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Dúvidas e Questões de Iniciação.

Iniciado por Pedro Miranda, Março 05, 2008, 19:06

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npl

Citação de: psychopath em Outubro 04, 2009, 21:21
o que é os valores 8350 que portugal tem e 950 do SP500?


Julgo que se pode dizer que é uma média ponderada das cotações das acções desses índices.

Citação de: psychopath em Outubro 04, 2009, 21:21
e para que serve esses valores?

Se um índice subir 50%, e se uma acção desse índice não tiver alterado os seus
dados fundamentais relativos às demais, pertencentes a esse índice, então esta também deveria subir 50%.

De certa forma,
o índice representa a quantidade de capital que os investidores estão dispostos a pagar pela rentabilidade/valor intrínseco médio das acções desse índice,
tal como o valor duma acção representará o capital que os investidores estão dispostos a pagar pela rentibilidade/valor intrínseco dessa acção.

Como as acções representam fracções de empresas,
e essa fracção é variável, isto é,
o número de acções de uma empresa pode variar muito,
e como a rentabilidade de certas empresas também é muito variável,
acho que se pode afirmar que esses números, isolados por si,
vistos em valor absoluto, não têm qualquer significado/relevância.
Napoleon: «L'art d'être tantôt très audacieux et tantôt très prudent est l'art de réussir.»

lebal

Citação de: npl em Outubro 05, 2009, 12:09
Citação de: psychopath em Outubro 04, 2009, 21:21
o que é os valores 8350 que portugal tem e 950 do SP500?


Julgo que se pode dizer que é uma média ponderada das cotações das acções desses índices.

Citação de: psychopath em Outubro 04, 2009, 21:21
e para que serve esses valores?

Se um índice subir 50%, e se uma acção desse índice não tiver alterado os seus
dados fundamentais relativos às demais, pertencentes a esse índice, então esta também deveria subir 50%.

De certa forma,
o índice representa a quantidade de capital que os investidores estão dispostos a pagar pela rentabilidade/valor intrínseco médio das acções desse índice,
tal como o valor duma acção representará o capital que os investidores estão dispostos a pagar pela rentibilidade/valor intrínseco dessa acção.

Como as acções representam fracções de empresas,
e essa fracção é variável, isto é,
o número de acções de uma empresa pode variar muito,
e como a rentabilidade de certas empresas também é muito variável,
acho que se pode afirmar que esses números, isolados por si,
vistos em valor absoluto, não têm qualquer significado/relevância.


npl, acho que há maneiras mais fáceis de explicar a um iniciado o que é um índice bolsista, e as interpretações que deixaste parecem-me erradas.

psychopath,

Os valores que referiste são o PSI20 e o SP500, que correspondem cada um deles a um cabaz de acções, ou uma carteira de acções modelo representativa do mercado referente.

O PSI20 foi criado em 1992 com inicio nos 3000 pontos e é composto pelas 20 acções mais capitalizadas de Portugal. Está a 8300 pontos porque foi o que subiu desde 1992. Ele vai variando consuante as variações dessas 20 acções tal e qual como se tivesses uma carteira composta por elas.

O SP500 foi criado em 1957, não sei se começou a 100 pontos e corresponde a uma selecção parecida mas referente as 500 maiores empresas dos estados unidos, a lógica é a mesma.

A composição destes índices é revista de tempos em tempos, entram umas acções e saiem outras.

Os valores diferentes nos vários índices não são para comparar porque foram criados em datas diferentes e com preços iniciais diferentes, tens índices a poucas centenas de pontos e outros a muitos milhares, agora o que podes comparar são as variações desses índices para identificares que mercados estão melhores ou a dar mais.
Lebal

psychopath

#287
ha ok
estou mais esclarecido, mas acho que já vi aqui no forum alguém a dizer que se isto baixa-se dos 8300 pontos que poderia ser muito mau que poderia baixar depois tudo.. mas porque?


ja agora para o IRS se tenho açoes em carteira que nao vendi de um ano para o outro, a valorização que tiver em carteira conta para irs? ou so conta mesmo para IRS o que for vendido de 1 de janeiro a 31 dezembro?


Estou de olho na ALCATEL (paris) alguem acredita nessa empresa?

há duas formas de ser rico.. ter mais ou desejar menos :/

Arrabida

Psychopath

O IRS é como diz: As acções só se declaram no ano da venda (janeiro a dezembro do ano a declarar). Se teve as acções mais de 12 meses, entram no anexo G1 e não pagam mais valias. As que se têm em carteira, nunca são declaradas.
Cumprimentos

AJ

Ficarei grato se alguém me recomendar um bom livro sobre "money management" (boas práticas na gestão de poupanças e investimentos)

aleixon

Citação de: lebal em Outubro 05, 2009, 16:56
O PSI20 foi criado em 1992 com inicio nos 3000 pontos e é composto pelas 20 acções mais capitalizadas de Portugal. Está a 8300 pontos porque foi o que subiu desde 1992. Ele vai variando consuante as variações dessas 20 acções tal e qual como se tivesses uma carteira composta por elas.

