: fernandex em Setembro 17, 2008, 11:57
Bom dia!

A negociar num horizonte de longo prazo, julgo que a estratégia mais acertada é seguir a tendência. Não é preciso adivinhar quando a bolsa bateu no fundo ou quando chegou ao topo, basta seguir a tendência de longo prazo.
Isto implica, basicamente, estar longo quando se confirma o bull market (seja por indicadores técnicos, fundamentais ou mesmo pela opinião geral de um fórum como o ClubeInvest ) e abandonar o mercado (ou começar a "shortar"...) quando se confirma que as acções entraram em bear market. Nem que se entre (saia) alguns meses depois do fundo (topo), o importante é "cavalgar" o bull market. Nem que se "cavalgue" só metade do período de bull market, já se ganha bastante dinheiro.
No âmbito de uma estratégia como esta, "comprar acções durante o bear market é como mijar contra o vento" (como dizem em Wall Street).

Neste sentido, embora já há muito que sabemos que estamos em bear market, não me parece descabida a saída do nosso caro empirico1, pois não se sabe quanto mais os mercados vão cair.


Esta é a modesta opinião de

Fernandex.

Cumprimentos e BN.

espero bem que alguem me avise quando estarmos em bull market para poder cavalgar um bocadinho tambem, ja nao cavalgo a algum tempo...

Sérgio,

Pode usar, por exemplo, o seguinte indicador técnico (bastante simples e relativamente consensual para a definição de bull market): média móvel exponencial a 50 dias (EMA50) a cruzar em alta a EMA200. Quando isto acontecer no gráfico do PSI20, invista nas empresas que lhe parecerem ter melhores fundamentais. Quando a EMA50 voltar a passar para baixo da EMA200, saia do mercado e ponha o dinheiro numa aplicação a prazo sem risco.
Ganhará uns bons cobres e sem correr grandes riscos.

Cumprimentos, BN,

Fernandex.

Lembro que toda a estratégia que eu coloquei e coloco nesta Carteira, têm princípios fundamentais, vejo que os meus amigos estão a centralizar a discussão em bull e bear e parece-me que o importante é percebermos o que está a acontecer aos mercados financeiros mundiais.

Aparentemente dá-me a sensação que quem está a participar no tópico ainda não analisou a extrema gravidade do momento actual, o importante, na minha opinião, é sabermos o que vai acontecer ao sistema financeiro americano depois destas fragilidades e das que ainda não sabemos, para podermos concluir quem vai subsistir e de que forma.

Depois disto acabado, não tenho dúvidas que vai surgir uma nova era mas, agora preciso de saber quando e como acaba. Eu não sei e vocês, sabem?

Comentário de 17/09/08:

Vou continuar a acompanhar e a deixar um ligeiro resumo ao mercado e a comparar-me com o PSI20. Para muits pode parecer batota mas eu sou favorável a esta comparação já que daqui a uns anos o mercado vai ter uma rentabilidade x e eu in vestido 0%, 20%, 50% ou 100%, vou sempre me comparar com o PSI20.

Aliás, sou de opinião que os gestores de fundos não deviam ter regras tão rígidas e que deviam poder ter taxas de liquidez mais elevadas.

Quanto ao mercado própriamente dito, hoje quero referiri duas coisas:

A primeira é que a Morgan Stanley ao referir que está atenta a cotação do Banco e se tiver que se associar a alguém para evitar o colapso assim o fará, tráz água no bico e os investidores estão a pensar como eu ao verificar a queda fundamental de hoje.

A banca de investimento americana vai falir!

Os que ficarem ficam fragilizados e vão ter que alterar todas as suas regras de gestão.

Outro aspecto tem haver com o Crash na Rússia. Normalmente os outros mercados acompanham e têm também um Crash, ou no próprio dia ou nos dias seguintes. A queda de 30% (!!) em 3 dias da Bolsa Russa, deixa-me ainda mais desconfiado e deu-me mais alento para ficar prudente, sendo outro factor que originou a minha saída do mercado.

Amanhã voltarei 

Bons negócios aos mais corajosos e Deus queira que o que prevejo não se concretize.

