Clubeinvest.com

Boa Noite,

Nas últimas semanas o Mercado sofreu uma violenta queda como já há muito que se registava, quase todos os índices estão em zonas criticas, podia-me focar agora no NDX ou no DAX mas vou-me focar no S&P-500 dado que é o Índice que melhor representa o mercado Americano como um todo (e as posições que costumo negociar).
Há poucas semanas atrás estava Bullish, na semana passada passei a Neutro... e agora ainda não sei concretamente, por isso, nada melhor do que dissecar o SPX...

Começando pelo gráfico que descreve o movimento Bull desde 2003:

(//forumbolsa/index.php?action=dlattach;topic=7410.0;attach=10023;image)

Olhando para este gráfico, e mesmo depois do recente massacre, o padrão Bullish continua intacto. Mesmo com os mínimos de ontem, não se negociou abaixo dos mínimos de Março passado, mantendo-se um regime de máximos e mínimos consecutivamente superiores que caracterizam um Bull Market.
Note-se que o espaço temporal que separa um máximo relativo de um mínimo relativo é sempre inferior (salvo poucas excepções) ao tempo que se demora de um mínimo a um máximo relativo, esta situação faz com que os movimentos de correcção sejam quase sempre muito rápidos e por essa razão são também alturas em que o medo invade rapidamente a mente dos traders.

De referir que durante a sessão de ontem, se testou o suporte ascendente de longo prazo, seguindo-se uma poderosa reacção intraday.

Passando ao gráfico de curto prazo:

(//forumbolsa/index.php?action=dlattach;topic=7410.0;attach=10024;image)

Depois de negociar algum tempo num upper trading range, o SPX quebrou o seu topo e estabeleceu um novo máximo histórico (alguns ticks acima dos máximos do ano 2000), rapidamente se seguiu um sell-off, trazendo o SPX para baixo do trading range referido e testando um suporte ascendente de médio prazo. A Volatilidade ai disparou para níveis altíssimos, com movimentos erráticos, sessões muito fortes a tentar inverter a situação seguidas de novas tentativas para quebrar o suporte, até que na terça-feira se quebou o suporte seguindo-se uma nova queda livre até meio da sessão de ontem.

O sange só «amainou» depois do contacto com os 1370, um valor de referência não só por estar ligeiramente acima do mínimo de Março, mas por ser onde se situa correntemente o suporte ascendente de longo prazo (usando uma escala normal).
Esta reacção neste valor é um sinal bastante positivo, especialmente se o conjugarmos com o candlestick que foi feito nesta sessão e com o facto de se ter estabelecido o maior volume de sempre nos SPY (o ETF do S&P-500), tudo isto sugere inversão... contudo e se usarmos uma escala semi-log, o suporte de longo prazo poderá estar 40 pontos abaixo do mínimo de ontem.

A volatilidade é altíssima neste momento, por isso é complicado fazer qualquer previsão de curto prazo, no entanto penso que os 1460 podem ser considerados como a principal zona de resistência de curto prazo, dado que conjuga varias referencias técnicas ao mesmo tempo.

Para terminar mais um gráfico, desta vez desde 1988:

(//forumbolsa/index.php?action=dlattach;topic=7410.0;attach=10025;image)

Este gráfico não tem nada de especial, mostra parte do maior Bull Market de todos os tempos (1982 a 2000), o Bear Market que se seguiu de 2000 a 2003 e o Bull Market actual... e agora ? Um duplo topo para finalizar a história ? .... Hum.... Não me parece, não acredito num duplo topo num gráfico desta time frame... Acredito que isto foi (é) uma grande correcção, e que possivelmente se não atingimos já o fundo já se passou a pior parte e existe pouco potencial de downside.

Resumo:
- O padrão do Bull Market continua intacto.
- O suporte de Longo Prazo foi testado ontem com muito volume e uma candle bullish.
- Não existe muito potencial de downside.
- Os máximos deste ano não deverão ser ainda os máximos deste Bull Market.

Um abraço ;)

Parabéns pela análise. Estou totalmente de acordo.

Ps. Só se poderá aventar a hipótese de "bear market" caso seja estabelecido um "lower high"... e o mercado depois faça uma sucessão de máximos e mínimos cada vez inferiores.

Boas,

Estou totalmente de acordo com tudo o que o Pedo explicou.
Mais uma excelente análise, bastante elucidativa sobre o momento actual do SPX. Continuamos até ver em bull market.

                               NIVADIL

Bom dia, Pedro

Então, vou meter o dedo na ferida (desculpe), é sério,eu estou sem meus óculos aqui no escritório,e não sei se vi direito ,mas, parece-me que no primeiro gráfico há quase  um cruzamento das médias móveis para baixo , ou não ? Não seria um padrão bearista de médio prazo?

Abraço e bons negócios a todos,

rjc

Citação de: Sol Dado em Agosto 17, 2007, 08:46
Parabéns pela análise. Estou totalmente de acordo.

Ps. Só se poderá aventar a hipótese de "bear market" caso seja estabelecido um "lower high"... e o mercado depois faça uma sucessão de máximos e mínimos cada vez inferiores.

Viva Sol Dado,

Obrigado, em relação ao «lower high», concordo, embora seja sempre complicado designar um lower high antes de vermos o «lower low» que é implicado a seguir ;) (um lower high pode ser sempre batido por um higher high mais tarde ...) hehehe

Citação de: NIVADIL em Agosto 17, 2007, 11:08
Boas,

Estou totalmente de acordo com tudo o que o Pedo explicou.
Mais uma excelente análise, bastante elucidativa sobre o momento actual do SPX. Continuamos até ver em bull market.

                               NIVADIL

Até ver... sim ;)
Esta análise foi feita mais em jeito de brainstorming do que outra coisa... o momento actual dos mercados é complicado, e como referi a volatilidade tende a desfocar a «big picture» ;)

Citação de: rjc em Agosto 17, 2007, 13:32
Bom dia, Pedro

Então, vou meter o dedo na ferida (desculpe), é sério,eu estou sem meus óculos aqui no escritório,e não sei se vi direito ,mas, parece-me que no primeiro gráfico há quase  um cruzamento das médias móveis para baixo , ou não ? Não seria um padrão bearista de médio prazo?

Abraço e bons negócios a todos,

rjc

Boas rjc,

Em relação às médias móveis, a ema50 continua acima da ema200.

Embora para alguns puristas isto seja a definição de um Bull Market e o seu contrário um Bear Market, pessoalmente não dou uma importância tão extrema a esse indicador, há demasiados exemplos que mostram que este tipo de cruzamento de mm's funcionam de forma muito «lagging», especialmente em mercados laterais (o cruzamento pode-se dar no momento em que o mercado já está em fase de rebound, para depois se dar novo cruzamento quando se inicia nova correcção).

um abraço,

Gostava só de chamar a atenção para um pormenor, quando dizes que em escala semi-log, o suporte de longo prazo está 40 pontos abaixo, convém referir que nesse caso a LT ascendente não começa em 2003 mas sim em meados de 2004, porque em escala semi-log, a LT que começa em 2003 já era, aquela que ainda é válida começa em Agosto de 2004 e está por volta dos 1325.

Abraço

Viva ajrsoares,

Long time no see ;)

A LT que me refiro na escala semi-log, começa em Agosto/Setembro de 2003, e é a que estou a usar nesta escala por varias razões, a principal é que filtra a maior parte do ano 2003 que foi irregular e descreve por isso melhor a anatomia deste bull market, por outro lado é a que tem mais contactos (e quase contactos).

Junto um gráfico com essa LT em amarelo, e uma serie de hipoteses falhadas de LTs em azul. A última, penso que não deixou se ser hipótese se considerares que a quebra foi um spike... Mas de qualquer forma, e para termos desta análise optei mesmo pela escala normal.

Este tipo de LT's valem o que valem, dado que os movimentos não são regulares, o essencial é ter uma linha mestra, e fazendo updates sempre que necessário.

um abraço !

Muito interessante, é curioso que usando uma metodologia ligeiramente diferente cheguei a conclusões muito parecidas, inclusive os 1460 que são um atraction pivot.

Sem duvida que o mercado está complicado de prever no curto prazo.

Pedro,

Muitos parabéns por mais esta excelente análise!

Vai muito de encontro aquilo que penso (/forumbolsa/index.php?topic=7050.90 (//forumbolsa/index.php?topic=7050.90)) desde alguns dias para cá.

PS: maybe this time it is different, who knows...?  :D ;D 

Antunes, kicking the subprime toxic bears more than they can stand...  8)

Seria possível que alguém postasse o gráfico actualizado do SPX ?

Um muito obrigado pelo desempenho espontâneo.

Vou fazer um update do SPX mais tarde (daqui a umas horas)

um abraço,

Citação de: Antunes em Agosto 20, 2007, 13:04
Pedro,

Muitos parabéns por mais esta excelente análise!

Obrigado Antunes, vamos ver como se comporta agora nesta zona ;)

******************

Update:

Não houve grandes desenvolvimentos desde a data em que publiquei esta AT, o candlestick mencionado gerou uma forte reacção positiva na sessão seguinte, levando o SPX para muito perto da zona de resistência em apenas 1 sessão.

Conforme foi referido, a zona dos 1460 (e suas proximidades), representam agora a principal barreira técnica de upside, sendo que o SPX abrandou depois de ter tido contacto com a ema-200 (+/- 10 ticks abaixo da resistência)
Continuo à espera de muita volatilidade, e embora seja possível não espero que os 1460 sejam facilmente ultrapassáveis no curto prazo... mas com esta volatilidade tudo pode acontecer ;)

Em anexo, fica o gráfico de Curto Prazo actualizado.

um abraço,

Muito obrigado, Pedro.

Um abraço.

Amigos estou de volta, antes de mais um abraço para o Pedro Miranda, com quem aprendi muito (remember 2000?) hoje tenho aqui um fib time cluster que pode funcionar como topo, vamos lá ver, saí de todos as minhas posições longs, claro que a nível astral tb hoje temos coisas interessantes a acontecer mas isso é pra os freaks tipo Pesavento :)

Elkramer desde 1995 - ontem louco, hoje membro respeitado do Brand Institute.

Pedro desculpa lá, mas eu aparecer aqui como caloiro, é uma ofensa :)

Citação de: Elkramer em Agosto 23, 2007, 16:52
Amigos estou de volta, antes de mais um abraço para o Pedro Miranda, com quem aprendi muito (remember 2000?) hoje tenho aqui um fib time cluster que pode funcionar como topo, vamos lá ver, saí de todos as minhas posições longs, claro que a nível astral tb hoje temos coisas interessantes a acontecer mas isso é pra os freaks tipo Pesavento :)

Elkramer desde 1995 - ontem louco, hoje membro respeitado do Brand Institute.

heheheh ;) bemvindo !

ElKramer, já usavas esse nick em 2000 ?

Sobre o SPX, mais tarde vou tentar fazer mais um update.

um abraço.

Update:

O SPX está a negociar há 2 sessões acima dos 1460, que são a zona de resistência principal para curto prazo. Penso que mesmo assim ainda não podemos considerar uma ruptura efectiva, a volatilidade ainda está bastante presente e esta é uma zona que poderá gerar alguma pressão vendedora, portanto diria que está a «testar» esta zona de referência.

Os sinais continuam positivos, o momentum não abrandou, o SPX teve uma recuperação rápida para cima da ema-200, testa agora a primeira barreira e o volume baixou um pouco, mas continua alto não esquecendo que estamos em Agosto.
Caso a ruptura se concretize, temos mais 2 barreiras logo acima: os 1480 que são a ema-50 e os 1490 que são a base do upper trading range em que o SPX negociou há uns meses atrás, logo seria expectável um throwback pouco depois da ruptura (e tendo nessa altura os 1460 com suporte).

Mas atenção, esta é uma zona critica, e qualquer coisa poderá provocar um sell-off... não seria estranho (com a volatilidade presente) uma rápida descida para os 1430 ou 1420 antes de se efectivar a ruptura real dos 1460...

Junto deixo 2 gráficos actualizados com anotações.

Atentamente,

Eu diria que a ruptura vai funcionar provavelmente já...

A interpretação sobre a diminuição de volume neste caso é bullish:

- A sustained decline suddenly gets faster and sharper, with much higher volumes.

Interpretation: The end of the negative trend is in sight, stopping or reversing. As with situation 3, it is an exhaustion phenomenon, now called "selling climax". The sharp increase in volume will mean that there are already many buyers, attracted by the lower prices, therefore stopping the decline.

- After a selling climax, prices start trending up, but with lower volume

This is a classic way to end a bear market or big correction. The rise is made with lower volumes because the dominant pessimism didn't allow the appearance of a significant number of buyers. But, if despite the pessimism, prices are climbing, it means there are less sellers now. Potential sellers already sold and are holding cash. The pressure is on the demand side now.


Contando que no dia 16 foi o Climax...

Excelente interpretação de volumes Boy Plunger ;)
Tinha lido essa interpretação num livro que tenho ai na prateleira mas não me recordo do nome, e recentemente um analista amigo meu publicou essa mesma «quote» numa análise do SPX.
Faz todo o sentido, já que para considerarmos um clímax de vendas, é necessário um pico de volume e para tal acontecer, o volume precisa de ser inferior antes e depois desse pico ;)

Tens ideia em que livro isso está?
Abraço.


Segue-se mais um pequeno update com gráfico de curto prazo actualizado:

Update:
A sessão de sexta-feira caracterizou-se pela ruptura em alta da zona de resistência dos 1460, confesso que apesar de aguardar esta ruptura no curto prazo, não esperava que acontecesse sem uma pequena correcção. Esta situação é Bullish, o SPX já recuperou mais de 50% da queda que registou desde os máximos, já se encontra acima do antigo suporte ascendente de médio prazo e está agora quase a testar a ema-50 e um pouco mais acima os 1490 que são a base do trading range anterior.

Apesar do volume ter sido relativamente baixo nos últimos dias, podemos considerar este factor Bullish (aproveitando a interpretação do Boy Plunger) numa situação posterior a um sell-off como o que assistimos, em que se gerou um clímax de venda e um volume altíssimo nos mínimos, neste caso o baixo volume deve ser directamente associado com a falta de vendedores no mercado (a maior parte já vendeu ou está short). Por outro lado, e para considerar a sessão de dia 16 como um Key Reversal Day, que pôs fim a um swing correctivo, é necessário observar um pico de volume, o que implica volume inferior após se efectuar o mínimo do swing.

Deixando o volume e voltando para o preço, os 1460 são agora um suporte de curto prazo, e dado que não houve reacção negativa antes da sua ruptura em alta, penso que é de esperar um throwback a estes valores antes de um maior avanço. Outro valor que convém introduzir em campo são os 1503 último máximo relativo do swing de baixa

Para já mantenho a minha opinião optimista de longo prazo, mantenho alguma prudência no curto prazo especialmente devido à volatilidade, embora toda a situação técnica se esteja a conjugar para novos avanços.

Um abraço,

Pedro,

Eu estou de olho à zona dos 1490 no SPX (7700 no DAX?) porque parece-me que será uma zona de forte resistência visto já ter servido de suporte...

Abraço,

Antunes

Oi ppl,

Reparem que os 61,8% de retracement de Fibonacci, estão nos 1485...enquanto este não for quebrado, este não passa de um ressalto.

Bons negócios, Odin

Citação de: Odin em Agosto 28, 2007, 00:55
Oi ppl,

Reparem que os 61,8% de retracement de Fibonacci, estão nos 1485...enquanto este não for quebrado, este não passa de um ressalto.

Bons negócios, Odin

Boas Odin,
Seguindo essa lógica, os 1485 não são muito importantes já que não alteram em nada o padrão, só quando romper os 1503 é que confirma o final do swing de baixa por execução de um higher high no swing de baixa… Mas reformulando a tua frase: «este não passa de um ressalto»
Não entendo, um ressalto quê ? num contexto de Bearmarket ?

Penso que o SPX é inocente até ser provado como culpado, e com o SPX a fazer mínimos e máximos relativos consecutivamente superiores na time frame de longo prazo, com o SPX acima da LT de longo prazo, com a ema-50 acima da ema-200, e estando a negociar a apenas 5% ou 6% de distância do seu máximo histórico, o SPX é inocente ainda… Ou seja e pondo as coisas simples, enquanto não fizer um lower low, isto não passa de uma correcção num contexto de Bullmarket.

Um abraço

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Update:
Em termos técnicos a sessão de hoje caracterizou-se por uma reacção negativa junto à ema-50, sendo a primeira vela claramente vermelha desde o início da recuperação dos mínimos, e que faz sentido tendo em conta a hipótese de throwback referida anteriormente.
Há vários valores que se podem apontar como suportes de curto prazo, sendo que com a volatilidade ainda bastante inerente todos eles são possíveis de alcançar no curto prazo:
1460 – Valor do breakout há uns dias atrás compatível com a hipótese de throwback
1450 – EMA-200
1425 / 1435 – Valor possível para segundo ombro de uma hipótese de H&S ainda em formação
As referências de upside já foram todas referidas nos updates anteriores.

Em anexo um gráfico actualizado.

Atentamente,

reparem que os new lows cada vez mais sao menores. Começa a existir um ponto de equilibrio entre oferta e procura.Qt mt poderemos andar em range mas acredito que os minimos desta correçao estao feitos. Existe uma clara divergencia no fundo de 3-8 com o de 14 e 15. Partilho da opiniao que começam a secar as vendas e muita gente esta sideline. Acredito tb que o rallie desde 16-8 foi muito feita à pala de short squeeze.
A nao ser que alguma catastrofe aconteça acho que iremos dar inicio a uma consolidaçao deste movimento mas, o mercado é soberano.

Abraço a todos(//)

nnascimento,

Obrigado por partilhares a tua AT ;)

Pessoalmente e com a volatilidade ainda vigente no mercado, não estou muito focado em valores exactos, ou rupturas + retests perfeitos, e estou a dar uma banda de tolerância a qualquer movimento.

Outra hipótese que estou a equacionar para o SPX é estar a desenhar uma H&S Invertido, por isso uma ida aos 1425/1435 para formação do segundo ombro parece-me aceitável... Mesmo valores inferiores continuam aceitáveis, desde que não se faça um novo mínimo relativo.
Em relação a short covering, terá havido algum mas não me pareceu um short squeeze propriamente dito.

um abraço,

Oi Pedro,

O que eu queria dizer com os 61,8% de retracement serem nos 1485 era o que se via no grafico (retracement deste movimentp de queda).
Era por estes valores que se deveria esperar um reteste aos minimos (não necessariamente a estes) e depois temos 2 hipóteses:
H1 Quebra e temos o topo de medio-prazo (lower low)
H2 Recupera e vamos a novos máximos.
Pelo que uma compra junto aos minimos anterires e stop apertado pode ser negociavel e se quebrar invereter para curtos...
de qualquer modo eu acredito numa queda
topo de longo prazo (repetido topo de 2000)

Citação de: Odin em Agosto 29, 2007, 01:23
de qualquer modo eu acredito numa queda
topo de longo prazo (repetido topo de 2000)

Viva Odim,

É precisamente essa hipótese de duplo topo de longo prazo que utilizei no primeiro post desta AT como argumento (inverso). Não me parece usual um duplo topo depois de um Bull deste tipo, falta alguma coisa… O duplo topo é normalmente um padrão que funciona bem em gráficos de médio prazo ou mesmo 2 ou 3 anos… não num período destes, que ainda por cima agrega o maior BearMarket vivido por players em actividade seguido de um Bullmarket com 4 anos de maturidade em que se bate um novo máximo histórico… Não me parece um «End of Story», 4 anos de subidas, para se bater o máximo anterior por alguns ticks para depois se iniciar um novo ciclo Bear.
Todos os Bulls tem um ciclo correctivo (ou mais) de maiores dimensões, e todos os Bulls tem uma fase eufórica sem precedentes… Este Bull pode estar a tratar disso agora mesmo mas ainda nem sequer deu um cheirinho do euforismo característico de final de Bullmarket.