Isto está errado.
o psi20 não é composto pelas 20 acções mais capitalizadas. O critério de incorporação de um titulo no psi20 está antes relacionado com o volume transaccionado em bolsa. Este volume é revisto periodicamente e daí as entradas e saídas da composição do indice.
Cumprimentos,
NA

lebal

Citação de: aleixon em Outubro 06, 2009, 11:46
Citação de: lebal em Outubro 05, 2009, 16:56
O PSI20 foi criado em 1992 com inicio nos 3000 pontos e é composto pelas 20 acções mais capitalizadas de Portugal. Está a 8300 pontos porque foi o que subiu desde 1992. Ele vai variando consuante as variações dessas 20 acções tal e qual como se tivesses uma carteira composta por elas.

Isto está errado.
o psi20 não é composto pelas 20 acções mais capitalizadas. O critério de incorporação de um titulo no psi20 está antes relacionado com o volume transaccionado em bolsa. Este volume é revisto periodicamente e daí as entradas e saídas da composição do indice.
Cumprimentos,
NA

Olha que não, acho que quando muito estamos é os dois errados:
http://en.wikipedia.org/wiki/PSI-20

Tomam em consideração as acções com maior turnover dentro das mais capitalizadas, e turnover não é só volume transaccionado, é volume vezes preço.
Lebal

aleixon

#292
sim, é isso mesmo. Trata-se do volume transaccionado em valor e não em número de titulos.
fica um link para mais informação: /_technical_analysis/forex/bolsa_psi20/bolsa_psi20.php

e podem ver as estatisticas mais recentes em http://www.cmvm.pt/NR/exeres/999FDA7C-D869-4BD0-BF2A-5FBE61B7BBC6.htm que indica que "Em Setembro de 2009 o volume de transacções no mercado secundário a contado subiu 70,5% para 12.924,6 milhões de euros (7.581,1 milhões de euros em Agosto), impulsionado pela negociação de obrigações do tesouro, de bilhetes do tesouro e de acções que registaram aumentos, respectivamente, de 130,3%, 22,8% e 10,5%."

Pedro Miranda

Viva lebal e Aleixon,

Podem ver aqui a explicação detalhada da composição e ajustamentos periódicos ao PSI20:
/forumbolsa/forum-de-bolsa/psi20-composicao-do-indice-(entradas-saidas)/?action=dlattach;attach=16363

Este documento é de 2008, mas penso que as regras se mantém.

O volume utilizado como critério de selecção é o Turnover (cotação X volume) médio referente a X dias antes do dia de ajustamento dos componentes.
E não é bem a capitalização bolsista que é utilizada, mas uma versão ajustada apenas ao free float de cada empresa (não as acções totais da empresa, mas apenas as que estão em circulação), este factor também entra como critério de selecção.

um abraço,
Pedro Miranda
www.clubeinvest.com

psychopath

#294
ola caros camaradas e amigos  ;D

surgiu-me mais uma duvida

quando se faz o IRS, se declarar 500€ de mais valias pago 10% ao estado (50€ neste caso)

mas se for mais valias ganhas em outros mercados que não nacional (exemplo fraça ou usa) paga na mesma 10% ? ou paga mais?


outra duvida é: se eu por acaso numa ordem de compra ou venda me enganar no valor da açao (nunca me aconteceu mas certamente ja deve ter acontecido a alguém e não estou livre de me acontecer a mim)

por exemplo uma ordem de venda a 10.00€ (quando a cotação actual é de 100.00€)

estas ordem assim com muita diferença são sempre executadas? ou o banco consegue prever que foi engano e não executa as ordens?