Citação de: fernandex em Setembro 17, 2008, 16:38
Sérgio,

Pode usar, por exemplo, o seguinte indicador técnico (bastante simples e relativamente consensual para a definição de bull market): média móvel exponencial a 50 dias (EMA50) a cruzar em alta a EMA200. Quando isto acontecer no gráfico do PSI20, invista nas empresas que lhe parecerem ter melhores fundamentais. Quando a EMA50 voltar a passar para baixo da EMA200, saia do mercado e ponha o dinheiro numa aplicação a prazo sem risco.
Ganhará uns bons cobres e sem correr grandes riscos.

Cumprimentos, BN,

Fernandex.

Fui ao ProReal e adicionei os dois indicadores, a MM50 e a MM200, e realmente cruzam-se muito próximo do topo e fundo, tanto no Psi como noutros indices, o que dá uma certa garantia.
Quando o mercado começa a subir de forma consistente, a MM50 passa para cima, pelo contrário, nas descidas, comanda a MM200.

Reforço a informação porque não sei se é óbvia para a maioria, mas para mim é completamente nova.

Acho que pode ser um excelente indicador e agradeço pela parte que me toca.

Cumprimentos e BN a todos

empirico estou certo que se juntasses pequenos conceitos de análise técnica à analise fundamental o resultado final é melhor,

a analise fundamental é interessante para selecionares as empresas mas para entrada podes complementar com a análise técnica, nem é necessário ultilizar muitos indicadores,

por exemplo, se o teu critério fosse de entrar em acções para longo prazo se e só se ocorresse máximos e minimos relativos superiores,
não podia ter entrado desde julho do ano passado,
nas acções do psi-20 a queda têm sido mais evidente e não foge muito disto,

não interessa se é um ciclo de descida ou subida, isso não é importante, mas se a acção tem maximos e minimos relativos sucessivamente inferiores, é um ciclo de descida mesmo que seja só de um mês, o que ocorreu é que de um mês passou a um ano e não sei até onde mais, como ninguém sabe,

neste tópico escrevi sobre os máximos e minimos relativos sucessivamente superiores e inferiores, acho que está perceptivel o que quis dizer, posso dizer que no psi-20 é um modo de análise muito interessante,

/forumbolsa/index.php?topic=47864.new

Citação de: fernandex em Setembro 17, 2008, 16:38

Citação de: sergio2089 em Setembro 17, 2008, 12:44

Citação de: fernandex em Setembro 17, 2008, 11:57
Bom dia!

A negociar num horizonte de longo prazo, julgo que a estratégia mais acertada é seguir a tendência. Não é preciso adivinhar quando a bolsa bateu no fundo ou quando chegou ao topo, basta seguir a tendência de longo prazo.
Isto implica, basicamente, estar longo quando se confirma o bull market (seja por indicadores técnicos, fundamentais ou mesmo pela opinião geral de um fórum como o ClubeInvest ) e abandonar o mercado (ou começar a "shortar"...) quando se confirma que as acções entraram em bear market. Nem que se entre (saia) alguns meses depois do fundo (topo), o importante é "cavalgar" o bull market. Nem que se "cavalgue" só metade do período de bull market, já se ganha bastante dinheiro.
No âmbito de uma estratégia como esta, "comprar acções durante o bear market é como mijar contra o vento" (como dizem em Wall Street).

Neste sentido, embora já há muito que sabemos que estamos em bear market, não me parece descabida a saída do nosso caro empirico1, pois não se sabe quanto mais os mercados vão cair.


Esta é a modesta opinião de

Fernandex.

Cumprimentos e BN.

espero bem que alguem me avise quando estarmos em bull market para poder cavalgar um bocadinho tambem, ja nao cavalgo a algum tempo...

Sérgio,

Pode usar, por exemplo, o seguinte indicador técnico (bastante simples e relativamente consensual para a definição de bull market): média móvel exponencial a 50 dias (EMA50) a cruzar em alta a EMA200. Quando isto acontecer no gráfico do PSI20, invista nas empresas que lhe parecerem ter melhores fundamentais. Quando a EMA50 voltar a passar para baixo da EMA200, saia do mercado e ponha o dinheiro numa aplicação a prazo sem risco.
Ganhará uns bons cobres e sem correr grandes riscos.