Pessoalmente este momento faz-me lembrar vagamente o SPX em meados de 1998, uma correcção assustadora que partiu valores de referência importantes, para depois finalmente se entrar na fase final de Bullmarket. Claro que aqui em Portugal foi mesmo uma crashada da grossa, nunca mais me esqueço de telefonar para a corretora para fechar posições curtas em Futuros do PSI e perguntar como estava a compra, e eles responderem que não havia LOL… e de se meter uma ordem a comprar uns 300 pontos abaixo do cash ou mais e de ser efectuada instantaneamente. Ups… que já me desviei do tema do post…

Fazendo um pequeno update:
O catalizador da queda de ontem foi o release dos Fed Minutes, que na minha opinião não trouxeram nada de novo para o mercado, apenas os mesmos medos e preocupações que motivaram as quedas do início do mês, porque na realidade não há nada de novo in play.
A principal razão do sangue banhado ontem foi a meu ver mais técnica do que outra coisa, tivemos uma subida de 110 pontos quase sem respirar e isso aliado com uma volatilidade inerente ainda muito alta exige movimentos como este, especialmente quando o pessimismo reina no mercado.

Temos agora aquela hipótese que mencionei de um possível H&S Invertido, mas só valida se um segundo ombro for formado nestas imediações ou 20 ticks abaixo. Com esta volatilidade tudo é possível, mesmo um retest à LT de longo prazo embora não esteja a pensar nessa hipótese.
Passo agora a ignorar os 1460 como referencia principal de upside, passando os 1479 a ser a barreira…. Para baixo é mais complicado, e estou com alguma curiosidade de ver o que se vai passar.

Atentamente,

Citação de: Pedro Miranda em Agosto 29, 2007, 08:10
É precisamente essa hipótese de duplo topo de longo prazo que utilizei no primeiro post desta AT como argumento (inverso). Não me parece usual um duplo topo depois de um Bull deste tipo, falta alguma coisa... O duplo topo é normalmente um padrão que funciona bem em gráficos de médio prazo ou mesmo 2 ou 3 anos... não num período destes, que ainda por cima agrega o maior BearMarket vivido por players em actividade seguido de um Bullmarket com 4 anos de maturidade em que se bate um novo máximo histórico... Não me parece um «End of Story», 4 anos de subidas, para se bater o máximo anterior por alguns ticks para depois se iniciar um novo ciclo Bear.
Todos os Bulls tem um ciclo correctivo (ou mais) de maiores dimensões, e todos os Bulls tem uma fase eufórica sem precedentes... Este Bull pode estar a tratar disso agora mesmo mas ainda nem sequer deu um cheirinho do euforismo característico de final de Bullmarket.

Penso que um dupo topo nem sequer é válido nesse time frame mas teria de confirmar na bíblia.  ;)

Abraço,

Antunes

Boas,

Para mim é válido apesar de necessitar de confirmação, com quebra do último swing descendente de relevância significativa.

Tenho para mim que sim apesar de não dar grande importância neste momento a essa situação.

Tal como o Dax o SPX não chegou a quebrar nem em gráfico semanal nem em gráfcio diário os anteriores máximos históricos, visto até ao momento não ter fechado acima dos máximos anteriores, apenas picou acima dos mesmo necessitava na minha leitura de ter fechado acima do máximo do swing anterior.

Visto não ter acontecido essa situação estamos na eventualidade de um possivel duplo topo aguardo confirmação e não dou grande importância ao time frame aplico a mesma regra independentemente do time frame.

Abraço
Rounders

Citação de: rounders em Agosto 29, 2007, 10:54

Para mim é válido apesar de necessitar de confirmação, com quebra do último swing descendente de relevância significativa.

Pois mas a confirmação de um duplo topo só é dada com a quebra do low da figura e não de um swing descendente. Ora o low deste presumível duplo topo é o low de 2002...

Citação de: Antunes em Agosto 29, 2007, 11:11

Citação de: rounders em Agosto 29, 2007, 10:54

Para mim é válido apesar de necessitar de confirmação, com quebra do último swing descendente de relevância significativa.

Pois mas a confirmação de um duplo topo só é dada com a quebra do low da figura e não de um swing descendente. Ora o low deste presumível duplo topo é o low de 2002...

Boas,

Correctíssimo nem mais.

Mas para ser negociado seria apenas necessário quebra do mínimo do swing anterior.
Seria como atender a um swing normalíssimo segundo a regra que quando um swing não confirma em fecho a quebra do máximo do swing anterior quando quebra o mínimo do dia do duplo topo ou falso breakout entra-se curto mas isto numa lógica para negociar acho que estamos numa lógica de encontrar condições favoráveis ou um ponto de partida lógico para definir se nos encaminhamos para um Bear Market ou se tudo não passou de mais ruído de volatilidades ao rubro.

O swing relevante Neste caso estaria a falar dos 1219 mínimo de 14 Junho de 2006 esse sim considero um swing relevante pela (limpeza) de alguns osciladores.
Mas isso dava pano para mangas.

Neste momento para definir se estamos em Bull Market ou Bear Market existem outras formas bem mais simples e menos controversa.

Os 1363.98 neste momento são o garante da continuação deste Bull Market isso é uma premissa mais abrangente e menos controversa para além de outras.

P.S. Antunes mínimo de 2002 para confirmar com máximo em 2007 mem vamos fazer a projecção pois não? Seria coisita para quanto? 200 pontos para o SPX.
Por acaso foi coisa que já tinha lido há uns tempos aqui há 1 anos 61.8% do movimento topo e depois 400 pontos para o SPX.
Abraço

De Longo prazo não consigo estar Bearish de curto para já sim mas se houver quebra do último swing ascendente será um forte sinal para um ataque aos 1505 caso este sejam quebrados um teste aos máximos anteriores será uma realidade.

Para hoje os 1450/1452 deverá ser um osso duro de roer ( vamos lá ver)

Eu para já estou mais inclinado nos próximos meses para uma dinâmica idêntica há efectuada em 2004 os primeiros meses de 2004.

Tive muito gosto em trocar acho que foi a primeira vez que trocamos directamente uma opinião.
Bons tempos em que frequentavamos os mesmos espaços ;)

Abraço
Rounders

Citação de: rounders em Agosto 29, 2007, 10:54
e não dou grande importância ao time frame aplico a mesma regra independentemente do time frame.

Abraço
Rounders

Boas Rounders,

Obrigado pela tua participação neste tópico ;)

Só quero fazer um pequeno comentário à tua opinião sobre a time frame:
O time frame é muito importante, é com ele que filtras os melhores timmings para o desenvolvimento de padrões especificos e medes as dimensões esperadas. Penso que deve ser um dos factores a ter em conta quando se aplica um qualquer determinado padrão numa AT.

Neste caso e se quiseres aplicar um duplo topo no SPX, deves olhar para a time frame de 10 anos, voltar para trás e identificar figuras semelhantes em índices, comparar as pseudo-hipoteses com a time frame de 3 anos e tiras conclusões sobre a qualidade do padrão numa e noutra time frame.

Pessoalmente, há certos padrões que ignoro sempre em gráficos de longo prazo, H&S, H&S Invertido, Duplo Topo, Duplo Fundo, etc.

um abraço,

Há pouco não completei o post porque tive de sair à pressa do PC:

Para considerares um Duplo Topo nesta time frame do SPX terias de considerar também as amplitudes entre os 2 topos, o que por si só já seria irregular, mas que traria In Play qualquer coisa como o maior Bear Market de todos os tempos ou algo semelhante.
Topo nos 1550, distancia entre topos: 7 anos, fundo entre topos abaixo dos 800. Que projecções fazer para um padrão de duplo topo deste tipo ? SPX nos 100 nos próximos 7 anos ? ;)

Um Duplo Topo Clássico, forma-se depois de um sólido movimento ascendente, formação de um Topo, seguido de uma correcção e passado algumas semanas (meses) uma nova tentativa para bater novos máximos... os máximos não são atingidos, quebra-se o suporte (mínimo entre topos) e tem-se um padrão em funcionamento, sendo o target normalmente a subtracção da amplitude entre os topos e o mínimo entre topos.
Quais as semelhanças com este hipotético Duplo Topo no SPX ? Nenhumas, estes topos tiveram um grande BearMarket pelo meio, seguido de um BullMarket e 7 anos de distância...

Na pratica como encarar um Duplo Topo como este de 7 anos no SPX ?
Pessoalmente e como já referi, não considero esse padrão, principalmente pela time frame, mas também porque mesmo que fosse outra time frame mais curta, o fundo entre topos não é compatível com este tipo de padrão.

Concordo obviamente que os 1550 são uma resistência muito forte, concordo com a análise de swings que fizeste, etc... Mas Duplo Topo não ;)

um abraço,

Um pequeno Update:
Esta volatilidade é um espectáculo ;)
A sessão de ontem foi uma demonstração de força no índice, que numa sessão apenas recuperou toda a queda do dia anterior (e que não foi uma sessão qualquer) com igual volume e reagiu positivamente numa das zonas esperadas.
O SPX fechou novamente acima dos 1460, mas este valor já não é uma referência, a resistência de curto prazo está agora nos 1479 e podemos desde já introduzir um novo suporte de curto prazo nos 1432. A hipótese de H&S Invertido continua In Play.

Atentamente,

Citação de: rounders em Agosto 29, 2007, 18:15
...

Mas para ser negociado seria apenas necessário quebra do mínimo do swing anterior.

...

Antes de negociar um padrão tem de verificar se é válido. Se não o é como parece claramente ser o caso deste "duplo topo", não negoceie.

Veja no gráfico do VIX entre Dezembro de 2005 e Fevereiro de 2007 um duplo fundo que funcionou na perfeição (os duplos fundos têm basicamente as mesmas características do que os duplos topos, variando apenas na taxa de sucesso que é maior nos fundos), atingindo o target nos 26. E mesmo assim esse duplo fundo tem um time frame já alargadito...

Citação de: rounders em Agosto 29, 2007, 18:15
Tive muito gosto em trocar acho que foi a primeira vez que trocamos directamente uma opinião.
Bons tempos em que frequentavamos os mesmos espaços ;)

Abraço
Rounders

Eu também acho mas a minha memória já teve melhores dias.

Já nem me lembro como se chamavam os foruns de antigamente? Lembra-se de algum??

Mais um Pequeno Update:
O SPX continuou a ganhar terreno desde o último update, tendo na sexta-feira chegado a negociar acima  dos 1479 durante 2 alturas distintas da sessão, mas mostrando claramente a importância de curto prazo desta referencia técnica (os 1479 foram o máximo da semana passada sendo a primeira resistência de curto prazo).
Penso que o outlook técnico continua a melhorar, sempre com alguma volatilidade, mas para já com vários desenvolvimentos positivos. Falando um pouco de análise de momentum e usando o DMI, durante a recente queda deu-se uma divergência que penso não ter ainda mencionado (o mínimo do DMI foi feito umas semanas antes do mínimo do SPX), este tipo de divergências normalmente representam proximidades temporais com rebounds (ou no caso inverso com correcções), uma situação que é coerente com os desenvolvimentos recentes no índice. Nesta altura e desde o inicio do rebound, o DMI ainda não ultrapassou os 50, embora pareça estar a acumular, isto para dizer que depois de tamanha correcção, o actual rebound deverá levar o DMI pelo menos até à zona overbought.
Quanto a referencias técnicas, mantêm-se:
1479 – Resistência
1490 – Resistência
1503 – Resistência (ultimo máximo relativo no swing, ignorando os 1479)
1553 – zona de resistência histórica
1432 – Suporte de curto prazo
1380 – Proximidade do suporte ascendente de longo prazo.

Para desenvolvimento do rally no curto prazo, é importante a ruptura dos 1479 e um fecho acima dos 1503, para alterar pelo menos o layout técnico de baixa no curto prazo.

Atentamente,

 O SPX a negociar novamente acima dos 1479, a próxima resistência está nos 1503, caso seja rompida invalida o layout de baixa por efectuar um máximo relativo superior... Bem, mas a sessão está começar ainda...

Deixo um screeshot do QT, porque não estou com o Metastock neste pc:

No Dax foi atingido o maximo relativo superior na sexta-feira. 7580 ?

Citação de: Jesse em Setembro 04, 2007, 17:26
No Dax foi atingido o maximo relativo superior na sexta-feira. 7580 ?

O max relativo anterior no DAX estava nos 7591 e foi superado na Sexta feira, fiz uma AT no Domingo com detalhe:
/forumbolsa/index.php?topic=9255.0

Hoje fechou em novo máximo desde inicio do rebound, e continua com muito bom «aspecto» técnico ;)

Update:
O SPX continua em grande forma, tendo feito o primeiro fecho acima da EMA-50 desde o início da correcção. A sessão de ontem fez-se sem grande volume, e dai que o SPX não tenha tido força suficiente para fechar também acima da resistência dos 1490 (base do upper trading range referido nos updates anteriores). O derradeiro teste deste gráfico é superar os 1503 que são o máximo relativo anterior dentro do padrão correctivo.
A volatilidade vigente e a influência excessiva de noticias económicas nesta altura, tenderá a desfocar o gráfico, mas para já o setup está bastante interessante. Uma pequena referência a momentum, com uma quebra dos 50 no DMI a confirmar força no índice.

Deixo um gráfico actualizado:

Atentamente,

Pequeno Update:

Sessão negativa, mas sem danificar o padrão que tenho vindo a comentar. Curioso que o mínimo da sessão foram os 1466, um valor que tinha apontado no meu gráfico de ontem como possível zona de reacção embora não o tenha mencionado no texto.
A sessão de hoje apenas provou que a proximidade dos 1490 é uma resistência e que é talvez necessária alguma consolidação nestes níveis antes de a ultrapassar.
Em termos de padrão H&S invertido, temos agora uma outra hipótese mais regular em análise, que é considerar o máximo de ontem como a base do segundo ombro, implicando agora uma descida que não comprometa o ombro propriamente dito nos 1432... Mas não vale a pena para já estar a explorar esta hipótese, dado que não acrescenta nada de relevante.
Apontaria os 1466 e os 1450 (EMA-50), como suportes de curto prazo, no lado das resistências já foram todas mencionadas nos updates anteriores.

Deixo um gráfico actualizado:

Atentamente,

Pequeno Update:
O mercado hoje foi influenciado pelos dados do emprego em Agosto nos EUA, esperava-se uma subida neste indicador mas deu-se um corte de 4.000 empregos (esperava-se um aumento de 110.000) embora a taxa de desemprego se tenha mantido estável nos 4.6% tal como previsto. Este dado aumentou as preocupações sobre o estado de saúde da Economia Norte Americana, e como seria de esperar provocou turbulência nos mercados.

Em termos técnicos, e de forma muito resumida, o outlook de curto prazo alterou-se um pouco, embora não comprometendo ainda as hipóteses de continuação de rebound que tenho vindo a equacionar.
Neste momento o SPX voltou para baixo do antigo suporte ascendente, durante os mínimos da sessão o índice testou mais uma vez a EMA-200 tendo fechado ligeiramente acima dessa referência. Esta queda volta a implicar mais consolidação antes de observarmos uma continuidade no movimento, dado que durante a última subida apesar de se ter superado os 1479 não se quebrou em alta os 1503, e esse era o nível de confirmação necessário.

Neste momento, para além da zona da EMA-200 que serviu de suporte na sessão de hoje, deveremos olhar para os 1432 como próxima referência de downside, num cenário mais pessimista, o suporte de longo prazo é sempre outra hipótese a ter em conta, embora ache para já um cenário pouco provável.

O padrão de longo prazo continua intacto, embora o cenário de curto prazo tenha sido ligeiramente afectado com a sessão de hoje, não esquecer que no contexto de volatilidade actual é normal movimentos desta intensidade e desfocagem técnica de curto prazo.

Deixo um gráfico actualizado:

Atentamente,

Citação de: Pedro Miranda em Setembro 08, 2007, 01:08
Pequeno Update:
O mercado hoje foi influenciado pelos dados do emprego em Agosto nos EUA, esperava-se uma subida neste indicador mas deu-se um corte de 4.000 empregos (esperava-se um aumento de 110.000) embora a taxa de desemprego se tenha mantido estável nos 4.6% tal como previsto. Este dado aumentou as preocupações sobre o estado de saúde da Economia Norte Americana, e como seria de esperar provocou turbulência nos mercados.

Pedro Miranda,

Só para clarificar o que penso sobre esses "dados" sobre o emprego da parte do BLS (Bureau of Labor Statistics):

Esses números do emprego são meras previsões e, ainda por cima, com pressupostos errados.

Só para dar um exemplo, em Setembro de 2005 a "jobless" recovery tinha supostamente (dados da BLS em Outubro) perdido 35,000 empregos. Ora, este número foi posteriormente revisto para uma criação de +105,000 empregos! Ou seja, a economia tinha criado 105,000 e não destruido 35,000!!

Ou seja, "forget the job data"...

Citação de: Antunes em Setembro 10, 2007, 12:29

Pedro Miranda,

Só para clarificar o que penso sobre esses "dados" sobre o emprego da parte do BLS (Bureau of Labor Statistics):

Esses números do emprego são meras previsões e, ainda por cima, com pressupostos errados.

Só para dar um exemplo, em Setembro de 2005 a "jobless" recovery tinha supostamente (dados da BLS em Outubro) perdido 35,000 empregos. Ora, este número foi posteriormente revisto para uma criação de +105,000 empregos! Ou seja, a economia tinha criado 105,000 e não destruido 35,000!!

Ou seja, "forget the job data"...

Sim, sem duvida é possível que sejam revistos, não seria a primeira nem a última vez. De qualquer forma, independentemente disso, o mercado reage sempre a estes números quando são fora do esperado, e foi o que aconteceu...

Quanto ao SPX hoje, confesso que esperava que tivesse pior comportamento, apesar de ter fechado negativo, travou de alguma forma a aceleração da queda e fechou ligeiramente acima da EMA-200.

deixo apenas um gráfico actualizado:

Ainda sobre os "dados" do emprego:

Podem ser revistos em alta mas também em baixa.

O problema está no conceito de "Birth/Death Ratio" que estima o n.º de empregos criados ou destruidos baseando-se nos dados anteriores (12 meses?). Ora, quando a economia aquece ou arrefece, esses dados estão desfasados da realidade. Foi o que aconteceu em 2005 e voltará a acontecer quando a economia arrefecer e eles ainda trabalharem como dados históricos, ou seja, de uma economia em expansão...

oi ppl,

Acerca dos dados de emprego...
A última revisão dos dados, referente aos meses de Junho e Julho foi para baixo!

               
               

Update:

Fiz alguns ajustamentos no gráfico em linhas de referência de curto prazo, pequenas alterações com vista a melhor adaptação ao curto prazo.
Sem me alongar muito, penso que a principal referência de upside neste preciso momento são os 1490, logo seguidos pelos 1503 que servirão de confirmação a qualquer avanço para norte. Com os novos ajustamentos feitos no gráfico, a hipótese de H&S Invertido fica novamente em aberto com uma redefinição da linha de neckline. Nota-se cada vez mais um efeito magnético nas EMA-200 e EMA-50, já que o SPX sempre que se afasta um pouco para o exterior, tende a ser rapidamente atraído para o range intermédio entre uma e outra média móvel. Não há muito mais a acrescentar, os 1440 ficam agora também no mapa de downside, embora os 1432 continuem a ser o suporte próximo mais válido para curto prazo.

Citação de: Odin em Setembro 11, 2007, 18:04
oi ppl,

Acerca dos dados de emprego...
A última revisão dos dados, referente aos meses de Junho e Julho foi para baixo!

Boas Odin,

É natural que os de Agosto sejam revistos no mesmo sentido...

De qualquer forma, para mim, os dados do emprego não servem para nada porque, para além de serem estimativas, é um indicador atrasado sobre o estado da economia...