cumprimentos
há duas formas de ser rico.. ter mais ou desejar menos :/

Calves

Caros amigos

Sou um leigo nestas andanças de AT embora já tenha lido muito, inclusive neste fórum. Invisto no mercado mobiliário normalmente com base nos fundamentais com um horizonte de LP (estou farto de ver a minha carteira num sobe e desce sem parar) e esporadicamente no curto prazo utilizando a BTP (do Best) e a Cx Invest, mas quero passar esse horizonte para dias ou poucas semanas. Gostaria de aprender com quem sabe, que sois vós, da melhor forma de selecionar as acções a acompanhar nos diversos mercados e já agora uma boa plataforma para o efeito.
Grato pela atenção,
Carlos Alves

hollies

#296
Epa se a cotação do titulo da empresa está a $100, nunca te irão vender a $10, para já a plataforma em que estiveres a negociar dar-te-á  uma mensagem de erro, o sistema em que negoceias nunca aceitará uma ordem desse tipo. Por outro lado, se, por exemplo deres uma ordem de compra a $2,50 de um dado título, e entretanto a acção no momento em que estás a dar a ordem descer para os $2.10, compras o titulo a esse valor, a 2.10. O preço a que a acção está naquele preciso momento. Se ela em vez de descer subir para os $2.70, por exemplo, aí a ordem fica pendente, quando chegar aos $2.50 efectua a compra, se não chegar, dependerá do tipo de ordem que deste, para o dia, semana mês, gtc e só aos 2.50 é que te faz a compra. Não sei se utilizas Stop's, aí existem outras nuances, pq se determinado titulo abre em gap em baixa, o teu stop só vai  fazer com que te vendam o titulo a um preço que pode ser inferior aquele àquele que colocaste, Salta o stop, e é tramado, aconteceu-me uma vez isso e desde aí deixei de utilizar stop's. Pq corrigiu mto na abertura, mas depois voltou a recuperar, e fiquei sem a posição e perdi dinheiro.

Um Erro mais comum,já aconteceu comigo, e por duas vezes, dar uma ordem de venda, mas esquecer de assinalar a venda, e comprar, a ordem é executada rápidamente, e não há tempo de corrigir, aí é tratar de vender logo, das duas vezes consegui vender ligeiramente a cima do valor de compra, tive a despesa da comissão, mas são coisas que acontecem.

Cumprimentos,

LC

psychopath

#297
surgiu-me uma pequena duvida..

A seçao esta fechada, uma pessoa esta a vender 500 ações a 4.20€, varias pessoas estao a comprar a 4.20€, se eu der uma ordem de compra a 4.21€ as 500 açoes sao para mim? (isto supondo que n há ordens de compra iguais ou superiores a minha)

e supondo que eu sou o primeiro a dar a ordem de compra a 4.21€ e a seguir à outro artista que dá a mesma ordem de compra que eu, quem dos dois é que fica com as açoes? é quem dá a ordem primeiro?

e supondo que dou uma ordem de compra de 1000 açoes até 4.21€ e as restantes ordens de compra sao todas 4.20€, aquelas 500 açoes ficam logo para mim e fica a aguardar até ao fecho da secçao por mais 500 açoes?

cumps
há duas formas de ser rico.. ter mais ou desejar menos :/

Diogo Castro

Boa noite psychopath,

As ordens são executadas por ordem de chegada. No caso de não existir uma quantidade suficiente a um determinado preço para satisfazer todas as ordens de compra compatíveis com esse preço (iguais ou superiores ao preço), são executadas as ordens da mais antiga para a mais nova.

bons negócios,
Diogo Castro
www.clubeinvest.com

kkreukk

Boa Noite,

Sou um pequeno e recem investidor.
Como é natural ainda tenho muito a estudar e tenho tentado procurar os sitios certos para o fazer
de modo a que absorva a informação correcta e actual sobre o mercado e a bolsa.

Abri conta numa correctora e tenho algumas dúvidas.  
Agradeço desde já a vossa atenção.

1-) Tenho uma carteira recente com 4 títulos diferentes. já sei que tenho de pagar as ordens de transacção que dou,tanto de venda como de compra.
    O que quero saber é se além dessas taxas de compra/venda também existe normalmente nas correctoras
    um valor trimestral ou semestral de manutençaão de carteira? Se existir procurarei junto da minha correctora saber qual o valor.

2-) quando dou uma ordem de venda pago apenas a taxa correspondente dessa ordem ou haverão impostos adicionais que funcionam como retenção?

3-) Haverá também algum decreto ou documento que me explique ao pormenor o modo de declaração de IRS que tenho de preencher relativo À minha carteira?
   Só declaro as mais valias se forem superiores a "X" ou são sempre declaradas?
   As menos valias também são declaradas?
   Qual o imposto que tenho de deduzir no IRS? 10%?Se vender a carteira depois de 1 ano de a comprar não é necessário haver dedução?
   No caso de ter menos valias ou de as mais valias terem surgido de uma carteira que foi mantida mais de 1 ano é obrigatório declará-las mesmo que
   não tenha de pagar nada ou nem é necessário sequer declará-las?

Obrigado mais uma vez,
Cumprimentos