Cumprimentos, BN,

Fernandex.

obrigado . vou estar atento.

Comentário de 18/09/08:

Neste momento assistimos a uma decapitação dos dinheiros públicos!

Dar de mão beijada, 181 mil milhões de € é muita fruta, se for necessário estimular as famílias que também vão falir provávelmente não haverá dinheiro.

Esta injecção de capital poderá conseguir defender o colapso financeiro mas não resolve os problemas nem trava a saída dos investidores no imediato dos activos com risco.

Contudo nem tudo é mau, já que vamos ter a oportunidade de assistir ao maior fracasso de gestão financeira da humanidade e isto meus amigos deve-se a quê?
- Há alavancagem!!!

Todos querem enriquecer fácil, as pessoas e as empresas; com isto a Banca de Investimento alavancou em demasia a exposição ao Crédito hipotecário acabando por perder toda a sua riqueza, exactamente aquilo que aconteceu a muitos investidores de futuros e outros instrumentos alavancados que faliram.

Isto torna-se grave porque os Bancos comerciais estão expostos à Banca de Investimento, acabando também eles por ficarem em maior ou menor número fragilizados, ficando estes fragilizados não há dinheiro para subsidiar os projectos empresariais acabando por se poder ver uma derrocada global que poderá levar a uma depressão tal como numa Guerra Mundial, só que agora não há nada destruído que se possa reerguer para sustentar o crescimento.

Mas não desanimemos, porque o Mundo vai descobrir a solução e a expansão da Humanidade vai prosseguir.

Quanto ao PSI20 continua a ser penalizado pela sua periferia, a porta de saída é pequena para os que querem sair, logo caí mais o que significa que estar fora do mercado está a demonstrar ser uma atitude correcta.

Citação de: empirico1 em Setembro 18, 2008, 19:21
Comentário de 18/09/08:

Neste momento assistimos a uma decapitação dos dinheiros públicos!

Dar de mão beijada, 181 mil milhões de € é muita fruta, se for necessário estimular as famílias que também vão falir provávelmente não haverá dinheiro.

Esta injecção de capital poderá conseguir defender o colapso financeiro mas não resolve os problemas nem trava a saída dos investidores no imediato dos activos com risco.

Contudo nem tudo é mau, já que vamos ter a oportunidade de assistir ao maior fracasso de gestão financeira da humanidade e isto meus amigos deve-se a quê?
- Há alavancagem!!!

Todos querem enriquecer fácil, as pessoas e as empresas; com isto a Banca de Investimento alavancou em demasia a exposição ao Crédito hipotecário acabando por perder toda a sua riqueza, exactamente aquilo que aconteceu a muitos investidores de futuros e outros instrumentos alavancados que faliram.

Isto torna-se grave porque os Bancos comerciais estão expostos à Banca de Investimento, acabando também eles por ficarem em maior ou menor número fragilizados, ficando estes fragilizados não há dinheiro para subsidiar os projectos empresariais acabando por se poder ver uma derrocada global que poderá levar a uma depressão tal como numa Guerra Mundial, só que agora não há nada destruído que se possa reerguer para sustentar o crescimento.

Mas não desanimemos, porque o Mundo vai descobrir a solução e a expansão da Humanidade vai prosseguir.

Quanto ao PSI20 continua a ser penalizado pela sua periferia, a porta de saída é pequena para os que querem sair, logo caí mais o que significa que estar fora do mercado está a demonstrar ser uma atitude correcta.

ya, e quem se lixa e o pessoal com papel na mao. alguma ideia onde a sonae para para beber agua?  .50?

Bom dia,

Convém não esquecer que longo prazo não são 1, 2 3 ou 4 meses... tirar conclusões sobre o longo prazo utilizando o que se passou nestes últimos 6 meses, vai decerto levar a conclusões muito diferentes da verdadeira realidade do longo prazo.