Comentário Técnico:

Finalmente uma sessão que altera realmente alguma coisa no padrão técnico do SPX ;)

Tentando ser breve, no seguimento dos updates técnicos que tenho publicado a este índice, referi várias vezes a necessidade de confirmação com ruptura em alta dos 1503, esta confirmação foi dada hoje com um fantástico «Marubozu» e um fecho nos 1519. A sessão de hoje consolidou também o primeiro fecho acima da resistência a 1490 desde há muitas semanas atrás e igualmente a ruptura da resistência descendente de curto prazo.
- Foram ao todo três referências rompidas em alta numa só sessão.

Com esta reviravolta técnica, ficamos novamente muito próximos dos máximos do ano, que obviamente serão a confirmação máxima desta teoria que venho defendendo de que este movimento foi uma correcção e não uma inversão.

Para já ficamos agora com novos valores de referência de downside:
- 1503 (referencia técnica)
- 1490 (ex-resistência, agora suporte)
- 1475 (EMA-50 e valor de breakout)
- 1457 (EMA-200)
- ... restantes valores já mencionados em updates anteriores
Para cima, existe uma única resistência que é o máximo histórico a 1555.

O que vai acontecer a seguir?
- Eu diria, que a sessão de hoje abre mote para continuidade de alta, contudo com o tipo de volatilidade instalada será provável um throwback no curto prazo, onde as referências são as primeiras três mencionadas acima.

Deixo 2 gráficos actualizados.

Atententamente,

Update:

O SPX tem estado bastante «parado» nas últimas sessões, confesso que esperava um rápido throwback de consolidação, possivelmente até ao anterior máximo relativo a 1503 ou até mesmo aos 1490 que são também uma referência importante de curto prazo... No entanto, depois do recente rally, o índice tem se aguentado relativamente bem a estes níveis.

Deixo apenas um gráfico actualizado, dado que o meu update anterior se mantém válido.

Atentamente,

Nenhuma alteração para já... A pressão compradora continua a dominar, hoje foi a primeira tentativa de corrigir o último movimento de subida, mas a sessão terminou sob domínio bullish.

Deixo um gráfico actualizado:

Pedro. Qual a tua opinião sobre a possibilidade de o SP500 fazer um duplo topo nos 1550? Qual pensas ser a reacção do mercado a esse fenómeno? Não deixa de assustar quando comparado com o que aconteceu em 2000. Além disso há sinais contraditórios, na minha opinião, no comportamento dos mercados. A percentagem de mínimos do dia no SP500 continua elevada, o que revela desconfiança, por outro o SP 500 aproxima-se de máximos. Também o mercado português contraria de forma muito acentuada o comportamento das restantes praças o que não é habitual. Na minha opinião continua tudo muito confuso.

Viva Aprendiz, respondendo ao teu post:

Citação de: aprendizdefeiticeiro em Setembro 27, 2007, 00:02
Pedro. Qual a tua opinião sobre a possibilidade de o SP500 fazer um duplo topo nos 1550?

Não tenho opinião… a minha estratégia não é tentar adivinhar possíveis padrões que se possam vir a «equacionar»… para mim os 1550 são apenas uma resistência… só depois de uma reacção negativa nesse valor é que se poderá equacionar uma «hipótese» de duplo topo… e depois disso só depois de uma quebra dos 1370 é que se tem esse mesmo padrão activado. Não faz sentido para mim trabalhar esse cenário, caso contrário teria também de equacionar muitos outros cenários, tornando o trabalho de Análise caótico, quando o meu objectivo é tentar simplifica-lo ao máximo para me concentrar em padrões reais e concretos que se estão a efectuar (KIS – Keep It Simple).

Citação de: aprendizdefeiticeiro em Setembro 27, 2007, 00:02
Qual pensas ser a reacção do mercado a esse fenómeno?

A única reacção é que para além de uma resistência de curto prazo, os 1550 são também o máximo do ano 2000, acho que quase de certeza será uma zona com pressão vendedora… no entanto, o padrão que estou a negociar no SPX é um padrão de longo prazo, em que ano após ano, as resistências tem vindo a ser superadas com ou sem reacções intermédias, os máximos e mínimos relativos continuam consecutivamente superiores e a linha de tendência primária está intacta.

Citação de: aprendizdefeiticeiro em Setembro 27, 2007, 00:02
Não deixa de assustar quando comparado com o que aconteceu em 2000. Além disso há sinais contraditórios, na minha opinião, no comportamento dos mercados. A percentagem de mínimos do dia no SP500 continua elevada, o que revela desconfiança, por outro o SP 500 aproxima-se de máximos.

O contexto actual dos mercados nada tem a ver com 2000… nada mesmo ;)
Haverá sempre sinais contraditórios em qualquer momento de uma tendência, os mercados não são perfeitos, e há que saber filtrar os sinais mais importantes.
O facto de se aproximar dos máximos é um excelente sinal de força independentemente do facto de ir corrigir ou consolidar mais uns tempos… essa aproximação mostra que o movimento Julho / Agosto foi apenas uma correcção, dado que se fosse o inicio de um BearMarket pura e simplesmente seria impossível o SPX estar onde está neste momento.

Citação de: aprendizdefeiticeiro em Setembro 27, 2007, 00:02
Também o mercado português contraria de forma muito acentuada o comportamento das restantes praças o que não é habitual. Na minha opinião continua tudo muito confuso.

Sobre esse comportamento do mercado nacional elaborei um post no meu tópico do PSI20 onde falo bastante sobre isso… Não é normal apenas porque não tem acontecido com regularidade, mas é perfeitamente aceitável face à dimensão e composição do nosso mercado.

Na minha opinião, os mercados não está nada confusos neste momento… a AT tem funcionado bastante bem… tens referências bem definidas, suportes e resistências a funcionar quase na perfeição do «tick»…  Apenas no mercado nacional é que as coisas não estão 100% coerentes, mas mais uma vez, a tipologia do nosso mercado faz com que este não possa ser analisado da mesma forma, como alguém disse noutro post, o PSI20 é um lagger neste momento… e é muito pequeno com 5 empresas a dominar 70% da sua composição, sendo que dessas 5 quase todas tem uma «story In Play»….

Um abraço e bons negócios ;)

Sobre o SPX nada a acrescentar depois da sessão de ontem, deixo apenas 2 gráficos actualizados:

Deixo um gráfico de curto prazo actualizado, pouco a acrescentar, o SPX fez ontem o fecho mais alto desde o inicio da recuperação, estando cada vez mais próximo dos máximos. Mantenho a mesma opinião de longo prazo que tinha a 16 de Agosto.

atentamente,

Deixo mais um gráfico actualizado para este acompanhamento.

Temos agora o SPX a poucos «ticks» do máximo histórico, não há razões para que não faça o que outros índices já estão a fazer neste momento (DJI e NDX), comprovando que o movimento que comecei a comentar em Agosto não era de facto o inicio de um Bearmarket, mas apenas uma «saudável» correcção técnica.

Será natural um movimento de correcção a este movimento ascendente de curto prazo, possivelmente depois de serem atingidos novos máximos históricos, existem várias referências a apontar, mas para já deixo apenas o gráfico:

Atentamente,

Pedro, desculpa a questão:
Não achas que estamos na iminência de um duplo topo que arrastaria os mercados? Parece que tem tudo para isso.. ::)
Como analisas este rebond até máximos tendo em conta o volume? Será que não se trata de um movimento para os longos se libertarem das suas posições?
Obrigado pela atenção e sorte.

Citação de: Warren Buffett em Outubro 04, 2007, 01:31
Pedro, desculpa a questão:
Não achas que estamos na iminência de um duplo topo que arrastaria os mercados? Parece que tem tudo para isso.. ::)
Como analisas este rebond até máximos tendo em conta o volume? Será que não se trata de um movimento para os longos se libertarem das suas posições?
Obrigado pela atenção e sorte.

Viva Warren Buffet,

Desculpa só responder agora.
Em relação à possibilidade de Duplo Top, já comentei várias vezes sobre essa questão, nomeadamente umas mensagens acima em resposta ao aprendizdefeiticeiro:
/forumbolsa/index.php?topic=7411.msg36299#msg36299

Em relação ao volume, não tem sido baixo mas tem é vindo a baixar, opto por não fazer uma grande interpretação à volta disso… embora pense que estará mais relacionado com esta interpretação dada pelo Boy Plunger há uns tempos:

Citação de: Boy Plunger em Agosto 24, 2007, 09:29
- After a selling climax, prices start trending up, but with lower volume

This is a classic way to end a bear market or big correction. The rise is made with lower volumes because the dominant pessimism didn't allow the appearance of a significant number of buyers. But, if despite the pessimism, prices are climbing, it means there are less sellers now. Potential sellers already sold and are holding cash. The pressure is on the demand side now.

Iniciei este acompanhamento ao SPX por coincidência no dia em se atingiu o mínimo em Agosto, e a minha tese desde o inicio deste acompanhamento foi esta, incluindo já ai um comentário às teses de Duplo Topo:

Citação de: Pedro Miranda em Agosto 17, 2007, 05:58
Este gráfico não tem nada de especial, mostra parte do maior Bull Market de todos os tempos (1982 a 2000), o Bear Market que se seguiu de 2000 a 2003 e o Bull Market actual… e agora ? Um duplo topo para finalizar a história ? …. Hum…. Não me parece, não acredito num duplo topo num gráfico desta time frame… Acredito que isto foi (é) uma grande correcção, e que possivelmente se não atingimos já o fundo já se passou a pior parte e existe pouco potencial de downside.

Resumo:
- O padrão do Bull Market continua intacto.
- O suporte de Longo Prazo foi testado ontem com muito volume e uma candle bullish.
- Não existe muito potencial de downside.
- Os máximos deste ano não deverão ser ainda os máximos deste Bull Market.

A sessão de sexta-feira comprovou finalmente e para todos os efeitos, que não estávamos perante o inicio de um Bear Market, caso contrário não poderíamos ter agora batido um máximo histórico.

Passando então ao update propriamente dito:

----------------------------------------

Update:

A sessão de sexta-feira foi importantíssima do ponto de vista técnico, pois consolidou um dos pressupostos obrigatórios num Bull Market, ou seja, o batimento de máximos. A situação até podia estar mais ou menos clara, mas ao bater máximos está-se por outras palavras a tirar uma «prova dos 9» sobre as analises efectuadas nesse sentido.

Obviamente que tal como noutras alturas semelhantes, as hipótese de Duplo Topo e de falsas rupturas serão mencionadas por vários analistas, isso acontece praticamente sempre que se bate um novo máximo num Bull Market ou um novo mínimo num Bear Market. De qualquer forma, não é meu propósito acertar nos topos ou nos fundos dos movimentos, tento apenas avaliar a saúde da tendência predominante e aposto por «default» nela.

O movimento do SPX nas últimas semanas foi bastante saudável, com muita consolidação em vários pontos, antes de fazer esta ruptura para novos máximos. Mesmo assim, são quase 200 pontos em menos de 2 meses, o que implica quase obrigatoriamente uma consolidação de maiores dimensões, ou possivelmente um período correctivo intermédio para tomada de mais-valias e rodagem de players.

Esse período correccional poderá acontecer a qualquer momento, e poderá (sem ferir o padrão) atingir várias referências distintas tais como os 1540, os 1503 ou até mesmo os 1490 (mesmo valores inferiores não põem em causa a tendência primaria), no entanto não foram dados sinais concretos ainda (exceptuando uma pequena divergência negativa no DMI).

Estudando um pouco o upside, há várias abordagens para estudar «território novo», aqui vou optar pela projecção do H&S Invertido referenciado já em alguns updates, neste caso esse padrão projecta um target IN PLAY para o SPX a 1612 pontos, é um valor meramente indicativo para um prazo de 2 meses. Embora pessoalmente acredite que vamos observar uma correcção intermédia antes de atingirmos esse valor.

Deixo dois gráficos actualizados em anexo.

Abraço a todos e bons negócios !

Boa tarde Pedro e restantes membros,

Partilho no geral da opinião que o SP500 pode fazer de facto um movimento de correcção pontual para depois regressar com mais força.
Para ajudar (ou talvez não ;D) deixo aqui 2 gráficos do MACD. Volumes à parte.
O 1º é diário e mostra divergência negativa com a cotação o que poderá sustentar a tal correcção.
O 2º é semanal e acabou de dar sinal de compra........



Podem sempre ver a analise completa no blog: http://bullandbear.blogs.sapo.pt/

Update:

As últimas sessões marcam o primeiro swing correccional do SPX desde que bateu os máximos históricos. Uma situação perfeitamente normal e expectável.

Existem várias possibilidades tal como foi mencionado no último update:

Citação de: Pedro Miranda em Outubro 08, 2007, 06:33
Esse período correccional poderá acontecer a qualquer momento, e poderá (sem ferir o padrão) atingir várias referências distintas tais como os 1540, os 1503 ou até mesmo os 1490 (mesmo valores inferiores não põem em causa a tendência primaria), no entanto não foram dados sinais concretos ainda (exceptuando uma pequena divergência negativa no DMI).

Em termos técnicos não se alterou absolutamente nada nos últimos dias, e numa time frame de médio prazo não se alterará nada com uma extensão deste swing a qualquer uma das referências de downside mencionadas acima, adicionando apenas os 1514 dado que são a localização actual da EMA-50 que costuma ser uma zona reactiva neste layout.
Poderíamos tentar traçar um suporte ascendente de curto prazo, mas dada a inclinação do mesmo e à ausência de pontos de contacto em abundância não seria uma referência muito sólida em termos de análise.

Estamos num Bullmarket, efectuou-se um novo máximo histórico depois de uma forte correcção, é natural que exista pressão vendedora a estes níveis e duvidas em muitos intervenientes do mercado.

Deixo apenas um gráfico actualizado:

Atentamente,

Pedro, já ponderas-te a possibilidade de termos feito o topo no SP500 e agora irmos aos 1110? ;)

Gostava de saber a tua resposta

Ui ui...

Os states estão a deslizar forte!

Depois de um bom início de sessão a coisa descambou.

Dizem que é devido ao Beige Book.
Seja o que for, não estou a gostar.

Citação de: O Próprio em Outubro 17, 2007, 20:25

Ui ui...

Os states estão a deslizar forte!

Depois de um bom início de sessão a coisa descambou.

Dizem que é devido ao Beige Book.
Seja o que for, não estou a gostar.

Ou foi a bandeira que ontem fizeram que hoje rebentou? ;)

Olha?!

E não é que fecharam no verde?

Estes américas são doidos...

Citação de: Jonhy Bigodes em Outubro 17, 2007, 19:31
Pedro, já ponderas-te a possibilidade de termos feito o topo no SP500 e agora irmos aos 1110? ;)

Gostava de saber a tua resposta

Viva Jonhy, só vi este teu post agora.

Isso era mesmo uma pergunta para eu responder ? ;)

Penso que pela leitura do acompanhamento que tenho vindo a fazer ao SPX desde Agosto consegues saber o que penso sobre essa hipótese, hipóteses de duplo topo, hipoteses de falsas rupturas e sobre a direcção do SPX:

Citação de: Pedro Miranda em Agosto 17, 2007, 05:58
Resumo:
- O padrão do Bull Market continua intacto.
- O suporte de Longo Prazo foi testado ontem com muito volume e uma candle bullish.
- Não existe muito potencial de downside.
- Os máximos deste ano não deverão ser ainda os máximos deste Bull Market.

Citação de: Pedro Miranda em Outubro 08, 2007, 06:33
Obviamente que tal como noutras alturas semelhantes, as hipótese de Duplo Topo e de falsas rupturas serão mencionadas por vários analistas, isso acontece praticamente sempre que se bate um novo máximo num Bull Market ou um novo mínimo num Bear Market. De qualquer forma, não é meu propósito acertar nos topos ou nos fundos dos movimentos, tento apenas avaliar a saúde da tendência predominante e aposto por «default» nela.

Citação de: Pedro Miranda em Outubro 17, 2007, 06:14
Estamos num Bullmarket, efectuou-se um novo máximo histórico depois de uma forte correcção, é natural que exista pressão vendedora a estes níveis e duvidas em muitos intervenientes do mercado.

Já agora, porquê esse valor, e porquê essa teoria de um topo? Não é suposto não tentarmos adivinhar topos nem fundos ? ;)

um abraço

Update:

Observamos uma sessão bastante «feia» na sexta-feira, no entanto existiram vários catalizadores para este sell-off que actuaram em conjunto de forma relativamente atípica:
- Alguns Earning Reports não satisfatórios na semana passada.
- Novas reduções nos ratings de crédito do S&P.
- Crude acima dos $90
- Expiração das Opções na sexta-feira.
- Factor psicológico do 20º aniversário da «Black Monday»
- O simples facto do SPX ter subido cerca de 200 pontos num curto espaço temporal é razão suficiente para motivar um movimento correccional «per si».

Em termos puramente técnicos, e para a time frame de longo prazo, mais uma vez nada se alterou no padrão, e o comportamento fazia já parte dos cenários propostos neste acompanhamento:

Citação de: Pedro Miranda em Outubro 17, 2007, 06:14
Update:

As últimas sessões marcam o primeiro swing correccional do SPX desde que bateu os máximos históricos. Uma situação perfeitamente normal e expectável.

Existem várias possibilidades tal como foi mencionado no último update:

Citação de: Pedro Miranda em Outubro 08, 2007, 06:33
Esse período correccional poderá acontecer a qualquer momento, e poderá (sem ferir o padrão) atingir várias referências distintas tais como os 1540, os 1503 ou até mesmo os 1490 (mesmo valores inferiores não põem em causa a tendência primaria), no entanto não foram dados sinais concretos ainda (exceptuando uma pequena divergência negativa no DMI).

(...)numa time frame de médio prazo não se alterará nada com uma extensão deste swing a qualquer uma das referências de downside mencionadas acima, adicionando apenas os 1514 dado que são a localização actual da EMA-50 que costuma ser uma zona reactiva neste layout.

Atingiram-se os 1540, 1514 e os 1503 para observarmos um fecho no mínimo a 1500. Sobrou uma referência das mencionadas: os 1490 pontos, e dada a proximidade e volatilidade latente podemos desde já adicionar os 1471 pontos que correspondem à EMA-200 neste momento.

Embora não esteja a equacionar essa hipótese, no limite e desde que o SPX feche acima do seu suporte de longo prazo nos 1397 e não efectue um novo mínimo relativo abaixo de Agosto, o padrão de longo prazo continuará sempre intacto.

Na prática, o SPX está na minha opinião a consolidar os recentes breakouts, efectuados a meio de Setembro, talvez de uma forma violenta, mas como foi referido existe pressão vendedora nestes níveis superiores e existe nervosismo em muitos intervenientes do mercado, juntando a isso um dia com 6 catalisadores a actuarem em conjunto, nada mais normal do que um «dive» das dimensões que observamos na sexta (em termos de volume, temos uma situação muito inferior aos «dives» verificados em Agosto).

A sessão de sexta teve impacto excessivo em termos de momentum, trazendo por exemplo o DMI de uma assentada para valores bastante oversold de curto prazo.

Obviamente que vamos agora começar a semana com um mood negativo de curto prazo, e onde poderemos observar alguma continuidade de baixa, no entanto penso que o layout continua bem suportado e que possivelmente deveremos ter reacção positiva perto dos valores de referência apontados (com uma margem de benevolência nos dois sentidos). 

Deixo um gráfico actualizado:

Atentamente,

Citação de: Pedro Miranda em Outubro 22, 2007, 05:14
Update:

Observamos uma sessão bastante «feia» na sexta-feira, no entanto existiram vários catalizadores para este sell-off que actuaram em conjunto de forma relativamente atípica:
- Alguns Earning Reports não satisfatórios na semana passada.
- Novas reduções nos ratings de crédito do S&P.
- Crude acima dos $90
- Expiração das Opções na sexta-feira.
- Factor psicológico do 20º aniversário da «Black Monday»
- O simples facto do SPX ter subido cerca de 200 pontos num curto espaço temporal é razão suficiente para motivar um movimento correccional «per si».

