Citação de: ppferraz em Novembro 26, 2008, 19:08
Boa tarde,

Não falta uma seta verde no final do gráfico?
Dáva-me jeito que sim, pelo menos subir até 2/3 do canal.

BN,

PP

È verdade, o Tiago esqueceu-se de pôr a seta verde,...

O BPI veio de 1,99 para 1,355€. Uma queda (32%) MT. relevante para este papel.

A queda anterior foi de 28%, (2,15/1,55)
Depois recuperou ,..... 28%,  (1,55/1,99) NEM MENOS, recuperação equivalente à queda.
Agora temos uma nova queda de: 32% (1,99/1,35), os espanhóis estão a comprar ás resmas, e eles não dão nada a ninguém.

COMO EU SOU UM HOMEM DE BOA FÉ, E ACREDITO NAS MINHAS CONTAS, HOJE COMPREI UMA PRIMEIRA DOSE A: 1,403€,... amanhã logo se verá.

PARA VENDER,... ESPERO PELOS +32%, (1,784€). Até  breve.

CumPrim/
AquilinoVale                           

E já são dois.
Mas não consegui a esse preço (fiquei com 1,52).
Mas partilho da opinião: vai sair alguma coisa do BCP/BPI.... Não há fumo sem fogo.
Contudo, pode ser apenas o mercado a reagir. A diferença para mim (e até melhores sinais) vai ser o tempo de recuperação.
Aceito facilmente 0,86 para o BCP e 1,81 para o BPI a curto prazo (até 40 dias) SE NÃO HOUVER UMA LOUCURA no meio.

Vamos a eles. Eles ganham milhões mas alguns tostões já são bons.

Bons negócios

AR

Citação de: areis1 em Novembro 26, 2008, 22:26
E já são dois.
Mas não consegui a esse preço (fiquei com 1,52).
Mas partilho da opinião: vai sair alguma coisa do BCP/BPI.... Não há fumo sem fogo.
Contudo, pode ser apenas o mercado a reagir. A diferença para mim (e até melhores sinais) vai ser o tempo de recuperação.
Aceito facilmente 0,86 para o BCP e 1,81 para o BPI a curto prazo (até 40 dias) SE NÃO HOUVER UMA LOUCURA no meio.

Vamos a eles. Eles ganham milhões mas alguns tostões já são bons.

Bons negócios

AR

Em que te baseias para isso areis1? Não me leves a mal mas gosto sempre de tudo explicado

Na minha opinião, se ultrapassar a LTD de curtissimo prazo ( a cinzento) vai parar a parte superior do canal descendente em que está inserido. Obviamente que para podermos falar em inversão de tendência teria que começar por furar a LTD de longo-prazo, a tal parte superior do canal.
Na medida em que está bearish em todos os horizontes temporais eu diria que acredito no seu target (mais centimo menos centimo), ressalvando o facto que para tal teria que existir o rompimento da LTD referida em primeiro lugar.

Abraços bolsistas

Já são 3, comprei a 1,42?.

Pode ser que os Espanhois as queiram...

Se o mercado subir nos próximos tempos, esta subida vai ser feita á custa da banca.

Vou deixar aqui a minha opinião sobre o BPI/BCP.

O La caixa vai reforçar no BPI para 33%, valor a partir do qual tem que lançar uma OPA. O BCP já disse várias vezes que procura comprador para os 10% que detém no BPI.
Penso que está tudo dito, 33% mais os 10% do BCP faz 43%.

OPA ao BPI a 5€, para depois subir para os 6€. Quem não aceita?

Só falta saber o timing, a curto prazo penso que não vai ser.

Quem for paciente, pode ir reforçando à vontade!!!  Tanto BPI como BCP, ambos saem a ganhar desta operação.

Citação de: bp1511 em Novembro 27, 2008, 10:01
Vou deixar aqui a minha opinião sobre o BPI/BCP.
...
OPA ao BPI a 5€, para depois subir para os 6€. Quem não aceita?
...