Voltemos aqui daqui a 4 ou 5 anos e depois comparemos onde estamos hoje e onde estaremos nessa altura... aí já fará algum sentido tirar conclusões... mas continuo a dizer uma coisa: com os mercados em baixa, não é altura para vender, mas sim para comprar. É nestas alturas que o capital se reorganiza e que depois promove a subida dos preços.

Saudações.

Hoje, antes de fazer os habituais comentários, vou deixar uma cópia dos meus movimentos. Quem me conhece sabe que escrevo sempre o que faço mas como existem por aí Carteiras que me deixa sempre com muitas dúvidas, quando eu verificar que os meus movimentos podem-vos deixar dúvidas, por antecipação deixo o scanner dos movimentos 

Decidi colocar nesta Carteira um Movimento que realizei ontem por princípio contrário, que foi a compra de um Certificado da ABN Amro RTS, que replica a Bolsa da Rússia, de forma a poder deixar abertura a uma analise global dos mercados e não só às empresas nacionais.

Passarei assim a investir também em Certificados de Indices de Acções.

Porque reentrei no mercado?

A primeira grande razão que me levou a entrar em BCP pela manhazinha foi saber que tinha terminado todo o tipo de Short-Selling das empresas financeiras e a 2ª grande razão foi a FED e o Ministério das Finanças terem informado o mercado que iriam criar um fundo para apoiar as empresas em dificuldades.

Criando este fundo, fica reposta a segurança já que é um sinal claro que os Bancos Centrais não vão deixar eclipsar a economia porque mesmo que os Bancos não tenham para emprestar os Governos vão fazer o papel de banqueiros.

É seguro para o investidor mas, hoje foi o primeiro dia de um novo mundo financeiro!

Pela primeira vez nos EUA, o Estado interfere na vida das empresas e nas finanças privadas.

Desta forma, estão reunidas as condições para me sentir confiante.

Resumidamente é isto que hoje queria comentar.

Uma nota final para dizer que aumentei o meu Capital em 1.000€ de forma a poder incluir na Carteira o Certificado sobre o Índice da Rússia.

Citação de: empirico1 em Setembro 19, 2008, 19:24
Porque reentrei no mercado?

A primeira grande razão que me levou a entrar em BCP pela manhazinha foi saber que tinha terminado todo o tipo de Short-Selling das empresas financeiras e a 2ª grande razão foi a FED e o Ministério das Finanças terem informado o mercado que iriam criar um fundo para apoiar as empresas em dificuldades.

Criando este fundo, fica reposta a segurança já que é um sinal claro que os Bancos Centrais não vão deixar eclipsar a economia porque mesmo que os Bancos não tenham para emprestar os Governos vão fazer o papel de banqueiros.

É seguro para o investidor mas, hoje foi o primeiro dia de um novo mundo financeiro!

Pela primeira vez nos EUA, o Estado interfere na vida das empresas e nas finanças privadas.

Desta forma, estão reunidas as condições para me sentir confiante.

Resumidamente é isto que hoje queria comentar.

Uma nota final para dizer que aumentei o meu Capital em 1.000€ de forma a poder incluir na Carteira o Certificado sobre o Índice da Rússia.

COME TO THE DARK SIDE  MY SON.....   o que? uma pessoa nao pode estar bem disposta? o meu papel subiu 7% tenho todo o direito..... see ya..

Citação de: sergio2089 em Setembro 19, 2008, 21:22
COME TO THE DARK SIDE  MY SON.....   o que? uma pessoa nao pode estar bem disposta? o meu papel subiu 7% tenho todo o direito..... see ya..

Quem não fica bem disposto com dias de mercado assim 

Bora lá comemorar 

Boa noite a todos
Eu após estas quedas brutais que aconteceram nestes últimos tempos em todos os títulos e ainda mais na AIG e FANNIE MAE ,por exemplo estou tentado a entrar longo ou mesmo muito longo,talvez entre 5 a 10 anos,nestas empresas visto que agora o estado americano tomou conta delas,mas sendo eu um novato nestas andanças gostaria de poder "ouvir" opiniões de varias pessoas mais entendidas.E já agora gostaria de saber em que mercado são transaccionados é que eu uso oBPI NET BOLSA mas não estão lá .
Obrigado .