Em termos puramente técnicos, e para a time frame de longo prazo, mais uma vez nada se alterou no padrão, e o comportamento fazia já parte dos cenários propostos neste acompanhamento:

Citação de: Pedro Miranda em Outubro 17, 2007, 06:14
Update:

As últimas sessões marcam o primeiro swing correccional do SPX desde que bateu os máximos históricos. Uma situação perfeitamente normal e expectável.

Existem várias possibilidades tal como foi mencionado no último update:

Citação de: Pedro Miranda em Outubro 08, 2007, 06:33
Esse período correccional poderá acontecer a qualquer momento, e poderá (sem ferir o padrão) atingir várias referências distintas tais como os 1540, os 1503 ou até mesmo os 1490 (mesmo valores inferiores não põem em causa a tendência primaria), no entanto não foram dados sinais concretos ainda (exceptuando uma pequena divergência negativa no DMI).

(...)numa time frame de médio prazo não se alterará nada com uma extensão deste swing a qualquer uma das referências de downside mencionadas acima, adicionando apenas os 1514 dado que são a localização actual da EMA-50 que costuma ser uma zona reactiva neste layout.

Atingiram-se os 1540, 1514 e os 1503 para observarmos um fecho no mínimo a 1500. Sobrou uma referência das mencionadas: os 1490 pontos, e dada a proximidade e volatilidade latente podemos desde já adicionar os 1471 pontos que correspondem à EMA-200 neste momento.

Embora não esteja a equacionar essa hipótese, no limite e desde que o SPX feche acima do seu suporte de longo prazo nos 1397 e não efectue um novo mínimo relativo abaixo de Agosto, o padrão de longo prazo continuará sempre intacto.

Na prática, o SPX está na minha opinião a consolidar os recentes breakouts, efectuados a meio de Setembro, talvez de uma forma violenta, mas como foi referido existe pressão vendedora nestes níveis superiores e existe nervosismo em muitos intervenientes do mercado, juntando a isso um dia com 6 catalisadores a actuarem em conjunto, nada mais normal do que um «dive» das dimensões que observamos na sexta (em termos de volume, temos uma situação muito inferior aos «dives» verificados em Agosto).

A sessão de sexta teve impacto excessivo em termos de momentum, trazendo por exemplo o DMI de uma assentada para valores bastante oversold de curto prazo.

Obviamente que vamos agora começar a semana com um mood negativo de curto prazo, e onde poderemos observar alguma continuidade de baixa, no entanto penso que o layout continua bem suportado e que possivelmente deveremos ter reacção positiva perto dos valores de referência apontados (com uma margem de benevolência nos dois sentidos). 

Deixo um gráfico actualizado:

Atentamente,

Boas Pedro,

Confesso que também fiquei surpreendido pelo fecho dos mercados Americanos.

Penso que outro catalizador importante terá sido o USD que não para de cair e começa a atingir valores preocupantes para quem tem activos nessa moeda... E claro que a volatilidade em alta será também um factor a ter em conta daqui para a frente...

Bom dia pessoal,

Penso ser importante realçar a divergência negativa que vem acontecendo no RSI semanal desde finais de 2006. Desde Dezembro de 2006 que o RSI não renova máximos relativos enquanto a cotação não para de o fazer.

Mais preocupante ainda, na minha opinião, é a última divergência verificada quando comparamos os máximos de Junho/Julho com os últimos de Outubro.

Pessoalmente, não me atrevo a fazer prognósticos. Vou vendo de fora dos States e esperando que não afecte muito o velho continente.


Abraço

http://bullandbear.blogs.sapo.pt/1123.html

Boas,

Esta foi outra analise que fiz no cantinho no último fim-de-semana.
Por esquecimento ontem não coloquei aqui no clube como é habito partilhar a minha AT aqui fica.
Desde já as minhas desculpa pela tardia publicação perante vós.
Mas penso que esta At ainda é bastante válida.

Como podemos monitorizar no gráfico em anexo sexta-feira foi marcada pela quebra de uma resistência de curto prazo importante (1526/1530). Apresenta uma performance inferior ao índice tecnológico apesar de nos últimos dois dias se ter feito um ajustamento mais efectivo destes dois indices. O que esperar na próxima semana.
Tal como tinha referido na última analise o próximo valor importante para o curto prazo situa-se nos 1542 (representado no rectângulo superior esquerdo). Caso esse valor seja quebrado em fecho penso que poderemos assistir a novos máximos neste índice.
O Garante da continuação da trend ascendente tem como valores suportes, os 1530 posteriormente os 1520 e por último o intervalo [1497-1490]:
Enquanto continuar a negociar acima do intervalo 1530-1520 estou neutro de curto prazo,caso feche acima de 1542 passo a bullish de curto prazo também, passando a defender forte possibilidade de novos máximos neste índice para as próximas semanas.
Estando neutro de curto prazo e como os restantes time frame estão bullish já me permite tomar posições longas.
A zona de suporte mais importante encontra-se nos [1497-1490].
Caso venha a quebrar essa zona arrastaria o índice para casa dos [1450-1440]
afectando nessa altura a tendência bull de médio prazo.
A tendência de longo prazo só ficaria em risco com um fecho abaixo dos 1370.
Possível divergência negativa, que só deve ser levada em linha de conta caso feche abaixo dos 1490.
Indicadores tendenciais:
Curto prazo neutro +
Médio e Longo Prazo – Bullish
Uma palavra para o sentimento e para a volatilidade. De sentimento podemos estar nos mesmos níveis de complacência aquando da queda em Fevereiro mas de volatilidade(VIX) está a níveis elevados para se considerar que haja medo no mercado.

P.S.O gráfico é um pouco diferente do que costumava fazer mas penso que é mais visivel deste modo.

Atenciosamente

Rounders
Bons negócios.

Update:

Este acompanhamento foi iniciado curiosamente no dia em que se atingiu o mínimo de Agosto, e tem vindo sempre a ser defendido que o SPX se encontra em Bullmarket e que o caminho natural desse contexto são novos máximos e manutenção da tendência ascendente.

Há um mês atrás, o SPX efectuou novos máximos, iniciando pouco depois um normal swing correctivo, seguido de um swing de alta em que não se superou o máximo para novo swing correctivo até ontem. Nestas alturas (em que se bate máximos ou se partem resistências), surgem sempre vozes no mercado que defendem as falsas rupturas e/ou o fim dos ciclos, no entanto num Bullmarket, as resistências tendem sempre a ser ultrapassadas, essas vozes silenciadas até novas situações semelhantes mais à frente.
Sou apologista de não se tentar adivinhar topos… a tendência é a melhor e mais fácil ferramenta para ser utilizada, e dificilmente se poderá adivinhar uma mudança de tendência perto dos extremos dessa mesma tendência… eventualmente quando se consegue essa previsão, não compensa o número de vezes em que se falhou na mesma… é um jogo perdedor no longo prazo, enquanto que o jogo do «follow the trend» é um jogo comprovadamente ganhador.

Os máximos não são batidos diariamente num Bullmarket, na realidade são muito menos os dias em que um índice bull está abaixo dos máximos do que em máximos propriamente… e sabendo-se que basta estar abaixo dos máximos para que existam duvidas se tão cedo irá bater novos máximos…
Por outras palavras, existem N situações para que se questione um Bullmarket durante um Bullmarket ;)

Na minha óptica de longo prazo, dificilmente poderemos sequer questionar este Bullmarket enquanto o índice cotar acima do suporte de longo prazo (1406) ou até mesmo do mínimo anterior (1370)…

Estamos numa zona interessante, em que o mercado se mostra dividido, muitos intervenientes estão reticentes em comprar o mercado a estes níveis, mas simultaneamente a força vendedora não está a ter força para gerar uma correcção de maiores níveis… Por outras palavras, os topos fazem-se com extremos de sentimento e não é de forma alguma o que se assiste neste momento…. Por outras palavras esta divisão de sentimento é por outro prisma e na minha opinião extremamente Bullish, e só dará mais força a um potencial novo arranque.

O que é necessário para um novo arranque de grandes dimensões?
- Partir máximos

Onde estão os suportes ?
Curto prazo tivemos 3 reacções recentes nos 1490, um valor já muitas vezes referenciado neste acompanhamento, mas é possível que o mercado tente «magoar» o máximo de intervenientes possíveis antes de marcar a direcção final, e isso implicaria uma quebra momentânea dos 1490 por exemplo até à EMA-200 ou menos antes de iniciar um arranque (obviamente isto é apenas um cenário hipotético, na prática um arranque no seguimento do movimento de ontem seria suficiente).

Deixo 2 gráficos actualizados em anexo.

Atentamente,

Boas,

Não me tem sido possível por motivos profissionais manter nas últimas semanas a minha presença assídua no fórum :-\ É obviamente uma situação temporária, já que o Clubeinvest é um projecto de estimação a nível pessoal ;)

Sobre o mercado:
Péssimos desenvolvimentos em quase todos os índices, há falta de tempo para postar aqui uma AT em português deixo apenas um copy/paste do meu último comentário sobre o SPX em Inglês efectuado hoje de madrugada:

****************************************

Hi everybody,

This last weeks have been demoralizing for any mid/long term strategy, the SPX just turned negative for the year and ugly at this time...

Anyway, and for technical analysis purposes only, I don't think we have a confirmed bear market like some people are saying. Ok, SPX below the EMA-200, both EMA200 and 50 with negative tendency at the moment, huge sell off, weak dolar, weak macro developments, lots of pessimism, etc...

I rather thing this is a HUGE consolidation movement, something no so unusual but definitively scary... Sometimes the market just has to do what is necessary to hurt the majority of the players, wash positions from both sides of the trenches and keep up with the trend.
Last month and before, the market washed away most short positions when hitting new all time highs, and also many people that sold August sell-off jumped again for the long side... now this horrible sell off, and the shorts are back in town and the October buyers are selling their positions...

But still, the main reference I'm looking for the SPX is the long term ascending support; the same that had stopped August plunge. This reference is approximately at 1406 right now, this exact location is not important, but instead a range nearby. Even in a worst case scenario, we only have a technical bear market confirmed with a close below August lows... and even then it may be a Baskerville signal...

Adding up this scenarios with the general ultra-pessimism, we generally have a good entry point.

In other words, I'm scared like anybody else on the long side... but still very confident this is just (another) rough market moment.

In attach this 2 charts for the SPX (short term + long term)

Best regards to all !

Boas Pedro,

Grande análise, para variar: sem emoções, totalmente fria e imparcial como se quer uma boa análise técnica!

Dando o meu contributo, fiquei também muito surpreendido com o comportamente dos mercados nas recentes semanas (já tinha ficado de alerta no dia 22 de Outubro, no meu post anterior neste thread).

Assim resumidamente, penso que é praticamente inevitável uma ida do S&P500 à zona dos 1320-1350, zona que constitiu forte suporte no semanal.

Abraço,

Citação de: Pedro Miranda em Novembro 22, 2007, 08:10
the main reference I'm looking for the SPX is the long term ascending support; the same that had stopped August plunge. This reference is approximately at 1406 right now, this exact location is not important, but instead a range nearby.

Aí está, targuet atingido na segunda e terça. E nem foi uma valor aproximado, foi mesmo 1406.
Obrigado Pedro.  ;)

Vamos a ver... ;)

Boas noites,

Segue-se mais um update ao S&P-500, desta vez em Português ;)

Update:

Para já os desenvolvimentos no SPX estão a ir ao encontro do último update, quer pela reacção em alta, quer especificamente pela zona em que se fez o mínimo do sell-off:

Citação de: Pedro Miranda em Novembro 22, 2007, 08:10
But still, the main reference I’m looking for the SPX is the long term ascending support; the same that had stopped August plunge. This reference is approximately at 1406 right now

Os 1406 confirmaram para já a importância do suporte ascendente traçado nesta análise, bem como reforçaram a sua solidez técnica. Este mesmo suporte foi o travão do movimento de sell-off registado em Agosto, e possivelmente continuará a funcionar em possíveis correcções futuras (pelo menos, vamos continuar a considerá-lo).

Para quem acompanha este tópico desde o inicio, sabe que a minha opinião geral sobre o S&P500 se pode traduzir como «Bullish de Longo Prazo», isto é, estou primariamente focado na «Big Picture» e no padrão desenvolvido no longo prazo e descrito em vários gráficos já postados. No entanto, e concentrando as atenções apenas nos últimos 9 meses, podemos equacionar um comportamento de lateralização, com 3 fundos mais ao menos equidistantes, os três consecutivamente superiores, mas com alguma proximidade (Março, Agosto e Novembro), a nível de topos, temos igualmente 2 topos muito próximos embora consecutivamente superiores. Esta observação com a devida benevolência é compatível com um movimento de lateralização, embora para todos os efeitos, o suporte de longo prazo esteja a funcionar e esta hipótese possa evoluir para uma triangulação.
Obviamente que para se comprovar o cenário Bullish de longo prazo preciso de observar um topo consistentemente superior ao anterior e não apenas marginal como o anterior (embora tal não invalide de forma alguma todo o cenário e seja perfeitamente normal observar períodos como este em desenvolvimentos Bullish).

Voltando para o curto prazo, a volatilidade continua alta, e as principais referências do índice continuam a funcionar de forma muito técnica, os 1406 ao milímetro, e como não podia deixar de ser os 1490 como primeira reacção negativa deste swing de curto prazo (repare-se na quantidade de vezes que os 1490 provocaram reacções/acelerações nos últimos meses).
Há falta de melhores padrões de curto prazo, vou anotar os 1510 como possível resistência descendente de curto prazo.

Para já este update fica por aqui, com um sentimento geral bastante positivo no médio e longo prazo, e com as reticencias habituais em períodos de curto prazo com grande volatilidade como o que presenciamos agora.

Deixo dois gráficos actualizados em anexo:

Atentamente,

Viva Amigo Mestre... ;)

Diz-me uma coisa... quando um ruido testa a linha de suporte principal e em pouco tempo o movimento volta a tocar nessa mesma linha mas desta vez sem ruido... nao poderá dizer alteraçao de linha de suporte....!?
mais tarde..!! mas em pouco tempo é claro...

Verifica e ve se alguma vez fez isso..!!

Obrigado... Amigo Pedro...
estou-te a fazer a pergunta porque és o mais experiente aqui do forum.....
e nao sei se alguma vez verificaste isso.... Um abraço....

Viva Domingos, não entendi bem a questão.

O que queres dizer com «ruido» ? um spike fora do corpo da vela (um minimo) ?
As linhas de suporte não se alteram em nenhuma circunstância a não ser que sejam quebradas e deixem de funcionar, ou então pode-se apenas fazer alguns ajustamentos contemplando ou não spikes... nada mais ;)

um abraço

Citação de: Pedro Miranda em Dezembro 06, 2007, 01:33
Viva Domingos, não entendi bem a questão.

O que queres dizer com «ruido» ? um spike fora do corpo da vela (um minimo) ?
As linhas de suporte não se alteram em nenhuma circunstância a não ser que sejam quebradas e deixem de funcionar, ou então pode-se apenas fazer alguns ajustamentos contemplando ou não spikes... nada mais ;)

um abraço

Viva Pedro.... "ruido" minimo....
Voltando ao grafico que ai tens..... em Agosto seguraram a "barra" no suporte principal mas o suporte verdadeiramente era de 1405 porque os 1370 a esse valor foi ruido... logo de seguida faz um maximo... e vem testar outra vez o mesmo suporte o que me leva a entender que quem entrou preocupou-se mais com mais valias a curto do que para longo... pois ao quebrar um maximo nunca deveriam dar um suporte horizontal mas sim de tendencia ascendente... para este segundo toque ser de tendencia ascendente perto dos valores de 1405 deveria ser ruido até bem mais acima.... ou nunca o deveria dar.... nao achas!?
é isso que me leva a pensar que mais um pouco de tempo ou criam um suporte ascendente longe da linha principal de suporte ou se la voltar é para rasgar....

Um grande abraço Amigo Pedro.... ;)

Citação de: domingos em Dezembro 06, 2007, 01:47
Viva Pedro.... "ruido" minimo....
Voltando ao grafico que ai tens..... em Agosto seguraram a "barra" no suporte principal mas o suporte verdadeiramente era de 1405 porque os 1370 a esse valor foi ruido...

Viva Domingos,

Hum... não ;)
O suporte ascendente estava efectivamente a 1370, o valor exacto ao milímetro onde o SPX parou em Agosto, o mesmo suporte que estava agora nos 1406.
Nesse dia em particular estive bastante activo em Futuros, eu não tinha as minhas ordens a 1360 nem a 1380, tinha exactamente a 1370, o valor desse suporte ascendente.

E dos 1400 e pouco aos 1370 não foi ruido... foi mesmo um sell-off cheio de volume, com muitas entregas e movimento real de pânico não manipulado... Foi uma «exaustão vendedora», nesse mesmo dia esgotou-se todo o fôlego vendedor e só sobraram compradores ou investidores líquidos, que se encarregaram de comprar e gerar o que normalmente se chama um K-Reversall day ;) (foi nesse mesmo dia em que publiquei a análise inicial deste tópico).

Bom, e os 1490 já eram...

Muita força no final da sessão a romper a resistência.

Citação de: Pedro Miranda em Dezembro 06, 2007, 01:56

Citação de: domingos em Dezembro 06, 2007, 01:47
Viva Pedro.... "ruido" minimo....
Voltando ao grafico que ai tens..... em Agosto seguraram a "barra" no suporte principal mas o suporte verdadeiramente era de 1405 porque os 1370 a esse valor foi ruido...

Viva Domingos,

Hum... não ;)
O suporte ascendente estava efectivamente a 1370, o valor exacto ao milímetro onde o SPX parou em Agosto, o mesmo suporte que estava agora nos 1406.
Nesse dia em particular estive bastante activo em Futuros, eu não tinha as minhas ordens a 1360 nem a 1380, tinha exactamente a 1370, o valor desse suporte ascendente.

E dos 1400 e pouco aos 1370 não foi ruido... foi mesmo um sell-off cheio de volume, com muitas entregas e movimento real de pânico não manipulado... Foi uma «exaustão vendedora», nesse mesmo dia esgotou-se todo o fôlego vendedor e só sobraram compradores ou investidores líquidos, que se encarregaram de comprar e gerar o que normalmente se chama um K-Reversall day ;) (foi nesse mesmo dia em que publiquei a análise inicial deste tópico).

Obrigado Pedro..... ;)

Se poderes vai actualizando o topico...
pois gostava de estar atento a este indice.... com as tuas analises... é claro...
Um abraço e BN....

Update:

Viva,

Embora não me tenha sido possível actualizar este tópico com regularidade, o último comentário que deixei continua a ser apropriado de acordo com a minha opinião sobre o índice neste momento:

Citação de: Pedro Miranda em Dezembro 06, 2007, 01:11
Para já este update fica por aqui, com um sentimento geral bastante positivo no médio e longo prazo, e com as reticencias habituais em períodos de curto prazo com grande volatilidade como o que presenciamos agora.

Concretamente o curto prazo continua dotado de volatilidade extrema, no último arranque não se conseguiu «atacar» os máximos, levando-me a fazer um ajustamento na resistência descendente de curto prazo. A LT de longo prazo cota agora nos 1416 pontos e há pouco a dizer para esta time frame.

Em termos de longo prazo, todos os valores chave continuam intactos, sendo este um dos períodos mais voláteis que me lembro nas time frames mais curtas.

- Longo Prazo -> Bullish
- Médio Prazo -> Lateral
- Curto Prazo -> Bearish

Deixo dois gráficos actualizados em anexo:

Atentamente,

Fiz uma nova actualização ao spx e coloco aqui.
A ultima correcção do spx parou nos 1445, será esse valor uma base sólida para um novo rally ? ou teremos ainda que descer um pouco mais?
A linha de tendência ascendente de longo prazo está a 1419.
Tivemos uma correcção à dias após o toque com a Linha de tendencia descendente. marcado com um circulo.