Tipicamente as OPAs são feitas com um prémio de 30% da média dos últimos 3 meses por isso custa-me muito a acreditar no BPI a 5/6 euros. Mesmo considerando o valor superior destes 3 meses, cerca de 2 euros, daría um valor de OPA em 2,6 euros (73% face ao valor actual!!!). Da maneira como a banca está, e o BPI de certeza não será excepção, muitos accionistas estarão desejosos de sair. Vamos esperar para ver o "buraco" deste banco e esperar que não desça mais. Falência não irá mas a nacionalização não se sabe.

Para concluir, quem gostar de jogar à roleta, este poderá ser um bom título.

1A
NA

Citação de: aleixon em Novembro 27, 2008, 10:50

Citação de: bp1511 em Novembro 27, 2008, 10:01
Vou deixar aqui a minha opinião sobre o BPI/BCP.
...
OPA ao BPI a 5€, para depois subir para os 6€. Quem não aceita?
...

Tipicamente as OPAs são feitas com um prémio de 30% da média dos últimos 3 meses por isso custa-me muito a acreditar no BPI a 5/6 euros. Mesmo considerando o valor superior destes 3 meses, cerca de 2 euros, daría um valor de OPA em 2,6 euros (73% face ao valor actual!!!). Da maneira como a banca está, e o BPI de certeza não será excepção, muitos accionistas estarão desejosos de sair. Vamos esperar para ver o "buraco" deste banco e esperar que não desça mais. Falência não irá mas a nacionalização não se sabe.

Para concluir, quem gostar de jogar à roleta, este poderá ser um bom título.

1A
NA

Essa foi muito fixe!!! NACIONALIZAÇÃO!!!

Sabes, os espanhois estão a reforçar para entregar ao estado de graça, ou quase. Tu acreditas nessa sena dos nossos "hermanos e amigos". O BPI em caso de dificuldade é espanhol. Resta saber o preço.

A OPA nunca será antes da recuperação dos mercados, a não ser que seja para lhe deitar a mão, a convite do estado Português.

Neste momento vejo possivel ressalto, mais nada. Já a longo prazo...

Eu não sei de onde vocês retiram da cartola tantas possíveis OPAs, praticamente a cada movimento estranho se fala de uma POSSÍVEL OPA. Reparem:

1. Não dinheiro para realizar OPAs;
2. Mesmo quem o tenha, não arrisca;
3. Se acreditam numa OPA a longo-prazo, expliquem me o porquê de entrar já, quando nada indica que as quedas acabaram. Isto é, se pode cair mais, e assumindo que acreditam nisso, porquê comprar agora quando podem comprar mais baixo e quando der sinais de inversão de tendência? Assim a vossa margem de lucro seria bem maior.

Abraço

Citação de: MikeC em Novembro 27, 2008, 11:42
Eu não sei de onde vocês retiram da cartola tantas possíveis OPAs, praticamente a cada movimento estranho se fala de uma POSSÍVEL OPA. Reparem:

1. Não dinheiro para realizar OPAs;
2. Mesmo quem o tenha, não arrisca;
3. Se acreditam numa OPA a longo-prazo, expliquem me o porquê de entrar já, quando nada indica que as quedas acabaram. Isto é, se pode cair mais, e assumindo que acreditam nisso, porquê comprar agora quando podem comprar mais baixo e quando der sinais de inversão de tendência? Assim a vossa margem de lucro seria bem maior.

Abraço

Adoro perder dinheiro!!!

Caso não tenhas reparado falei em ressalto.

Abraço

Citação de: bp1511 em Novembro 27, 2008, 10:01
Vou deixar aqui a minha opinião sobre o BPI/BCP.

O La caixa vai reforçar no BPI para 33%, valor a partir do qual tem que lançar uma OPA. O BCP já disse várias vezes que procura comprador para os 10% que detém no BPI.
Penso que está tudo dito, 33% mais os 10% do BCP faz 43%.

OPA ao BPI a 5€, para depois subir para os 6€. Quem não aceita?

Só falta saber o timing, a curto prazo penso que não vai ser.

Quem for paciente, pode ir reforçando à vontade!!!  Tanto BPI como BCP, ambos saem a ganhar desta operação.

?

