Viva Bruno,

Analisei as cotações das edps e de facto existe uma forte correlação nas cotações e quanto a factos não há argumentos.

O que pretendia alertar é que, pessoalmente, não consigo identificar os motivos dessa correlação pelas razões que já apresentei em tempos (valor dos activos, rácios e valor de rendimentos totalmente distintos). O que realço em particular é que o valor do activo bem como dos lucros deverão praticamente duplicar nos próximos dois anos na edpr. Na edp (embora menos conhecedor da realidade empresa), não me parece que esteja perante o mesmo crescimento (apesar dos investimentos em novas barragens e reforços de potência agora anúnciados, o rendimento será bastante inferior ao das instalações já em funcionamento). Para além do mais, o pay-back de uma barragem é de cerca 30 anos enquanto que de um parque eólico é de 5 a 8 anos. Estas diferenças concerteza se irão fazer notar na evolução das cotações.

Ou seja, no curto prazo a correlação até se pode manter mas a longo prazo a correlação deverá ser afectada por outro valor diferente de 1:2.

Quanto ao facto de achar de que abaixo de determinado preço não vendo nada, provavelmente será uma óptica um tanto ou quanto fundamentalista e reconheço todos os contras que dai advém. É uma opção de investimento muito pessoal e que aplico em algumas cotadas (que se diga de passagem, nesta fase existem no mrcado muitas dessas => boa altura de investimento). Atenção que também é nesta altura que surgem as falências e por vezes em empresas que menos se espera, mas isto nem a AT consegue prever.

1A e boa semana,
NA

Citação de: aleixon em Janeiro 11, 2009, 23:45
Viva Bruno,

O que realço em particular é que o valor do activo bem como dos lucros deverão praticamente duplicar nos próximos dois anos na edpr.
NA

Aleixo, fico contente por teres percebido a minha ideia no curto prazo do 1 : 2. A longo prazo podes ter razão ou não.

Quanto à multiplicação dos lucros da edpr, ela bem precisa de o multiplicar muitas vezes porque tu melhor que eu sabes o PER a que ela está a transaccionar.

Um abraço e boa sorte.
Bruno

Alguem tem uma previsão dos lucros da EDPR para 2011?
Buysantander não consegue ver além de 2010 com um EPS no intervalo [0,20;0,25]

Uma previsão para 2011 ajudaria bastante para saber se vale a pena investir ou não.
Para os valores de 2010 há melhores oportunidades de investimento em centenas de empresas tambem do sector das energias renováveis.
No entanto nenhuma delas tem a dimensão da EDPR

Citação de: Buysantander em Janeiro 12, 2009, 01:05
Alguem tem uma previsão dos lucros da EDPR para 2011?
Buysantander não consegue ver além de 2010 com um EPS no intervalo [0,20;0,25]

Uma previsão para 2011 ajudaria bastante para saber se vale a pena investir ou não.
Para os valores de 2010 há melhores oportunidades de investimento em centenas de empresas tambem do sector das energias renováveis.
No entanto nenhuma delas tem a dimensão da EDPR

É com muito gosto que respondo ao Buysantander, mas primeiro quero esclarecer que para fazer previsões a esta distância só mesmo trabalhando na EDP é que será possível efectuar com algum rigor mais apurado.

Em termos aproximados, contas muito por alto, com algum erro associado, partindo do objectivo de 10500 MW instalados em 2012 indicado pela edpr, implica:
a) balanço: activo = 18.000 M€; Passivo = ?autonomia financeira 60%? 9.000 M€; equity = 11.000 M€. Esta autonomia financeira, em principio permitirá efectuar os investimentos sem recorrer a aumento de capital, agora tudo isso dependerá das decisões tomadas. Pessoalmente prefiro a não distribuição de dividendos a favor dos investimentos.

b) O lucro não vou estimar mas o EBITDA arrisco a apontar o valor de 1.500 M€. Face ao elevado volume de investimento e do elevado peso das amortizações, prefiro usar este valor em vez do lucro.

c) cotação: no final de 2012 poderá andar entre os 12 e os 16 euros tendo por base o valor do equity, ou seja, cresce 100% em 4 anos (perspectiva conservadora).

Realço novamente que as contas são baseadas no objectivo de 10.000 MW instalados em 2012 que é a variável determinante na evolução da cotação da empresa (ao contrário do que se continua a ler em muitos lados que varia com o preço do petróleo).