Agora é que vão ser elas, está a tocar nos 1416/1419...

Se fechar abaixo destes valores é melhor fugir os URSOS vêm ai, estou certo ou ainda não é desta? ;D >:(

Citação de: domingos em Dezembro 06, 2007, 01:47

Citação de: Pedro Miranda em Dezembro 06, 2007, 01:33
Viva Domingos, não entendi bem a questão.

O que queres dizer com «ruido» ? um spike fora do corpo da vela (um minimo) ?
As linhas de suporte não se alteram em nenhuma circunstância a não ser que sejam quebradas e deixem de funcionar, ou então pode-se apenas fazer alguns ajustamentos contemplando ou não spikes... nada mais ;)

um abraço

Viva Pedro.... "ruido" minimo....
Voltando ao grafico que ai tens..... em Agosto seguraram a "barra" no suporte principal mas o suporte verdadeiramente era de 1405 porque os 1370 a esse valor foi ruido... logo de seguida faz um maximo... e vem testar outra vez o mesmo suporte o que me leva a entender que quem entrou preocupou-se mais com mais valias a curto do que para longo... pois ao quebrar um maximo nunca deveriam dar um suporte horizontal mas sim de tendencia ascendente... para este segundo toque ser de tendencia ascendente perto dos valores de 1405 deveria ser ruido até bem mais acima.... ou nunca o deveria dar.... nao achas!?
é isso que me leva a pensar que mais um pouco de tempo ou criam um suporte ascendente longe da linha principal de suporte ou se la voltar é para rasgar....

Um grande abraço Amigo Pedro.... ;)

Vamos ver se a teoria se comprova este post já tem algum tempo e na altura penso que já via qualquer coisa... hoje já vejo melhor...(espero eu.... ???) mas num futuro espero ver bem melhor para a "Malta" nao se aleijar e aprendermos todos juntos...... Reforço o que disse.... desta vez talvez faça ruido abaixo dessa linha com um pouco de sorte.... ou nao toca nela e anda a marinar até tocar..... isto parece que as "tendencias" sao todas.....

Um grande Abraço a todos e é ter cuidado com o mercado pois parece mesmo que nao esta para brincadeiras... mas como sabem eu nao tenho tempo nenhum nisto..... esperemos que entre um mega magnata nessa linha.... e suba de uma forma que nem por perto lá ande novamente.....
é esta que continua a ser a minha ideia.... por enquanto é Claro....!!.....

Pleos visto vai descer mais...
Bateu os 1416/1419 e não consegue ficar acima. Já tentou mas...
Mau sinal
Sobretudo o fecho.
Pode ser que o fim de semana tire pressão ao sistema.
Bons nogócios se conseguirem

Bom aliás mau. Não fez uma corridinha final para cima mas para baixo

Nasdaq     2504,65  3,77%
Dow       12792,53  2,02%
S&P 500   1411,63  2,46%

Mas pior parece (mas não sou expert na matéria) que as resistências foram quebradas.

Alguém palpita melhor?
É tempo de análise fria da cosia.
Por mim é a perda total....

Considero que seja cedo ainda para se avaliar correctamente, o spx continua ainda com maximos e minimos sucessivamente superiores. Os 1406, anterior minimo não foi quebrado em baixa, acho que ainda não está confirmado que este movimento de alta terminou.

Jesse
Não acha que se deve considerar o minimo de agosto como um suporte horizontal? penso que esse pode ser o ultimo suporte do bull market. Se andar a lateralizar durante algum tempo e ganhar força, sem quebrar o minimo de agosto, já não é tão mau, tendo em conta o pessimismo que anda aí

Abraço

Citação de: domingos em Janeiro 04, 2008, 21:52

Citação de: domingos em Dezembro 06, 2007, 01:47

Citação de: Pedro Miranda em Dezembro 06, 2007, 01:33
Viva Domingos, não entendi bem a questão.

O que queres dizer com «ruido» ? um spike fora do corpo da vela (um minimo) ?
As linhas de suporte não se alteram em nenhuma circunstância a não ser que sejam quebradas e deixem de funcionar, ou então pode-se apenas fazer alguns ajustamentos contemplando ou não spikes... nada mais ;)

um abraço

Viva Pedro.... "ruido" minimo....
Voltando ao grafico que ai tens..... em Agosto seguraram a "barra" no suporte principal mas o suporte verdadeiramente era de 1405 porque os 1370 a esse valor foi ruido... logo de seguida faz um maximo... e vem testar outra vez o mesmo suporte o que me leva a entender que quem entrou preocupou-se mais com mais valias a curto do que para longo... pois ao quebrar um maximo nunca deveriam dar um suporte horizontal mas sim de tendencia ascendente... para este segundo toque ser de tendencia ascendente perto dos valores de 1405 deveria ser ruido até bem mais acima.... ou nunca o deveria dar.... nao achas!?
é isso que me leva a pensar que mais um pouco de tempo ou criam um suporte ascendente longe da linha principal de suporte ou se la voltar é para rasgar....

Um grande abraço Amigo Pedro.... ;)

Vamos ver se a teoria se comprova este post já tem algum tempo e na altura penso que já via qualquer coisa... hoje já vejo melhor...(espero eu.... ???) mas num futuro espero ver bem melhor para a "Malta" nao se aleijar e aprendermos todos juntos...... Reforço o que disse.... desta vez talvez faça ruido abaixo dessa linha com um pouco de sorte.... ou nao toca nela e anda a marinar até tocar..... isto parece que as "tendencias" sao todas.....

Um grande Abraço a todos e é ter cuidado com o mercado pois parece mesmo que nao esta para brincadeiras... mas como sabem eu nao tenho tempo nenhum nisto..... esperemos que entre um mega magnata nessa linha.... e suba de uma forma que nem por perto lá ande novamente.....
é esta que continua a ser a minha ideia.... por enquanto é Claro....!!.....

Amigo Pedro.... agora é que estive a ver.... ja quebrou a teoria confirma-se.....

Agora só mesmo perto do minimo de Agosto caso nao quebre e perto do maximo historico e temos jogo para um ano para cima e para baixo sem quebrar nenhum deles ou entao vem buscar um suporte desde um lateral que fez a mais de 20 anos..... que fica perto de um maximo de 2006 a meio do ano.... um grande abraço Malta vamos ver se isto se confirma pois nao é uma jogada de curto prazo como tenho habito de analisar mas de longo prazo... se os movimentos se derem iguais vai fazer dentro disto..... caso quebre esse suporte contem com uma Guerra mundial pois ninguem segura isto......esse suporte no momento esta perto de 1300 a... 1330... nao consigo ser preciso... pois ainda nao estudei o movimento como deve ser.....
Mas só vendo o movimento é que se pode analisar mais correctamente.... um abraço isto que nao esta para brincadeiras nao esta.....
Vao analisando porque aprendo bastante convosco e nao deixem este topico cair no esquecimento..... pois considero o muito importante...

BN para todos...... ;)

viva,

na minha modesta opinião, o SPX (e todos os outros indices americanos) irá forçar os minimos de agosto e lateralizar com tendencia negativa nos próximos 3 meses. simplesmente não vejo hipóteses a grandes quedas sem as financeiras que já tiveram quebras bastante avultadas mas estas por outro lado servem de entrave ás subidas (racionalidade do movimento: movimento de queda forte e com volume muito alto => meses seguintes com sinal menos e perda continuada de volume á medida que o mercado digere as más noticias).

também o sentimento de mercado a ficar cada vez mais pessimista não está de acordo com início de grandes quedas. simplesmente, há já demasiada gente à espera do pior. isto está mais de acordo com o fim de uma fase de quedas.

em especial no nasdaq que está para já numa ABC correctiva (em que a B foi em abc tb feita durante todo o Dezembro). é de esperar que esta C seja mais extensa de modo que tem mesmo como target provável os mínimos de Agosto. além disso activou o padrão de HHR (hidden high reversal) que costuma dar movimentos fortes e rápidos. ainda pensava que isso não aconteceria mas aconteceu mesmo: o movimento está a sair forte e rápido. serve para lembrar a máxima "keep it simple"...

depois meto um update aos gráficos para mostrar esta conversa toda.

segunda-feira deverá haver já num rebound intermédio devido aos mínimos de Novembro. "ignorem" a europa negativa durante a manhã. isto se a história se repetir como se tem repetido na maior parte das situações semelhantes nos últimos anos.

estou a correr muitos riscos ao fazer afirmações destas :) já que envolvem muita futorologia...

o que pretendo transmitir é que o "mau aspecto" já lá tá desde o início de novembro: os lower highs no spx e dow, o double top divergente no nasdaq, os indices a ficarem abaixo das MM20,50 e 200, etc. e agora o double top no nasdaq e lower high no dow e spx novamente. A situação "apenas" tem vindo a piorar e agora tornou-se visivel. E por visivel entendo o crescente pessimismo entre os traders, jornalistas e afins e o acelerar da queda e a quebra de LTAs já a seguir.

cumprimentos,
bluexip

Outra possibilidade acho (não gosto muito desta possibilidade), sendo o minimo quebrado (1406), era ir a 1375.
Mas o bluexip tem mais conhecimentos e mais experiência para prever cenários, eu para minha segurança tento dar um passo de cada vez, se não "espalho-me".
Talvez um dia consiga também fazer esses exercicios de cabeça.  ;)

Citação de: Jesse em Janeiro 05, 2008, 13:47
Outra possibilidade acho (não gosto muito desta possibilidade), sendo o minimo quebrado (1406), era ir a 1375.
Mas o bluexip tem mais conhecimentos e mais experiência para prever cenários, eu para minha segurança tento dar um passo de cada vez, se não "espalho-me".
Talvez um dia consiga também fazer esses exercicios de cabeça.  ;)

Amigo Jesse isso é um suporte horizontal sendo um suporte horizontal fazendo contas ves que nao tem qualquer rentabilidade para quem lá entrar a nao ser fazer subir um pouco e descarregar mais acima.... Procura suportes com alguma rentabilidade que sao os que dao mais força ao movimento para ele levantar..... se traçares uma linha desde o ano 81 se nao estou em erro vais ver que dá de suporte a este movimento com alguma rentabilidade é lá que deve estar a força caso essa quebre aposto numa Guerra Mundia... talvez a 3ª e ai este jogo deixa de ter grande significado..... e quem ganhar dinheiro com ele porque vai haver... sao os oportunistas... mais tarde vao-se suicidar Amigo..... ou acabam uns tristes na vida.... para mim linhas de suporte tem que dar rentabilidade porque se nao os grandes nao entram o que acaba por o movimento morrer mais acima.... como é que ves isso!? é quando o movimento toca nessa linha e arranca de imediato para a resistencia principal do movimento e é até quebrar porque nao quebrando pode ir novamente lá abaixo.... a nao ser que volte a dar outro suporte valente a meio do movimento que fez e arranca novamente e quebra a resistencia e ai o povo entra para eles venderem... é isso o GENIO.... e foi ele que escreviu os livros... para poder ganhar mais dinheiro.... compra onde o povo tem medo que sao onde existem stops e vendas a perder alguma coisa "ou muita" rentabilidade e depois de estar bem eles proprios deixam de fazer resistencia ao movimento para venderem o que compraram cá em baixo lá em cima.... é optimo para o trader comprar logo a seguir a resistencia principal como mandam os livros porque é sinal que deixaram de a fazer resistencia mas o que esta a comprar nao é nada mais nada menos posiçoes que o Genio comprou lá em baixo..... este é o lado certo..... se nao escrevessem isso nos livros comprar a seguir a resistencia podes ter a certeza que ninguem queria comprar pois tu quando vais a um super mercado fazer compras e o produto esta mais caro que no dia anterior isso nao é sinal de te dar mais vontade a comprar... pois nao!? uma acçao é um produto.... caso nao escrevessem isso este mercado nao fazia movimentos era mais justo pois subia lentamente... e eles nao poderiam fazer jogadas financeiras que é isso que estou a analisar ou é o meu estudo.....
Vou te dar um exemplo temos a JM que fez um maximo e como mandam as regras é bom comprar depois do maximo anterior.... nao sei qual é a empresa nem os projectos mas digo-te amigo depois de olhar para alguns valores penso que aquilo deve estar perto da exaustao.... pode subir mais um pouco mas deve levar um tombo em curto medio e mesmo longo prazo em relaçao a cotaçao que esta que deve ser o fim do mundo..... mas isto sao apenas ideias... e espero que isso nao aconteça para quem esta dentro..... pois se eu tivesse posiçoes para longo desde cá debaixo comprava o maximo do movimento que esta e descarregava o triplo das de ca debaixo e é o que penso que estam a fazer dai mais cedo ou mais tarde vem o tombo....
Um grande Abraço Amigo Jesse.... e BN

Citação de Bluexip 01:18

Citação de: bluexip em Janeiro 05, 2008, 02:18
na minha modesta opinião, o SPX (e todos os outros indices americanos) irá forçar os minimos de agosto e lateralizar com tendencia negativa nos próximos 3 meses. simplesmente não vejo hipóteses a grandes quedas sem as financeiras que já tiveram quebras bastante avultadas mas estas por outro lado servem de entrave ás subidas (racionalidade do movimento: movimento de queda forte e com volume muito alto => meses seguintes com sinal menos e perda continuada de volume á medida que o mercado digere as más noticias).

Boas tardes
Apesar do Domingos ter muita razão acho mais credivel este cenário. No entanto ainda considero possível, dado o andamento do inraday ontem, que o SP500 volte para a LTA longo prazo e não desça para o mínimo de Agosto. Esse eu reservo-o para janeiro/Fevereiro com os balanços anuais. Não esquecer que o cenário de ontem foi pura especulação para o lado do short. Nada nso fundamentais justifica a perda destes 4 dias, que não fosse esperada. Infelizmente para os longos, as expeculação dos shorts é parte do mercado.

Deixo um gráfico (www.investidorglobal.com) que mostra, na minha leituta alguma falta de momento por agora. Para mim acredito numa subida ligeira de curto prazo. Com nova descida a seguir, mantendo estes picos pelo menos até ao fim do mês. Mas isto é apenas uma muito humilde opinião e não uma análise de entendido.

Bons negócios se conseguire,

Domingos  :D

A linha de tendência que termina nos 1375 não é bem horizontal, é um pouco inclinada, até marquei os minimos para se verificar que estes eram sempre superiores, é uma das caracteristicas de um ciclo de subida, ter máximos e minimos sucessivamente superiores e continuaria assim, é uma possibilidade.

A linha de tendência ascendente de longo prazo tem ajustamentos desde o inicio ao fim do bull market, ter mais um, pode acabar por ser normal.
Fica é menos presceptivel  :), mas muitas vezes não temos o que queremos. 

Caso o Bear Market seja uma certeza, existem produtos para se ter rentabilidade com a descida, por vezes essa rentabilidade ocorre de modo mais rápido, dado o pânico que se instala, mas quero estar focado apenas no presente. :)

Apenas como curiosidade, como tens referido em guerras, nas duas Grandes Guerras Mundiais os mercados estiveram em Bull Market, com o Bull de 1914 - 1916 e o Bull de 1942 - 1946.

Curta:
As Guerras são factor de crescimento económico geral normalmente à custa das perdas dos individuais e de alguns governos. Mas que o resultado é positivo não haja dúvidas. O que vem aseguir já não é a mesma coisa. Pagar o remanecesnte da factura.

Citação de: Jesse em Janeiro 05, 2008, 15:10
Domingos  :D

A linha de tendência que termina nos 1375 não é bem horizontal, é um pouco inclinada, até marquei os minimos para se verificar que estes eram sempre superiores, é uma das caracteristicas de um ciclo de subida, ter máximos e minimos sucessivamente superiores e continuaria assim, é uma possibilidade.

A linha de tendência ascendente de longo prazo tem ajustamentos desde o inicio ao fim do bull market, ter mais um, pode acabar por ser normal.
Fica é menos presceptivel  :), mas muitas vezes não temos o que queremos. 

Caso o Bear Market seja uma certeza, existem produtos para se ter rentabilidade com a descida, por vezes essa rentabilidade ocorre de modo mais rápido, dado o pânico que se instala, mas quero estar focado apenas no presente. :)

Apenas como curiosidade, como tens referido em guerras, nas duas Grandes Guerras Mundiais os mercados estiveram em Bull Market, com o Bull de 1914 - 1916 e o Bull de 1942 - 1946.

Viva Jesse.....

Entao verifica o que aconteceu um pouco antes do crash de 29 e depois.....
....é como a crise do subprime já se deu em Agosto mas se vier o pior daqui para a frente já sabes onde começou.... o tempo é relativo.... agora nós caminhamos para as coisas... o que deveriamos era evitalas.... pelo menos as piores coisas.... é por isso que estou a estudar este mercado amigo Jesse nao é para enriquecer.... tiveste um "amigo" teu que se suicidou com um tiro na cabeça e era dos mais ricos do mundo..... mas teve no final da vida consciencia daquilo que estava a fazer foi por isso que se matou..... nao penses que foi por perder €€€€.... como muita gente pensa...!!... porque quem vai de 8 a 80 varias vezes é porque quer.... e para se divertir... porque quando se comete um erro e se chega ao topo em tao pouco tempo sabesse bem o que se esta a fazer e se volta a cair e volta a levantar melhor sabe o que esta a fazer... só que isto é pura diversao e parece que lhe ficou cara a brincadeira pois deve ter mechido com coisas que nao devia..... lembra-te que as guerras mundias deram-se no tempo dele......

Um grande Abraço Amigo.... se tiveres que entender o que estou a escrever.... tu entendes.....
Bn que é isso que te preocupa.... a ti e a maioria dos amigos que temos cá no CI.... que sao investidores.... e no pouco que eu poder ajudar.... vou ajudar..!!.. porque o mais importante na vida nao é os €€€€ sao as pessoas.....

Existem muitos especuladores que tiveram sucesso, não foi só o Livermore, muitas vezes Livermore é colocado à margem de outros nomes, o mais importante nos mercados é manter o capital, não é ganhar e perder...só nos mantemos no mercado se continuarmos com dinheiro, ou então jogamos sem dinheiro. Gostei de ler livros sobre Livermore, aprendi bastantes coisas com o que li, tinha uma inteligência excepcional, era um superdotado mas psicologicamente é um pessimo exemplo. 

Mas a mim interessa-me mais saber que existem especuladores que têm sucesso nos dias de hoje e não no passado mas não quero que isto fique um diálogo entre nós, acho que neste acompanhamento se deve dar mais relevância à AT´s do spx.  ;)

Citação de: Jesse em Janeiro 05, 2008, 16:08
Existem muitos especuladores que tiveram sucesso, não foi só o Livermore, muitas vezes Livermore é colocado à margem de outros nomes, o mais importante nos mercados é manter o capital, não é ganhar e perder...só nos mantemos no mercado se continuarmos com dinheiro, ou então jogamos sem dinheiro. Gostei de ler livros sobre Livermore, aprendi bastantes coisas com o que li, tinha uma inteligência excepcional, era um superdotado mas psicologicamente é um pessimo exemplo. 

Mas a mim interessa-me mais saber que existem especuladores que têm sucesso nos dias de hoje e não no passado mas não quero que isto fique um diálogo entre nós, acho que neste acompanhamento se deve dar mais relevância à AT´s do spx.  ;)

Claro que sim.... Amigo Jesse...

Só te estou a dizer que as regras sao as mesmas... só que agora feitas por computadores.....
Quanto a esse Sr. Foi o GENIO que ainda hoje se joga com as regras dele..... quando jogas um jogo seja ele qual for e chegas ao fim..... se começas tudo de novo é por diversao.... e podes querer que se passas o jogo mais rapido da segunda vez começa a nao ter piada esse mesmo jogo seja ele qual for.... agora podes ter a certeza que se o jogo é uns contra os outros e se tu consegues fazer isso.... nao há ninguem melhor do que tu a joga-lo..... e as regras sao a tua maneira... e podes escrever livros e tudo...... o que os outros dizem nao interessa.... ele se quisesse "abafava-os a todos só que depois nao tinha com quem jogar foi por isso que perdia de vez em quando"..... e deixava os outros ganhar num longo prazo quando ele se divertia todos os dias... e o mercado era o que ele quisesse..... ;)...