Abraço

Citação de: bp1511 em Novembro 27, 2008, 11:30

Citação de: aleixon em Novembro 27, 2008, 10:50

Citação de: bp1511 em Novembro 27, 2008, 10:01
Vou deixar aqui a minha opinião sobre o BPI/BCP.
...
OPA ao BPI a 5€, para depois subir para os 6€. Quem não aceita?
...

Tipicamente as OPAs são feitas com um prémio de 30% da média dos últimos 3 meses por isso custa-me muito a acreditar no BPI a 5/6 euros. Mesmo considerando o valor superior destes 3 meses, cerca de 2 euros, daría um valor de OPA em 2,6 euros (73% face ao valor actual!!!). Da maneira como a banca está, e o BPI de certeza não será excepção, muitos accionistas estarão desejosos de sair. Vamos esperar para ver o "buraco" deste banco e esperar que não desça mais. Falência não irá mas a nacionalização não se sabe.

Para concluir, quem gostar de jogar à roleta, este poderá ser um bom título.

1A
NA

Essa foi muito fixe!!! NACIONALIZAÇÃO!!!

Sabes, os espanhois estão a reforçar para entregar ao estado de graça, ou quase. Tu acreditas nessa sena dos nossos "hermanos e amigos". O BPI em caso de dificuldade é espanhol. Resta saber o preço.

A OPA nunca será antes da recuperação dos mercados, a não ser que seja para lhe deitar a mão, a convite do estado Português.

Neste momento vejo possivel ressalto, mais nada. Já a longo prazo...

Lá está bp1511, senão repara o que aconteceu, por exemplo, com o fortis. Foi tudo dividido, só que não recebeu nada foram os accionistas. Mas tens mais, RBS, Dexia....

Não quer dizer que venha a acontecer no bpi algum tipo de OPA ou mesmo uma nacionalização, mas realmente as coisas estão demasiado instáveis neste sector para arriscar, por isso concordo plenamente como o que disse MikeC:
1) Não há dinheiro para investir, principalmente as empresas do sector financeiro;
2) Muitos buracos ainda por descobrir;
3) Economia ainda não estabilizou.

Quanto a OPAs, se vier a ocorrer, tenham em consideração o prémio usual de 30% para serem um pouco mais contidos nas projecções.
bn
NA

Aleixo, qual foi a parte que não entendeste?

Eu comprei para vender a ganhar 15 a 20%.

O resto é treta... eu disse quem tiver paciencia, eu não tenho.

Fico por aqui quanto a falar do BPI. Quem não acredita não compra. As minhas já estão à venda. Resta esperar pelo comprador, sei que não és tu!!!

Citação de: bp1511 em Novembro 27, 2008, 12:23
Aleixo, qual foi a parte que não entendeste?

Até agora a única coisa que entendemos é que não gostas de ouvir opiniões contrárias às tuas, nomeadamente vindo daqueles que até te querem ajudar.
Aliás, o meu objectivo era que explicasses o porquê de acreditares nessa OPA de que falas, pois meras suposições que guiam trading são um erro crasso de quem pouco percebe do assunto. Se não queres que te ajudem, azar o teu, ajuda-se outros que podem cair nessa conversa que não levará a lado nenhum.

Citação de: bp1511 em Novembro 27, 2008, 12:23


Eu comprei para vender a ganhar 15 a 20%.

Mas alguém compra para perder? Mais uma vez nem explicas esse target.

Citação de: bp1511 em Novembro 27, 2008, 12:23
O resto é treta... eu disse quem tiver paciencia, eu não tenho.

Paciência é uma óptima virtude mas, mais uma vez,podes estar a perder tempo e dinheiro. Atenção, eu até acredito que daqui a 3 anos possa valer 4/5/6  euros ou o que for, mas se entretanto veio aos 50 centimos, então cometeste um erro ao percipitares-te.

Citação de: bp1511 em Novembro 27, 2008, 12:23

Fico por aqui quanto a falar do BPI. Quem não acredita não compra. As minhas já estão à venda. Resta esperar pelo comprador, sei que não és tu!!!

Não vou também falar mais do assunto. Somos compradores claro ( quer dizer, falo por mim ) mas por razões técnicas ou, quem sabe, fundamentais.


Fica ai um cenário especulativo do que pode acontecer e, nesse cenário, iria para valores de 1,20 ou até menos.