Pessoalmente julgo que em 2012 já não serei accionista da edpr pois penso que a cotação alcançará muito antes esse valor (será dos poucos sectores a manter um grau de crescimento elevado em pleno período de crise).

Para terminar, quanto a existirem outras empresas no mercado com maior potêncial, sem dúvida nenhuma, agora com um grau de risco ao nível da edpr é que com certeza já não serão assim tantas.

1A
NA

Viva!

Vou apresentar uma AT, para ver se consigo saber a opinião dos especialistas em AT para esta cotada. Como sabem, não sou nenhum especialista em AT, por isso todas as opiniões serão bem vindas.

- Pelo gráfico que anexo, constatam-se alguns de sinais que indicavam sinais de descida no dia 9 (rsi e estocástico).
- Mas também estamos perante alguns sinais de subida, como o macd e a MAE50 que já apresenta uma inclinação positiva.
- Neste momento a cotação está entre a MAE 50 (suporte) e a de 150 dias (resistência).
- Como suporte ainda existe a linha de tendência de minimos (ligeiramente a cima da MAE50) e como resistência a linha de tendência de máximos (ligeiramente a cima da MAE150).

Até este momento existe um conjunto de indicadores que indicam sinais, tanto de subida como de descida, ou seja, estamos num ponto de indecisão.

Para desempatar, e vou continuar a usar apenas a AT, acrescento o fibonnaci retracement que parece indicar uma correcção até aos 38% (5,19) face ao rally que se verificou até ligeiramente a cima dos 50% (5,7/6,0). O próximo movimento será a subida até aos 75% (6,96).

Ou seja, como estamos mais próximos do suporte, a minha sugestão é de compra na casa dos 5,2 (38% retracement) com aplicação de stop 4,98 (5%). caso o stop seja activado, próxima tentativa a 4,52 (23% retracement), mas aqui, agora um comentário de AF, já entrarei (reforço) novemente com um lote para aplicar a AT e muito provavelmente será alavancada (cfds). A questão principal é entender porque razão uma volatilidade tão elevada numa empresa com actividade tão estável e previsivel!? Isto torna a decisão mais fácil pois optaremos por uma decisão nos negócios que previligiem a opção acumular ou reduzir, mediante o valor se encontre a cima ou abaixo do valor da empresa.

Espero não ter dito muitas asneiras.
Atentamente,
NA

Boa tarde

Mas será que esta irá pagar também qualquer dividendo relativo a 2008?

Nunca fiando..o melhor é jogar pelo seguro na EDP.

Cumprimentos

Manuel Belinha

Citação de: manuelbelinha em Janeiro 13, 2009, 18:11
Boa tarde
Mas será que esta irá pagar também qualquer dividendo relativo a 2008?
Nunca fiando..o melhor é jogar pelo seguro na EDP.
Cumprimentos
Manuel Belinha

Boa tarde,
Não está prevista a distribuição de dividendos relativo ao ano de 2008 e muito provavelmente para o ano 2009 também não, mas também qual é o interesse de perder 20% em impostos?
Relativamente à EDP deve existir um tópico aqui no fórum a debater o potencial da empresa. Este tópico é sobre EDPR.
1A
NA

(Update)

Resumidamente Aleixon...A tua análise está coerente, bem como o gráfico...

Apenas um reparo, o MACD, bem como o RSI e o Estocástico, todos já davam a entender um topo de CP no dia 8, juntamente com a vela desenhada (High Wave - Indefinição), o dia 9 tratou-se da confirmação.

Ao nível das MMs, apenas não costumo dar tanta relevância à EMA150, e neste caso, sendo uma cotada recente (com 156 sessões) não deverá ser equacionada.

Relativamente ao padrão, penso que a EDPr estará a desenvolver uma Rising Wedge (bearish).


(R):
6,00€
5,79€

(S):
5,077€ (EMA50)
4,89€


Um abraço, e um ponto pelo acompanhamento que tens feito à EDPr!..

A especulação tem a ver com o facto de em 2008 a EDPR ainda ser um embrião.
Com o facto de 2008 ser um ano de recessão o que implica um sinal de afastamento em relação a acções.
Porque haveria alguem de investir em activos sujeitos a desvalorização quando pode investir em activos de renda fixa.

Penso que desde o principio que houve short-selling com intenção de fazer baixar o preço das acções, sabendo que os titulos foram vendidos a investidores particulares que recorreram a emprestimos, houve mesmo uma intenção deliberada de provocar as vendas dos titulos.