Penso que já chega amigo Jesse....
estuda bem esse Sr. que vais aprender bastante como isto funciona....
pois como te disse nao estou aqui a para ganhar ou perder......

Eu não tive tantas experiências interessantes como você pode imaginar. Eu significo, o processo de aprender como especulador, mas a maneira como perdi o dinheiro é a maneira como todos perdem o dinheiro em Wall Street. A especulação é um negocio duro.
--Livermore

Ele era igual aos outros apenas com uma inteligência maior, ninguém controla o mercado, o máximo que alguém pode fazer é tentar estar no lado correcto o maior numero de vezes possiveis mas todos perdem.

Dizem que há dois lados em tudo. Mas há somente um lado no mercado: e não é o lado do bear ou o lado do bull, mas o lado certo.
--Livermore

Livermore errou "n" vezes e arriscava tudo e devido a isso perdeu tudo várias vezes, isso nunca pode ser um exemplo porque nos mercados ninguém sobrevive assim.

Não é o que ele ganhou e perdeu que é importante na obra dele, é importante as dicas que ele deixou.

Boas

Como tenho lido por ai, dizem que a acção tem memória. Posto isto, tenho que "acreditar" que na 2ª feira as coisas vao melhorar e vão subir novamente.
Por outro lado, as coisas andam muito volateis e basta uma noticiazinha para tudo descambar novamente...
Vamos ver o que o futuro nos reserva. De momento ainda estou convencido que as coisas poderão melhorar, mas o dia de amanhã ninguem sabe...

Um abraço e bons negocios

para não atabalhuar o tópico do Pedro coloquei os gráficos no tópico "EUA Indices" já que aborda vários mercados.

cumprimentos,
bluexip

Boas , sou muito noob ainda em termos d mercados financeiros e d analise tecnica e desde ja agradeço imenso a tds os participantes neste forum k m tem ajudado a aprender a cada dia k passa... Ora nm por acaso k vejo uma altura para testar o k ja aprendi  :D , com este movimento de hoje no S&P, penso k iremos testar os minimos de agosto quase garantidamente, e hoje deu-s possivelmente a confirmaçao da kebra do suporte d longo prazo certo? :P
Penso k isso pode significar a confirmaçao do ''urso'', e ainda temos uma temporada k s adivinha dificil na apresentaçao dos balanços anuais no final deste mes de janeiro, inicio de fevereiro... sera o ano de 2008 o ano do short?  :o

P.S-como veem tenho ainda mts poucos posts, e por isso nao estou ainda muito habituado a ''postagem'' aki no CI, por isso desculpem kalker assunto off topic, e s este nao e o topico mais adequado para est meu post... ::)

Update:

A situação técnica do SPX piorou significativamente desde os últimos updates efectuados a este tópico de acompanhamento.

Na sexta-feira passada o índice fechou abaixo do seu suporte de longo prazo, ontem deu-se uma ligeira reacção de alta que não conseguiu ter seguimento na sessão de hoje (com bastante pressão vendedora nas horas finais de trading).

Com o fecho de hoje, temos o SPX já abaixo do último mínimo de curto prazo (1406) e muito próximo dos mínimos de Setembro (1370) e de Março (1363). No contexto do seu padrão de longo prazo temos para já a registar a quebra do seu suporte ascendente, valor que travou os mínimos de Agosto e Novembro, esta quebra deixa o índice bastante frágil do ponto de vista técnico desta time-frame.
A nível de médias móveis temos uma situação bastante perigosa, com a EMA-50 a fechar hoje abaixo da EMA-200, algo que ainda não tinha acontecido desde o início do BullMarket, embora tenha por diversas vezes ter estado perto de acontecer. Este sinal é aceite por muitos Analistas como a definição de um Bearmarket, embora concretamente sejam necessárias mais confirmações, dado que o mesmo sinal pode apenas indicar a passagem de um Bullmarket para um mercado lateral.

Face ao momentum de queda gerado nas últimas sessões, bem como à proximidade das referências de downside parece-me quase impossível que o SPX não vá algures no curto prazo «testar» uma ou ambas as referências (1370 ou 1363). Para mim estes dois valores são agora os mais importantes de se reter.

Existe uma linha muito ténue que separa o que pode ser o início de um BearMarket e do que pode ser uma excepcional oportunidade de compra dentro de um Bullmarket prolongado… Essa linha é exactamente onde estamos agora, ou seja: um momento de extremo pessimismo, um momento de quebra de uma importante referência técnica, um momento de viragem em termos de médias móveis.

Neste caso concreto, a parte do «momento de extremo pessimismo» conta a favor da continuação de um Bullmarket, quanto mais más noticias, mais dinheiro está fora dos mercados, e quanto mais dinheiro está fora dos mercados maiores são as probabilidades para o potencial de subida. Os restantes 2 factores (neste caso técnicos) apontam para a hipótese Bearish… No entanto, nem sempre tem de ser assim… Existem inúmeros exemplos de momentos como este ou parecidos com este, aqui vai um exemplo dado recentemente pelo meu amigo César Borja sobre o SPX em 2004 depois de 8 meses de consolidação, dando-se finalmente uma quebra dos mínimos:

(//forumbolsa/index.php?action=dlattach;topic=7410.0;attach=12067;image)

O output foi este nos tempos seguintes:

(//forumbolsa/index.php?action=dlattach;topic=7410.0;attach=12068;image)

Na realidade existem mais exemplos de momentos destes a seguirem em favor da tendência anterior do que viragens propriamente ditas. Ao todo, nos últimos 10 anos, o SPX esteve Bull até 2000, Bear de 2000 a finais de 2002 e Bull desde então. Ou seja, só houve 2 momentos de viragem, um em 2000 e outro em finais de 2002, todos os restantes momentos resultaram de uma forma ou de outra em falsos sinais dando vitória à tendência vigente.

Não quero de forma alguma descartar a hipótese de Bearmarket, nem este post é uma abordagem Bullish, é no entanto uma abordagem de brainstorming, saindo por ventura até um pouco do tema de Análise Técnica.

Independentemente do mercado estar em Bull ou em Bear, normalmente este tipo de movimentos, que depois podem degenerar em Bearmarkets ou apenas em correcções de maiores dimensões são normalmente motivados por períodos de recessão económica ou alertas sobre essa possibilidade. Usando novamente dados publicados pelo César Borja num artigo recente, durante as últimas 13 recessões nos EUA, o SPX caiu em média do topo ao mínimo cerca de -13.5%, neste momento e considerando o máximo de 2007 e a cotação actual a queda vai já em -11.8%.

Existe outro factor que gostava de adicionar a este «brainstorming» que é a noção de Bearmarket, para muitos o único Bearmarket a que assistiram foi o Bear de 2000 a 2002, que por sinal só dá para comparar com o Bearmarket dos anos 30, dado que foi em todos os aspectos fora do normal e raro. Ou seja, quando se fala em Bearmarket, não tem de se pensar obrigatoriamente num período idêntico ao que se assistiu entre 2000 e 2002, quando ainda por cima o período actual não se pode comparar de forma alguma com o período que precedeu esse mesmo Bearmarket (a bolha das tecnológicas).

Com isto, deixo apenas uma opinião relativamente apreensiva em relação aos mercados neste momento, mentiria se não estivesse preocupado, mas a minha opinião está longe de catastrófica. Mais uma vez, existe uma linha muito ténue entre o inicio de um Bearmarket e uma excelente oportunidade de compra ;)

Deixo 2 gráficos actualizados em anexo:

Atentamente,

Viva Amigo Pedro......

Podes colocar este indice... com uma linha de tendencia desde o ano 81..!?..  escala semi-log.... minimo da altura até perto do minimo que deu hoje ... mais abaixo amanha.... onde dê uma inclinaçao que toque em varios pontos de referencia ao longo destes anos todos.....

obrigado... e se tiveres o indice mais atras expoem o completo... se poderes fazer esse favor..... e já agora o dow jones que vai testar essa linha amanha pelos minimos todos destes anos que passaram....

Um Abraço Mestre Pedro..... ;)

Ola

Bom acampanhamento Pedro, bem inspirado.  :)

Citação de: Pedro Miranda em Janeiro 09, 2008, 00:38
Face ao momentum de queda gerado nas últimas sessões, bem como à proximidade das referências de downside parece-me quase impossível que o SPX não vá algures no curto prazo «testar» uma ou ambas as referências (1370 ou 1363). Para mim estes dois valores são agora os mais importantes de se reter.

Não achas que o SPX no curto prazo possa testar apenas os 1375 ? 
Fica perto das referências que disseste mas é um pouco mais optimista.

Citação de: domingos em Janeiro 09, 2008, 00:48
Viva Amigo Pedro......

Podes colocar este indice... com uma linha de tendencia desde o ano 81..!?..  escala semi-log.... minimo da altura até perto do minimo que deu hoje ... mais abaixo amanha.... onde dê uma inclinaçao que toque em varios pontos de referencia ao longo destes anos todos.....

obrigado... e se tiveres o indice mais atras expoem o completo... se poderes fazer esse favor..... e já agora o dow jones que vai testar essa linha amanha pelos minimos todos destes anos que passaram....

Um Abraço Mestre Pedro..... ;)

Viva Domingos,

Do ponto de vista técnico confesso que não vejo relevância nessa linha desde 1981 nem a consigo aplicar no SPX ;)

Citação de: Seykota em Janeiro 09, 2008, 00:59
Ola

Bom acampanhamento Pedro, bem inspirado.  :)

Citação de: Pedro Miranda em Janeiro 09, 2008, 00:38
Face ao momentum de queda gerado nas últimas sessões, bem como à proximidade das referências de downside parece-me quase impossível que o SPX não vá algures no curto prazo «testar» uma ou ambas as referências (1370 ou 1363). Para mim estes dois valores são agora os mais importantes de se reter.

Não achas que o SPX no curto prazo possa testar apenas os 1375 ? 
Fica perto das referências que disseste mas é um pouco mais optimista.

Viva Seykota,

Sem dúvida essa é uma das hipoteses e obviamente não se incompatibiliza com uma hipotese de lateralização.

um abraço ;)

Citação de: Pedro Miranda em Janeiro 09, 2008, 01:18

Citação de: domingos em Janeiro 09, 2008, 00:48
Viva Amigo Pedro......

Podes colocar este indice... com uma linha de tendencia desde o ano 81..!?..  escala semi-log.... minimo da altura até perto do minimo que deu hoje ... mais abaixo amanha.... onde dê uma inclinaçao que toque em varios pontos de referencia ao longo destes anos todos.....

obrigado... e se tiveres o indice mais atras expoem o completo... se poderes fazer esse favor..... e já agora o dow jones que vai testar essa linha amanha pelos minimos todos destes anos que passaram....

Um Abraço Mestre Pedro..... ;)

Viva Domingos,

Do ponto de vista técnico confesso que não vejo relevância nessa linha desde 1981 nem a consigo aplicar no SPX ;)

Falas serio....!? :o :o :o

eu tambem acho que ele devia ficar por esta zona junto do primeiro SELL-OFF que tivemos o ano passado nos 1370 pontos, entre FEVEREIRO e MARCO mas se partir essa zona entao temos isto muito feio.

Viva Domingos,

Não sei se era isto que querias ?
No entanto conforme disse não penso que esta linha tenha qualquer relevância do ponto de visto técnico ;)

um abraço,

Viva Amigo Pedro.....

Entao aqui vai a minha simples leitura.....

se colocares o grafico anterior a 75 vai ver que vinha de um lateral de 68 pelo que tens aqui no CI.... e começou este rock todo com um minimo que deu em 75....

Iniciou esta escalada em 75.... em 78 confirmou a tendencia... e logo a seguir quebrou essa linha para fazer uma correçao para capitalizar mais abaixo.... em 82 onde fez novo minimo... e começou com uma tendencia mais forte até 87 quebrar brutalmente e ir buscar as posiçoes todas a linha principal que o movimento criou em 75..... em 90 com uma pequena correçao afirmou a tendencia ao dar novo minimo na linha de tendencia principal levantou um pouco o movimento e a tendencia foi a mesma.... depois fez um pequeno lateral em 94 para se preparar para um rock a serio isto em fins de 94 que afirmou o minimo da linha de tendencia principal e levantou voo ate 2000... como era de esperar tinha que corregir depois de um voo destes e foi o que fez... de 2000 a 2002 corregiu... e voltou a quebrar a linha de tendencia principal para ir buscar novamente o minimo que foi em 82 com a mesma tendencia... (esta traças uma linha paralela a linha de tendencia principal e com um toque a 82 e outro a 2003... onde começou tudo de novo levantou quebrou em 2004 capitalizou só que nao levantou o movimento como deveria querer pois a correçao que fez desde 2000 a 2002 foi muito forte o que aconteceu dai o movimento nao ter levantado como devia....
Dai a cotaçao actual esta a um valor intermedio da linha de tendencia principal....o que é que isto quer dizer..!? ela dá suporte resistencia..... dai ou confirma suporte ao levantar para cima dela e tens um periodo bull como o que tiveste de 95 a 2000 ou entao vem buscar o minimo da linha inferior.... que toca em 2003 e em 1982....
Neste momento esta muito incerto os movimentos porque nao sabe se hade dar um bom bull ao subir e confirmar um bom maximo depois da linha de tendencia principal ou se vai ver se o minimo da linha inferior é valido... é por isso que estamos aos altos e baixos.... isto sao consecuencias do bull que fez de 95 a 2000 que foi muito forte em relaçao a tendencia que tinha anteriormente.... e agora estamos numa fase de lateral até tocar na linha dos minimos ou disparar antes de lá tocar.....

Caso lá vá e quebre essa linha de minimos podes querer que tens um periodo de recessao nao é de correçao.... ;)

Um grande Abraço Amigo Pedro.....

Citação de: Pedro Miranda em Janeiro 09, 2008, 01:45
Viva Domingos,

Não sei se era isto que querias ?
No entanto conforme disse não penso que esta linha tenha qualquer relevância do ponto de visto técnico ;)

um abraço,

Quanto a essa linha caso o movimento nao parta para maximos como já expliquei vais ver ele a dar sinal só quando tocar nela.... ;) ou para cima ou se quebrar tens minimos piores do que os de 2002..... caso confirme a quebra um pouco mais abaixo pois tambem tem a rentabilidade de 75 a ajudar um pouco abaixo.... mas de preferencia essa que nao ceda nem um tic para o bem de todos nós.... Amigo Pedro... ;)

Disse te isto porque é um movimento matematico perfeitamente normal.... para o jogo ter equilibrio..... estou farto de ver isto todos os dias nos movimentos de daytrade.... só que o que se passa em daytrade... tambem se passa em longo.... é tudo jogadas financeiras... tanto para curto como medio como longo.... o movimento repete se da mesma forma..... dai ser simples de analisar.....

Um grande Abraço.... Um dia falamos sobre isto..... ;)

Domingos, mas desde essa data até hoje já se assitiram a inúmeros periodos de recessão...

abraço,

Citação de: Pedro Miranda em Janeiro 09, 2008, 02:40
Domingos, mas desde essa data até hoje já se assitiram a inúmeros periodos de recessão...

abraço,

Consideras recessao o periodo de 2000 a 2002...!?
Eu considero correçao a analisar o grafico de 75.....
e foi perfeitamente normal depois de ir dos 440 (nao consigo ser preciso mas foi perto disto) em 94 até um maximo de 1550 no ano 2000... estamos a falar numa valorizaçao de 250% em 6 anos nos dois anos seguintes corrige até ao minimo de 770 onde dá de novo o suporte penso que nao foi uma recessao mas sim uma correçao dos 6 anos anteriores... embora tenha sido forte para quem entrou em maximos de 2000.... mesmo que entrasses a 94 estavas com uma rentabilidade entre 70% a 100% em 2002... 2003... o que será 10% ao ano melhor que um deposito a prazo....  porque é que achas que os Mega magnatas dos EUA teem dificuldades agora de rentabilizar o capital muito acima dos 10 a 15%.... sabes porque!? esta tendencia só dá 10% a volta disso ao ano.... o resto sao jogadas pelo meio.... ;)

Um Grande Abraço..... Amigo Pedro....

Obrigado pela análise Pedro ! concordo contigo sobre a linha ténue que existe neste momento e estou também expectante.

Domingos, acho que está a fazer uma grande confusão entre correcção e recessão, uma correcção é uma queda acentuada de cotações e uma recessão é uma quebra na economia real e nada tem a ver com o gráfico.
Em relação ao tal suporte e tal como o Pedro também não encontrei nenhum linha de suporte no SP500 nos periodos que descreve.

cumprimentos

Saltanto esta ultima parte, dos suportes de longo prazo que não tem qualquer interesse para agora... Hoje pode ser a altura ideal para dar entradas para médio prazo, utilizando o stop adequado, caso as referências que o Pedro indicou no update sejam quebradas. Diga-se que foi um update bastante bom.  :)

Boas Seykota,

Os suportes estão lá para serem testados e vão concerteza sê-lo .

O importante não são os suportes mas sim a reacção que o mercado terá na altura que os testar .

A falling Knife vai trespassar os suportes como manteiga  :D , mas quando todos pensarem que o Bear chegou - Os curtos fecham as suas posiçoes e haverá mais longos que nunca a entrar na zona junto aos 1460  .

Agora a sério  ;) , se a reacção não for violenta em redor dos 1460 ou mais acima . Então xau - bye-bye -

Palpita-me que a Fed vai aparecer como que por magia nessa altura  :)

Abraços

Citação de: Pedro Miranda em Janeiro 09, 2008, 00:38
...
Neste caso concreto, a parte do «momento de extremo pessimismo» conta a favor da continuação de um Bullmarket, quanto mais más noticias, mais dinheiro está fora dos mercados, e quanto mais dinheiro está fora dos mercados maiores são as probabilidades para o potencial de subida. Os restantes 2 factores (neste caso técnicos) apontam para a hipótese Bearish... No entanto, nem sempre tem de ser assim... Existem inúmeros exemplos de momentos como este ou parecidos com este, aqui vai um exemplo dado recentemente pelo meu amigo César Borja sobre o SPX em 2004 depois de 8 meses de consolidação, dando-se finalmente uma quebra dos mínimos:

(//forumbolsa/index.php?action=dlattach;topic=7410.0;attach=12067;image)

O output foi este nos tempos seguintes:

(//forumbolsa/index.php?action=dlattach;topic=7410.0;attach=12068;image)

...

Boas Pedro Miranda,

Antes de mais os meus parabéns por mais esta grande análise!

Queria apenas salientar uma diferença entre o movimento de 2004 e o actual:

O de 2004 não fez um falso breakout mas o actual movimento fez, o que é quanto a mim mais bearish.

Abraço,

Antunes

Outra diferença está na actual divergência do MACD que não existiu em 2004. Isto tudo no time frame semanal...

Citação de: Antunes em Janeiro 09, 2008, 13:44
Outra diferença está na actual divergência do MACD que não existiu em 2004. Isto tudo no time frame semanal...