Abraço

Citação de: MikeC em Novembro 27, 2008, 14:20

Citação de: bp1511 em Novembro 27, 2008, 12:23
Aleixo, qual foi a parte que não entendeste?

Até agora a única coisa que entendemos é que não gostas de ouvir opiniões contrárias às tuas, nomeadamente vindo daqueles que até te querem ajudar.
Aliás, o meu objectivo era que explicasses o porquê de acreditares nessa OPA de que falas, pois meras suposições que guiam trading são um erro crasso de quem pouco percebe do assunto. Se não queres que te ajudem, azar o teu, ajuda-se outros que podem cair nessa conversa que não levará a lado nenhum.

Citação de: bp1511 em Novembro 27, 2008, 12:23


Eu comprei para vender a ganhar 15 a 20%.

Mas alguém compra para perder? Mais uma vez nem explicas esse target.

Citação de: bp1511 em Novembro 27, 2008, 12:23
O resto é treta... eu disse quem tiver paciencia, eu não tenho.

Paciência é uma óptima virtude mas, mais uma vez,podes estar a perder tempo e dinheiro. Atenção, eu até acredito que daqui a 3 anos possa valer 4/5/6  euros ou o que for, mas se entretanto veio aos 50 centimos, então cometeste um erro ao percipitares-te.

Citação de: bp1511 em Novembro 27, 2008, 12:23

Fico por aqui quanto a falar do BPI. Quem não acredita não compra. As minhas já estão à venda. Resta esperar pelo comprador, sei que não és tu!!!

Não vou também falar mais do assunto. Somos compradores claro ( quer dizer, falo por mim ) mas por razões técnicas ou, quem sabe, fundamentais.


Fica ai um cenário especulativo do que pode acontecer e, nesse cenário, iria para valores de 1,20 ou até menos.

Abraço

Mikec, não quero comprar nemhuma guerra com ninguém.
Apenas quis dizer que concordo com a ideia do Aquilino. E dizer que espero um ressalto na banca.

Quando dizes "Atenção, eu até acredito que daqui a 3 anos possa valer 4/5/6  euros ou o que for, mas se entretanto veio aos 50 centimos, então cometeste um erro ao percipitares-te."
Apenas estás a falar em 166%/233%/300%, eu nunca quis vender em maximos nem comprar em minimos, sei que isso é dificil. Se eu chegar a ver o BPI a 0,50 € eu nessa altura tomarei uma atitude, até pode ser que nessa altura não esteja interessado em comprar.
Nesta achei que era o timing certo.

Não por análise técnica, porque não percebo quase nada (não digo nada por vergonha ). Os dados fundamentais, nesta altura, não servem para nada (pelo menos os bons, já os negativos ajudam bem à queda).
Comprei mesmo por "loucura".
Olha o caso do SANTANDER, sobe porquê?
O importante é teres uma estratégia - e isso eu tenho.
Se com o que disse influênciei alguem a comprar, peço desculpa. Mas se ninguem acredita nas casas de investimento, "vão acreditar num tipo qualquer"!!!

Fica bem e obrigado pela tua opinião.

MikeC
Não tenho uma análise técnica suficiente para fundamentar a compr. Mas o Wrarren Buffet tem e está a comprar bancos com alguma solidez....
Quanto ao mercado nacional caracterizo o BCP e o BPI como os dois cavalos de corrida. Segue-se o BES. Mas algumas notícias e o pouco/menos volume levam-no para condições mais estáveis. Se estivesse de fora, tivesse dinheiro e quisesse aumentar a exposição ia para esses dois. O La Caixa concorda. Podemos considerar baratos, podem ter feito um fundo e espero um salto mesmo que seja de curto prazo. Fixei target nos 1,85 (usei um valor relacionado com a última subida do dia 5 Nov).
Mas estou de olho para o facto do canal descendente ser verdade. Mas já me conteneto a vender to topo do canal. Já agora tenho também a 2,07....
E estou a aguardar.
Diziam hoje no Bloomberg
(http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601213&sid=a_iEZS.NAi6s&refer=home)
que a grande mais valia do Buffet é a paciência (saber esperar). Vou apostar nessa.
Bons negócios

AR