O problema actual reside em não saber se devemos pagar o preço da EDPR quando existem outras empresas mais atractivas, tanto no mesmo sector como noutros sectores.
Neste momento a cotação da EDPR não tem rumo e se a empresa ambiciona a ter um negócio tão estável como a REN prefiro a REN pois o negócio já está feito e trará mais rendimentos aos investidores.

NA EDPR Buysantander só entra para especular quanto a possiveis lucros futuros, é o único fundamento que Buysantander vê para já...

Aleixon, a tua AT é um conjunto de debitar de indicadores que por si só pouco dizem... como já disse, a AT é um conjunto infinito de ferramentas que sevem para analizar o comportamento técnico de um activo! O "segredo" está na forma como cada um usa essas ferramentas e sobretudo na forma como as usa para, na prática, realizar os seus investimentos...

Eu, por exemplo, nem sequer uso indicadores, uso quase só suportes e resistências que me permitem identificar tendências e pontos importantes para definir a minha estratégia... além disto, uso algumas linhas de tendência, volume e por vezes olho para o RSI!

No caso da EDPr já emiti aqui a minha opinião, acima dos 5 euros o título está com uma tendência de alta mas tem o contra de ter o índice com tendência de baixa... Justifica-se entrar perto dos 5 euros com um stop nos 4.75/80 embora eu não tenha entrado devido ao contra anteriormente referido!

abraços

artista

Hoje tocou num suposto suporte, e eu digo suposto porque se puxar a linha um pouco mais para cima no início de Janeiro, e a deixar fixa no mínimo que fez nos 3,5€ , mais coisa menos coisa, o fecho já fica abaixo do suporte por mim traçado no gráfico...estou fora e assim vou estar, pelo menos ate a edpr dar provas concretas do que quer fazer...e só me convence se um dia fechar acima dos 6€ com volume...

artista , este gráfico é cá dos teus 

um abraço

Xanosena, eu raramente uso linhas de tendência inclinadas, quando as desenho é mais para visulamente me facilitar a leitura, raramente dou grande importância à sua quebra (podia explicar porque é que penso assim mas agora não tenho tempo)...

De qualquer forma, faz mais sentido a LT de que falas, um pouco mais acima, do que a que desenhaste! A outra passa em valores de fecho (mais correcto) e provavelmente também toca em mais pontos!

abraço

artista

apenas uma actualização para a sugestão de trading do dia 13 de Janeiro (compra edpr @5,2 com stop 4,98) de subida do stop para 5,4.

DJ Iberdrola Renovables Pode Congelar Investimentos - Imprensa

(DJ Bolsa)- A Iberdrola Renovables SA (IBR.MC), a unidade de energias renováveis da Iberdrola SA (IBE.MC), pode congelar o investimento de EUR1 mil milhões planeado para 2009 devido à crise financeira global, noticia o Gaceta de los Negócios na edição online desta sexta-feira.

De acordo com o BNP Paribas, a iniciativa de empresa teria um impacto positivo nos seus fundos próprios de 6%, registando um lucro de EUR491 milhões em 2009, diz o jornal.

A portuguesa EDP Renováveis (EDPR.LB) está também a estudar reduzir os investimentos em até EUR500 milhões, enquanto a francesa EDF Energies Nouvelles SA (EEN.FR) pode também adiar os EUR300 milhões de investimentos, acrescenta o jornal, citando fontes do sector.

Newspaper Web site: http://www.negocios.com

Produzido para a Dow Jones Newswires pela Webtexto (+351 21 340 45 68) (CSC)

January 16, 2009 06:06 ET (11:06 GMT)



DJ MARKET TALK: Acções Renováveis Ibéricas Sobem c/ Planos EUA

[DJ Bolsa]- A Iberdrola Renovables (IBR.MC) +3,3% para EUR3,13, e a EDP Renováveis (EDPR.LB) +5,6% para EUR5,70, com a Câmara dos Representantes dos EUA a ponderarem garantias do Governo para as energias renováveis na casa dos milhares de milhões. "Apesar de várias medidas estarem ainda em discussão, é evidente que o apoio à expansão das energias renováveis nos EUA subiu ultimamente", diz o BPI. O BPI tem um preço-alvo de EUR3,7 para a Iberdrola Renovables e de EUR7,45 para a EDPR, e uma recomendação de compra para ambas.

Produzido para a Dow Jones Newswires pela Webtexto (+351 21 340 45 68) (BLC)

January 16, 2009 06:37 ET (11:37 GMT)

vamos lá ver se tem força para furar a ltd