Semanal?
Então e o mensal MACD.
Na analise modesta de coloquei sobre o spx mensal que ninguém comentou se bem me lembro foi colocado e não é discutível, porque são factos, o spx com o fecho do mês passado já apresentou sinais bearish que ainda não tinha demonstrado desde este bull market.
Considero a analise ao gráfico mensal importantíssima, mas isto sou eu cada um toca a musica que quer.
Para mim falta muito pouco. ???
Mas posso andar a ver mal o filme desde novembro que ando a bater na mesma tecla se calhar é melhor mudar de teclado. ;D
Mas hoje até acho que sobe forte mas pouco importa só serve na minha opinião para continuar a trabalhar sentimento e volatilidade e colocar mais alguns bulls no mercado.
Está tudo a olhar para suportes, eu neste momento eu só olho para resistências 1406/1432/1460/1490/1503. É só escolher. Acrescentei os 1406 ontem não aguentou
é o que se chama um falso breakout. ;D ;D
Suportes neste momento não me dizem nada.
Porquê?
Perguntavam-me ontem.
Porque neste momento estou bearish logo olhar para suportes é para os Bulls, que não acreditam que o mercado vai cair e alimentam-se de suportes e mais suportes, LT`s e mais LT`s para alimentar o que neste momento o mercado não quer.
Coloquem lá pelo menos o spx acima de 1432 (fecho) e aí já fico menos 20% menos bearish do que estou agora. Mas só 20%. Sá acima de 1503 é que estou neutro e Bullish só acima dos 1550. E não muda nadinha uma virgula nem com FED`s earnings ou o que quiserem investar.
Claro que estas linhas não terão de certeza muitos admiradores, eu sei disso.
Mas panos quentes e discurso politicamente correcto nunca foi o meu forte.
Sou por convicções não existe cor de rosa.

Citação de: Semitela em Janeiro 09, 2008, 11:35

Palpita-me que a Fed vai aparecer como que por magia nessa altura  :)

Abraços

Nosso senhor Jesus Cristo.
Fed?
BCE?
Injectar liquidez nos mercados para quê?
Parece a história que já eu nem me lembro bem do Euro abaixo da paridade e o BCE a injectar para segurar.
O mercado é mais forte do que BCE e FED.
A força do mercado é imensa.
Continuo a gostar de me concentrar em preço e sentimento, mas atenção respeito quem se rege por outros prinicpios.
Preço e sentimento menos em notícias ( price targets, FED, BCE, e outros).

Por último em tom de apontamento/reflexão.

O Dax vale zero não manda nem nunca mandou.
Agora vamos andar para trás no tempo.
Quando o S&P e o ndx100 fizem botton o S&P a 960 o que fez o dax posteriormente, quando o mercado americano fez uma correcção ás fortes subidas.
Alguém se lembra?
Penso que tinha mínimos a 2600 e veio fazer 2200 correcto.
Mas o S&P e o ndx100 fizeram mínimos nessa altura?
Penso que não.

Logo o xetra pouco conta.
Bem queria eu que houvesse um movimento idêntico ao de 2002 com o xetra armado em campione.
::)
Por aqui me fico por hoje que já devo ter ganhos mais alguns inimigos ;D ;D
Atenciosamente,

Rounders

Citação de: rounders em Janeiro 09, 2008, 14:59

Semanal?
Então e o mensal MACD.
Na analise modesta de coloquei sobre o spx mensal que ninguém comentou se bem me lembro foi colocado e não é discutível, porque são factos, o spx com o fecho do mês passado já apresentou sinais bearish que ainda não tinha demonstrado desde este bull market.
Considero a analise ao gráfico mensal importantíssima, mas isto sou eu cada um toca a musica que quer.

...

Sim mas no mensal não há divergência, por enquanto...

Abraço,

Citação de: Antunes em Janeiro 09, 2008, 15:54

Citação de: rounders em Janeiro 09, 2008, 14:59

Semanal?
Então e o mensal MACD.
Na analise modesta de coloquei sobre o spx mensal que ninguém comentou se bem me lembro foi colocado e não é discutível, porque são factos, o spx com o fecho do mês passado já apresentou sinais bearish que ainda não tinha demonstrado desde este bull market.
Considero a analise ao gráfico mensal importantíssima, mas isto sou eu cada um toca a musica que quer.

...

Sim mas no mensal não há divergência, por enquanto...

Abraço,

Ok têm toda a razão é verdade também olho para elas cada vez com mais atenção.
Basta bem ver como foram efectuados os últimos movimentos de inversão para norte no S&P a este niveis (isto no gráfico diário tá claro).
Mas isso não invalida em nada aquilo que escrevi.
De mensal a analise foi publicada e são factos está escrito, uma em outubro e a última nos principios deste ano referente ao fecho de dezembro.
Ainda paira no ar os 18 e tal no SPX500 ou já foi por terra sr. Antunes?
Lendo melhor a frase estava-me a escapar ainda não há divergência por enquanto
E o por enquanto é que devia estar a negrito não foi vergonha ou foi do spray .ololololol. uiuiui.... ;D ;D ;)
Quer dizer que temos em ano de eleiçoes e com o FED a ajudar máximos 1760 a 18... e qualquer coisa é isso sr. Antunes?
Gracias. ;D
Queres ver que só estou eu com uma pancada beariiiiiissshhhh ;D ;D
Eu até queria muito que hoje subisse forte. :P
Espero bem estar enganado em Portugal então com as fortes correcções que têm havido seria optimo, mas só depois de fazerem padrões técnicos de inversão, nunca claro a advinhar minimo com acções como por exemplo a sonae industria com o adx a 52.
Atentamente,
Rounders

Amigo Pedro estive a ver agora.... o minimo de ontem no dow jones foi valido caso quebre hoje com violencia... podemos nao estar em preencipio de um crash mas apenas a ir buscar os minimos de 2004 se lá conseguir chegar..... recessao como voces dizem que eu apenas chamo correçao... deste indice para capitalizaçao.... ai caso quebre é que poderá ser mais preocupante..... quanto ao minimo de ontem se nao lá chegar e começar a dar andamento nos proximos dias para maximos continuamos em bull... e isto foi só uma confirmaçao do bull....

Citação de: domingos em Janeiro 09, 2008, 16:37
recessao como voces dizem que eu apenas chamo correçao...

Caro amigo Domingos, mais uma vez (penso que não leu atrás), está a fazer confusão.
Quando se fala de uma recessão é uma recessão económica, e quando se fala em correcção é uma correcção técnica. O amigo está a confundir duas coisas diferentes de assuntos diferentes, uma tem a ver com economia outra com análise técnica.

Estive a ler alguns dos seus tópicos, e o amigo tem boa vontade, mas parece-me que precisa de ler algumas coisas, aprender alguns conceitos, isto da bolsa e dos mercados não vai lá sem uns livros, senao cai do erro de dizer algumas coisas sem sentido lógico para quem o está a ler. Existem nomes para as coisas, e mesmo que você entenda o que está a dizer, penso que é importante que quem o leia também o entenda e para isso mesmo existe uma série de numenculatura para qualquer tema da lingua portuguesa.

cumprimentos

Citação de: domingos em Janeiro 09, 2008, 19:44
Para entender o meu ponto de vista é simples eu nao gosto de complicar... e vou-lhe dizer que nunca li um livro de bolsa ou coisa do genero.... prefiro entender o que se passa.. e nao saber apenas o que terceiros escrevem.... gosto de ouvir mais as pessoas que estam por dentro e tirar o meu raciocinio....

Amigo Domingos, mas ai é que está exactamente o problema, o amigo diz que nunca leu nenhum livro ou coisa do genero, ai é onde está exactamente o problema, porque isso não vai simplificar, isso vai exactamente complicar.
Imagine que o senhor era médico e dizia a mesma coisa? ou então era advogado e também não tinha lido nenhum livro? A bolsa é uma area nem menos nem mais complicada que a medicina ou a advocacia, se o Domingo não lê nenhum livro como pode exercer ? confiava num médico que nunca leu nenhum livro de medicina? e num advogado que nunca leu um código de leis?

Citação de: domingos em Janeiro 09, 2008, 19:44
Correçao é um indice ir buscar valores de dois anos os mais anteriores dependendo da tendencia que tem.... recessao da-se asseguir ou ao mesmo tempo porque ficou muita gente a arder.....  é assim que vejo estas duas palavras....

Correcção não é um índice ir buscar esses valores, correcção é uma correcção técnica de preço, pode ser grande, pode ser pequena, existem definições para isso.
Mais uma vez, e parece-me que o amigo Domingos não só não gosta de ler livros como também não gosta de ler mensagens de fóruns com a papinha toda feita, uma recessão é uma recessão económica, descreve-se quando um PIB decresce de um ano para o outro ou de um trimestre para o outro, e nada tem a ver com correcções técnicas.
O amigo Domingos apenas estipulou o que era uma e outra para si mesmo, mas esqueceu-se que existe toda uma numenculatura já utilizada por milhões de pessoas que estão nesta area.

sem mais assunto, melhores cumprimentos

Amigo Domingos, o que basicamente está a dizer é que mais vale não ler para realmente se aprender ? ou seja, não lendo é que se aprende ?

Desculpe, mas isso não faz qualquer sentido na minha modesta opinião. O amigo está a confundir conceitos importantes exactamente por falta de leitura ou formação.

Sobre as recessões económicas, elas podem ser vistas nos gráficos de índices, mas de uma forma lagging, dado que os mercados antecipam normalmente a ecónomia. Mas para entender e ver uma recessão, deverá antes olhar para um gráfico de crescimento económico e ai sim, não através de análise técnica. Mas sem o querer ofender, penso realmente que o Domingos não entendeu ainda o que é uma recessão económica.

cumprimentos

Amigo Domingos, não entendi o que esse texto tem a ver com este tema ? Nem entendi a quem se refere que se matou por causa da Guerra ? ou da depressão?

Penso que está a haver alguma falha de comunicação.

cumprimentos

e impressao minha ou fez um grande REBOUND!!!!!!!!! tocou na casa dos 1370 e deu grande volta!!!!!!!!

Não respondeu a minha pergunta:

CitaçãoNem entendi a quem se refere que se matou por causa da Guerra ? ou da depressão?

Citação de: domingos em Janeiro 09, 2008, 22:32

Citação de: Meireles em Janeiro 09, 2008, 22:16
Não respondeu a minha pergunta:

CitaçãoNem entendi a quem se refere que se matou por causa da Guerra ? ou da depressão?

Isso nao é importante... Amigo Meireles.....

Para mim era o melhor Trader da altura..... suicidou-se uns anos mais tarde depois de ver o que causou que foi tudo isso que pode ler e muito mais..... é por isso que o dinheiro nao tem significado nenhum para um homem....mas sim apenas as pessoas.....

Um grande Abraço e vamos ver se isto virou a bull para os proximos tempos que veem.... pois seria um bom bull este anos e os proximos se confirmar....

Amigo Domingos,
Quer-me parecer que está então a falar do famoso Jesse Livermore. O que me parece bastante estranho especialmente depois de referir que nunca leu nenhum livro. E esse é o cerne da questão, se o amigo Domingos não leu nenhum livro, como diz este tipo de coisas sobre o Jesse Livermore sem qualquer conhecimento?
Diz que ele se suicidou por causa da Guerra e da Recessão que provocou. Diz que ele próprio provocou a recessão. Diz uma série de coisas sem ter lido sobre os assuntos de que está a tentar falar.

Não sou nenhum especialista sobre Jesse Livermore, limitei-me a ler a sua biografia que por sinal é um livro muitissimo interessante. Mas sei que ele não se suicidou por esses motivos, e é simplesmente ridiculo dizer que ele próprio causou uma recessão.
Dizer isso significa não saber quem foi Jesse Livermore, não saber como funciona a economia, não saber o que é uma recessão ou ambas as coisas combinadas.

cumprimentos,

Amigo Domingos, desculpe-me o comentário mas isso vai de mal a pior. Nem sei por onde pegar confesso-lhe, tamanha a confusão que vai por ai.

CitaçãoBastava chegar aos seus ouvidos que o Bill Gate ou o Carlos Slim iam sair do mercado para voce ver o que é uma recessao um crash e uma Guerra Mundial daqui a algum tempo...

O Bill Gates ou o Carlos Slim não são propriamente investidores em grande escala, tem posiçoes estratégicas em empresas especificas das quais são accionistas e existem milhares de Hedge Funds com muito mais expressão do que eles juntos ou mesmo com o Warren Buffet lá no meio. Investidores ou quantidades de capital desses montantes estão constantemente a sair e a entrar no mercado e anunciar ao publico que o estão a fazer, e não vi nenhum guerra mundial começar por causa disso, muito menos uma recessão, quando muito entram e saiem por causa de uma recessão e não o contrário. Que grande confusão que vai por esses lados amigo Domingos.

Citaçãoagora diga-me voce que um Genio destes nao pode provocar um crash na altura que quiser.... eu sei que lhe parece "Loucura"... mas bastava um homem daqueles na altura dizer ao mercado que ia sair..... só isso..!! se ele quisesse era crash na certa.... como se ele fosse vivo... e lhe disse se agora que vamos ter uma recessao... provocava um crash.... e sabe porque..!?....

Mais uma grande confusão de conceitos provavelmente por falta de leitura amigo Domingos. O Livermore tornou-se rico várias vezes na sua vida, quer do lado longo quer do lado short, e a prova do que você está a dizer é falso é que nas alturas em que ele foi mais poderoso foi exactamente quando voltou à estaca zero. Se tal capacidade de manipulação fosse possivel, ele nunca teria ficado pobre, já que seria tão fácil segundo a sua opinião.
As manipulações acontecem em todo o lado, e para bom entendedor, sabe que qualquer manipulação só é possivel num determinado periodo curto de tempo.

CitaçãoPorque voce era o primeiro a sair e todos os seguidores dele que eram aos milhoes saiam juntos porque ele é um genio......  por isso este jogo é de pensar e nao de fazer asneiras como se fizeram no passado porque a factura paga se muito cara.....

Não entendo essa conversa constante do GÉNIO, não existem génios nos mercados, o próprio Livermore é um exemplo disso, não deixando de ser genial dentro da inovação que trouxe em termos de abordagem.

CitaçãoQuanto ao que disse.... voce acha que uma pessoa que chega dos 8 aos 80.... duas ou tres vezes na vida.... nao sabe o que faz....!?.... e que lucra quantias extronomicas num crash daqueles.... esta a brincar....

A isto chama-se não compreender quem foi Jesse Livermore. Por favor leia um livro !!!!!!!!!

CitaçãoIsto foi só para lhe dar a minha visao do homem que acabou de referir... apenas li o topico dele neste magnifico CI..... e bastou.... Um abraço Amigo.....

Amigo Domingos, não me importo que se esqueça de tudo o resto que eu disse, mas lembre-se de uma coisa NÃO BASTOU !  Por favor veja se lê um pouco mais antes de dizer completos disparates e de fazer interpretações completamente sem sentido, a mim não me incomoda, mas é um completo insulto ao próprio Livermore bem como às pessoas que não estão por dentro do assunto e o possam de alguma maneira levar o Domingos a sério.

cumprimentos,

Esta bem Amigo Meireles.....

Se quer que eu lhe diga que tem razao... eu dou-lha....

Nao vale apena continuar com esta conversa diga ao Pedro para retirar o que disseram no topico dele que se constou que ele na altura ganhou qualquer coisa como 100.000.000.00 de dolares "na altura".... e que previu o crash mesmo antes de começar..... porque só o podia... para ter um lucro desses no final do mesmo.... Quanto ao Sr. eu sei que se um dos maiores invertidores da actualidade saisse do mercado porque disse que estava num preencipio de uma queda eu sei que o Sr. é diferente ficaria nele.... Tem razao....
Olhe eu nao..!!... porque se me dicessem isso em Agosto passado e eu estivesse dentro era o primeiro a sair..... nao esperava pelo fundo....

Vou apagar a conversa que tivemos porque penso que foi pessoal e nada tem a ver com este topico mas a sua deixe estar... porque tem razao naquilo que diz.... vem tudo nos livros..... o que dá sempre confirmaçao a maneira de quem escreveu e repetimos sempre o passado desde que nao seja igual a queda dos anos 30 por mim tudo bem....

Um grande Abraço Amigo.. Meireles apesar de o Sr. poder pensar o contrario.... adorei esta conversa consigo.... BN para si agora e num futuro....

Citação de: Pedro Miranda em Janeiro 09, 2008, 02:40
Domingos, mas desde essa data até hoje já se assitiram a inúmeros periodos de recessão...

abraço,

Viva Pedro....
estive a apagar aqui algumas msg sem interesse e reparei nesta...

O termo nao foi o mais apropriado o que mencionei aprendi isso agora com o Sr. Meireles.... teve periodos de recessao porque o indice tinha que corregir porque estava sobre valorizado.... é assim que vejo essas epocas que acontecem de recessao na economia mundial.... sobre valorizaçao de indices.... dai ter feito a leitura assim.... ha recessao e o indice corrige para a tendencia que vem de trás.... quando finalisa volta tudo ao normal.... como disse é este o jogo que comanda a economia mundial.... mas nao quero que me deem razao... isto é a minha simples opiniao....

Um Abraço Pedro....

Amigo Domingos, penso que ninguém está a por em questão o facto dele ter ganho 100 Milhões com o crash de 1929, toda a gente sabe disso e não me viu a mim em parte alguma a contradizer esse facto.
A minha luta se assim quiser chamar é para o facto do Domingos saber meia duzia de factos não articulados sobre o Livermore e estar a misturar assuntos mal interpretados, quando se se tivesse dado ao trabalho de ler um pouco os poderia compreender e interpretar de forma diferente e com lógica.

Quanto ao que eu faria se um qualquer grande investidor fosse sair do mercado, nada tem a ver com o assunto. Eu não invisto a seguir os grandes investidores, a história está cheia de grandes investidores que faliram, eu invisto por mim. Se estiver atento ao jornal vai ler com grande regularidade que um fundo qualquer está a entrar ou a sair de uma acção ou do mercado, e pode até ver o mercado a reagir a isso nesse próprio dia, não verá é mais do que isso, porque ninguém manipula o mercado a longo prazo.

Eu também gostei desta conversa consigo, se bem que no meu intimo penso que o Domingos leu apenas as minhas respostas na diagonal, como aliás penso que lê o resto das coisas. O Domingos quer estudar o mercado segundo as suas próprias regras e numenculaturas, mas esquece-se que o mercado tem uma numenculatura e um método de funcionamento já existente desde muito antes do Domingos ter nascido. O melhor conselho que lhe posso dar é que leia ! leia ! e leia ! Os livros nunca fizeram mal a ninguém !

Obrigado Amigo Meireles....

Quanto a leitura como deve saber por enquanto sigo o meu raciocinio logico porque as coisas nao acontecem por acaso na minha forma de ver..... e penso que o que chamam investimentos eu chamo jogo....
dai...!!... quando isto virar vou-lhe tentar dizer todas as correçoes que fará nas subidas... e pode ser que o Sr. Meireles consiga entender o que estou para aqui a dizer....
Um Abraço Amigo só nao quero depois é que me chame ou "bruxo"... ou coisas parecidas porque isto é apenas matematica pura com probabilidades maiores para quem entra e sai no dia certo....

Um grande Abraço Amigo e BN....

Citação de: rounders em Janeiro 09, 2008, 16:12
...
Ainda paira no ar os 18 e tal no SPX500 ou já foi por terra sr. Antunes?
Lendo melhor a frase estava-me a escapar ainda não há divergência por enquanto
E o por enquanto é que devia estar a negrito não foi vergonha ou foi do spray .ololololol. uiuiui.... ;D ;D ;)
Quer dizer que temos em ano de eleiçoes e com o FED a ajudar máximos 1760 a 18... e qualquer coisa é isso sr. Antunes?
Gracias. ;D
Queres ver que só estou eu com uma pancada beariiiiiissshhhh ;D ;D
Eu até queria muito que hoje subisse forte. :P
Espero bem estar enganado em Portugal então com as fortes correcções que têm havido seria optimo, mas só depois de fazerem padrões técnicos de inversão, nunca claro a advinhar minimo com acções como por exemplo a sonae industria com o adx a 52.
Atentamente,
Rounders

Não, os [1750;1800] ainda não se podem excluir por causa do gráfico mensal que ainda é bullish mas a probabilidade de aconteceram já é menor devido ao gráfico semanal que já não permite grandes voos. Ou seja, podemos já estar em trading range - mercado lateral - faltando definir os seus limites inferior e superior.

Onde se podem ler as análises do César Borja ?

Update:


Boa noite,

A situação técnica do SPX deteriorou-se ainda mais desde o ultimo update elaborado há umas semanas atrás. Não só se efectuaram novos mínimos de curto prazo, como se superou negativamente os dois valores apontados (os 1370 e os 1363, mínimos relativos de referência). Na altura referi também a situação delicada em termos de médias móveis, quando a EMA-50 cruzou negativamente a EMA-200 pela primeira vez desde 2003.

Estas duas situações são as que põem mais em causa a tendência de longo prazo, sendo que:
- As 2 médias móveis de referência para longo prazo apresentam um layout Bearish (desde o último update).
- O SPX não conseguiu manter a sucessão de mínimos e máximos relativos consecutivamente superiores que mantinha desde 2003 (desde os recentes mínimos abaixo de 1370 e 1363).

De uma forma simples, estas duas situações são muitas vezes usadas como meio técnico para definir a tendência, não são uma receita «mágica» para definir o Bull e o Bear Market, já que se registam muitas excepções, mas são o melhor filtro técnico para nos situarmos em termos de tendências primárias, dado que a conjunção destas duas situações é o ponto comum de todas as tendências primárias:
- Bullmarkets desenvolvem-se com a EMA-50 sustentadamente acima da EMA-200 e com Máximos e Mínimos relativos consecutivamente superiores.
- Bearmarkets desenvolvem-se com a EMA-50 sustentadamente abaixo da EMA-200 e com Máximos e Mínimos relativos consecutivamente inferiores.

No entanto, estas interpretações não são totalmente lineares:
- Em 1998, a EMA-50 negociou durante cerca de um mês abaixo da EMA-200.
- Em 1994, com mercado lateral a mesma situação verificou-se durante um período alargado de tempo.
- Em 1990, novamente vários meses com a EMA-50 abaixo da EMA-200.
Se formos por exemplo para o Nasdaq-100, temos vários exemplos mais recentes a nível de cruzamento das suas médias móveis, como em 2006, 2005 e 2004.

Em qualquer um destes exemplos, a situação técnica da altura era «má», mas em nenhuma delas se «iniciou» um novo ciclo Bear, ou pelo menos, quando se equacionou um Bearmarket, o potencial do mesmo estava praticamente esgotado e/ou tratou-se apenas de uma correcção de maiores dimensões ou de um mercado lateral.
Ou seja em períodos correctivos de maiores dimensões, ou em períodos laterais prolongados, são dados os mesmos sinais que marcam o início de Bearmarkets.

A situação actual no S&P-500, embora não possa ser directamente comparável do ponto de vista técnico, parece-me ter algumas semelhanças com 1998, sobretudo pelo sentimento latente no mercado e pelos sinais primários dados em ambas as alturas. Em 1998, o SPX observou uma correcção forte, em que variou cerca de -22%, gerando sinais primários de baixa no fim do processo correctivo, neste momento o SPX procede um movimento já superior a -16%, estando igualmente a gerar sinais primários de baixa.

Ok... depois desta divagação pelas interpretações de Bearmarket e tendências primárias, e tendo consciência que a tendência primária neste momento é negativa, vamos tentar olhar mais para o curto prazo:

O momento chave deu-se no início do mês, quando o SPX quebrou o seu suporte ascendente e logo depois efectuou um mínimo abaixo dos 1406 (a partir desse momento, o layout técnico alterou-se oficialmente se assim podemos dizer), deu-se um rápido throwback e continuou-se o movimento de queda, superando os mínimos de Agosto (1370) e gerando-se aceleração no movimento de queda.
Em termos de momentum e divergências não temos ainda nenhum sinal apesar de uma situação já bastante oversold. A volatilidade tem vindo a aumentar embora não esteja ainda num nível extremo, tal como o volume que apesar de crescente neste movimento e consistente não permite ainda tirar uma conclusão de capitulação.
Com isto, e apesar de se poder verificar um pullback a qualquer momento, o que é verdade é que existe ainda potencial de downside no curto prazo e não foram dados quaisquer sinais de inversão em alta até agora.

Sobre possíveis projecções deste swing negativo, há 2 valores que gostaria de registar, tratam-se de simples projecções de amplitudes no momento da quebra do suporte de longo prazo:
- 1308, que corresponde à projecção do último swing de alta de curto prazo.
- 1236, corresponde à amplitude máxima gerada nos máximos de Outubro face à localização da LT nesse momento.

A nível de referências de upside, temos agora diversos pontos a registar:
- 1363 / 1370 (mínimos relativos anteriores)
- 1380 (valor intermédio de reacção)
- 1406 (mínimo relativo)
- 1420 (zona aproximada da quebra de suporte lp)
- 1445 (EMA-50) + 1464 (EMA-200)
- 1470 (resistência descendente)
No caso de um rebound, e com a volatilidade latente, seria natural pelo menos uma ida aos 1406, se bem que a EMA-50 costuma ser o target clássico neste tipo de situações.

Para terminar, e respondendo à questão:
Mas isto afinal é o início de um BearMarket? Ou é apenas uma correcção maior do que o normal?
Não posso dar mais do que a minha opinião pessoal, com todas as reservas que isso significa. O último Bearmarket a que assistimos foi dos maiores registados até hoje e produto de um contexto muito próprio, e muitas vezes quando se fala em Bearmarket pensa-se logo em algo desse género... nesse caso, não espero nada semelhante a isso.
Se o SPX continuar a cair, e for por exemplo aos 1200 pontos, iria registar uma queda de cerca de -24% face aos máximos do ano passado... seria isso um Bearmarket ou uma correcção de maiores dimensões? Penso que se o processo for rápido, será uma correcção, se for lento e envolver muitos meses de indefinição da tendência será apelidado de Bearmarket, independentemente da designação não esperaria um movimento superior aos 25/30% de queda no contexto actual (sendo que -16% já estão feitos).

Atentamente,

"In my years of experience, the greatest time for a swing trade (trade in and out a few days later) was when fear is very high and all the bad news is public knowledge. That is now. I am also looking at the S&P p/e, which is very low. The 2 day RSI and 14 day RSI is also very low. I would say we will bounce from here."


Não há dúvida que toda a gente não fala de outra coisa!...está tudo com os olhos nos EUA...agora vai ser interessante ver hoje as praças europeias, com o feriado nos EUA! como iram reagir?...subir e aproveitar que os americanos hoje estão "calados" ou cair com receio do dia de amanhã?...  ;)

Cump.

Quero deixar aqui um pormenor. Fala-se que em três ocasiões a EMA50 cruzou em baixa a EMA200, a última das quais em 1998.
No gráfico semanal, usando EMA20 e EMA40, a média mais curta nunca cruzou a média maior. Ou seja manteve-se sempre com sinal longo.
A semana passada tanto o DEX como o SPX mostram entrada curta, o que não sucedia desde 2003.

Update:

Temos alguns novos «inputs» a registar desde o último update efectuado a 21 de Janeiro…
Na altura o SPX estava ainda numa fase de aceleração das quedas e não tinha dado quaisquer sinais de inversão do Swing, pelo que para a time frame de curto prazo me limitei a deixar duas possíveis projecções para o Swing de baixa:

Citação de: Pedro Miranda em Janeiro 21, 2008, 04:29
Sobre possíveis projecções deste swing negativo, há 2 valores que gostaria de registar, tratam-se de simples projecções de amplitudes no momento da quebra do suporte de longo prazo:
- 1308, que corresponde à projecção do último swing de alta de curto prazo.
- 1236, corresponde à amplitude máxima gerada nos máximos de Outubro face à localização da LT nesse momento.

Nos dias seguintes a esse update, o SPX reagiu nos 1274 com grande volatilidade e no dia seguinte apesar de fazer um mínimo a 1270 deixou uma interessante vela de inversão, sustentada por volume e que marcou para já o inicio de um swing positivo ainda em desenvolvimento. Com esta situação e para já, temos um fundo de curto prazo dentro dos limites projectados, sendo que não chegou a fechar abaixo dos 1308 tendo no entanto negociado entre as duas projecções nos limites mínimos do movimento.

Para já o contexto continua a ser um gráfico de médio prazo descendente, e para tal se alterar é necessário bater os máximos relativos desta time frame. No curto prazo mantemos para já um interessante swing de alta, motivado por diversos catalizadores, tal como a orgânica de um normal rebound pós-correcção, short covering, etc, bem como influenciado igualmente por argumentos fundamentais lançados pela FED nas últimas semanas com agressivos cortes de taxas.
Em relação ao swing de alta que está em desenvolvimento, e apesar da interessante amplitude já superior a 120 pontos, ainda não afectou valores de referência, por outras palavras ainda não comprometeu o swing de médio prazo em baixa.

Diria que o target convencional para este tipo de movimento é a EMA-50 e/ou a primeira resistência descendente em vigor, sendo que as principais referências de upside neste momento são:
- 1406 - Mínimo relativo anterior e resistência horizontal.
- 1418 - EMA-50 dias
- 1458 - EMA-200 dias
- 1468 - Resistência descendente.

Relativamente a momentum, tivemos exaustão oversold durante os mínimos, e estamos neste momento ainda longe do território overbought aproximadamente a meio da tabela no DMI (50%).

Para referências de downside poderíamos tentar traçar suportes ascendente de curto prazo, mas não revejo grande solidez neste tipo de referências por esta altura, pelo que prefiro registar os 1334 como possível zona a ter em conta num próximo sell-off, tal como os mínimos do movimento como confirmação de continuidade de baixa. Uma coisa é certa, com a volatilidade latente no curto prazo é complicado elaborar setups de position trading convencional, estando a situação excelente para micro-prazos.

Comentário pessoal:
Por motivos técnicos não posso deixar de estar apreensivo enquanto não se efectivar um «higher high», ou pelo menos um «higher low». No entanto e tal como referi no último update, o downside foi já bem explorado, nos 1270 o SPX registava já uma queda de -20% face aos máximos de Outubro, escala essa que para mim é compatível com os targets de um cenário de correcção extrema e/ou Bear market ligeiro, mesmo encarando cenários mais negativos, empiricamente não creio que se venha a concretizar um movimento superior aos 25%...  Obviamente que isto é uma opinião pessoal e «não-Técnica».

Deixo dois gráficos actualizados em anexo:

Atentamente,

Hoje tivemos uma bull trap (deixo o significado em baixo) como Sol Dado alertou que podia ocorrer. Foi curioso que o S&P-500 embora tenha quebrado a LT do triângulo não superou o máximo dos ultimos dias, fez apenas 1367 e o máximo é 1369.

Bear Trap/ Bull Trap
O Bear/Bull Trap ocorre quando o preço de um título cai/sobe abaixo/acima de um determinado nível significativo, dando um sinal claro de venda/compra, mas o seu comportamento real não confirma esse sinal.

O facto de estarmos em Bear Market, talvez possa ser crucial para o sentido do S&P-500.

Sobre o Bear Market não parece haver dúvida. Se usarmos por exemplo duas médias móveis de 20 e 50 num gráfico semanal verificamos que cruzaram há semanas atrás sendo que a ultima vez que tinha ocorrido foi no inicio do bull market.
O facto de ter cruzado de novo confirma o Bear Market, a única questão que podemos colocar é a amplitude desse Bear Market.

Pessoalmente vou ter os 1370 e 1337 como referências.

Anexo o gráfico.

Acrescento apenas o facto de ser um triangulo simétrico e de ser uma formação neutra, "a tendência anterior irá definir se será um padrão de continuação ascendente ou descendente."

Viva Jesse,

Concordo contigo.
Não tenho muito a acrescentar ao último update, mas deixo um gráfico actualizado:

Pedro obrigado por concordares.  :)
Tenho uma questão sobre as projecções, não consegui perceber a projecção de 1308 e de 1236.

Calculei uma projecção de 97 pontos no triângulo simétrico a partir da quebra. 1398-1301 = 97 pontos. Pode ser?

1368 + 97 =  1465
1338 - 97 =  1241.

Ontem, ocorreu uma Bull Trap, o S&P-500 quebra em alta a LT mas não fez novo máximo em relação aos dias anteriores, o máximo era 1369 e fez apenas 1367, quando os Bulls esperavam a continuação da subida, o S&P-500 desce.

Hoje, ocorreu uma Bear Trap, o S&P-500 quebra em baixa a LT, faz até novo minimo, o minimo era 1338 e fez 1336, quando os Bears esperavam a continuação da descida, o  S&P-500 sobe.

Quem está a brincar com os bulls e com os bears?

O S&P-500 finalmente tendeu para um dos lados.

O principio adoptado estava correcto.

Citação de: Jesse em Fevereiro 20, 2008, 01:41
Acrescento apenas o facto de ser um triangulo simétrico e de ser uma formação neutra, "a tendência anterior irá definir se será um padrão de continuação ascendente ou descendente."

Qual o suporte agora que não pode passar? Os 1340 já foram..

Citação de: DUARTINI em Fevereiro 22, 2008, 16:40
Qual o suporte agora que não pode passar? Os 1340 já foram..

Os 1340 não eram suporte, o S&P-500 já há vários dias que negociava entre 1336 e 1368.
Podemos considerar o minimo de 2008 como suporte mas como estamos em bear market, não tem necessáriamente que haver suporte, como em bull market podem não existir resistências.

Deixo um gráfico com a projeção da quebra do triangulo simétrico (1241)
E na eventualidade da figura no seu todo ser um pennant (hipotese avançada por berrio) dá uma projecção de (1143).

Ps: As projecções são meras indicações.

Nos mercados Europeus (Dax e Eurostoxx 50) temos pennant sim senhor, logo no S&P500 - apesar de não ter analisado - é provável ter essa figura também.

Com o fecho de 6ª e hoje (1372),sera que a tendência de descida sera inevitavel?E qt ao pennant, sera que a visão sera assim tão negra?(gostava de ver a figura no DAx,s.f.f).Caso se confirme, estou fora, pois não pretendo encontrar fundos .... Continuo a aguardar por factos mais palpaveis.B.N.

Também tenho as mesmas dúvidas da ana, e também acho que é melhor estar fora.
Posições longas só com S&P-500 acima de 1400. Não espero que o faça nos próximos dias mas tudo pode acontecer.   


Ps: Para ver o gráfico do dax visualize o tópico sobre o dax.

Saudações desde Galati (Roménia).
Do Reid´s Palace na Madeira para umas instalações bem mais modestas nos campos da Roménia bem junto á fronteira com a Moldávia. A vida é divertida por aqui e não é preciso muito dinheiro para ser feliz.

Buysantander aprende a bolsa nas cartas.
Estágio de 3 meses, e dá para aprender a andar a cavalo também.

Quanto aos S&P Buysantander vê nas cartas 1 3 8 5

Citação de: ana sofia em Fevereiro 26, 2008, 00:18
Com o fecho de 6ª e hoje (1372),sera que a tendência de descida sera inevitavel?E qt ao pennant, sera que a visão sera assim tão negra?(gostava de ver a figura no DAx,s.f.f).Caso se confirme, estou fora, pois não pretendo encontrar fundos .... Continuo a aguardar por factos mais palpaveis.B.N.

Olá ana sofia,

De facto é um pennant mas a visão não é assim tão negra porque a measure rule do pennant foi, NHMO, aqui mal calculada pelo Jesse.

Thomas N. Bulkowsky diz:

"Compute the height from the start of the price swing (point A in the measure rule figure to the right) to the end of the price swing (B) and then multiply it by the above "percentage meeting price target." Add it (upward breakouts) to the bottom of the pennant (C) or subtract it (downward breakouts) from the top of the pennant (C) to get the target (D)."

e

"Percentage meeting price target for up/down breakouts: 60%; 51%"

Logo tem de se multiplicar (A-B)*0.51, o que dá 816 no DAX. Se considerarmos o ponto C nos 7100, teremos um target de aproximadamente 6284 para o DAX (ver gráfico). No S&P500, a mesma figura dá um target de 1280...

Máximo do dia 1387.34

Ponto de venda previsto pelas cartas 1385.55

Nada mau, dá para fazer inveja aos compuatdores esttúpidos que compraram em 1387

Ola Antunes e Jesse.Obrigada pela prontidão da resposta e quão elucidativa. Apenas um aspecto:prespectivas temporais para atingir os tais famigerados 1280 (três meses ?....).B.N.

Depois de um dia cheio de más notícias (maus indicadores económicos) o mercado norte americano volta subir  ??? É esta a beleza dos mercados financeiros: a lógica é uma batata  ;D

Citação de: ana sofia em Fevereiro 26, 2008, 23:50
Ola Antunes e Jesse.Obrigada pela prontidão da resposta e quão elucidativa. Apenas um aspecto:prespectivas temporais para atingir os tais famigerados 1280 (três meses ?....).B.N.

Olá ana sofia,

Se lá for é mais rápido: 1 mês e 1/2 no máximo. 

O S&P-500 continua com um gráfico de médio prazo descendente.

Embora no S&P-500 não exista uma Lt ascendente de longo prazo válida desde 2004 como no Nasdaq mas à semelhança do Nasdaq pode ter uma reacção no curto prazo.

Deixo o valor do minimo de ontem 1307, valor que pode ser suporte para o curto prazo e os valores das próximas resistências, 1383 e 1437.

Tendência :

Médio Prazo – Descendente
Curto Prazo – Descendente

Buysantander continua aqui na Roménia a aprender a fazer previsões na bolsa através das cartas.

Assim depois da carta da morte do touro ter assinalado os 1385

Agora está na hora de atar o rabo do touro e começar a puxa-lo com uma carroça movida a cavalos. Assim a humilhação dos bulls segundo as cartas vai dar-se nos 1342 S&P

Para já fez 1341.3!!! Significa aquele valor uma inversão?

As cartas voltaram a falhar por 2 pontos. Mas para o Buysantander tem 20 pontos de ganho. As cartas dizem para continuar vendido.

Preciso de ajuda so tenho feito asneira.
As compras que tenho feito só metem dado prejuiso tenho perdido bastante dinheiro precisava de saber onde posso ter informação para poder investir com alguma segurança de for a não comprar só acções que me dão prejuso

Obrigado

Não sei se é uma mensagem para levar a sério, dado que foi escolhido este tópico, primeira mensagem no forum, é suspeito  ;), mas um bom conselho é parar de comprar por um tempo, ler adquirir mais informação, verificar o que falhou, repensar/melhorar a estratégia.

Quanto ao S&P-500 aguarde mais uns dias não vá esta descida ser passageira e até poder ser uma base para os próximos tempos mas só se sabe mais tarde, não agora.

Jesse eu estou na bolsa para ganhar dinheiro agora. Aposto agora na queda. Não tenho medo de nada.
Para mim é obvio que vai caír. Caso contrário estou disposta a assumir o risco que corro.
I am a big girl. I short everything that moves.

Take Care
Ana Lucescu

Ok big girl  :), também estou curto hoje mas isso não quer dizer que esteja pessimista.
O suporte até agora está válido.

Boa noite,

No último bear market assistiu-se a uma quebra de aproximadamente 50%, desde de níveis próximos dos 1600 até ao mínimo ligeiramente inferior a 800. Este, ficou definido por "capitulações" maciças, com inúmeras empresas a fecharem, na já famosa tech bubble.

O cenário actual parece-me de bear market também, embora com elementos divergentes. O sectores problemáticos estão mais conscritos e, os resultados, de uma forma geral (retirando estes sectores mais específicos) permanecem em crescendo, ainda que a taxas menores é certo.

Não querendo colocar aqui um prognóstico específico, deixo um ponto para debate: Caso, os mercados caiam a um ritmo menor que no anterior bear market, suponha-se que a metade do ritmo (25%), não poderemos estar a +- 100 pontos  do fundo? Estes 100 pontos poderão comportar uns quantos write-downs por fazer e o lag, entre as medidas estatais e privadas e o tempo que demoram a surtir efeito (3 - 6 meses)?

Obrigado pela vossa atenção,

Paff.

Nem mais paff!

É mais ou menos isso que penso!
Crash é pouco provavel. Retorno ao bull mais provavel
(é uma opinião mais moderada e racional que aquela que coloquei pela manhã).
Vamos ver!

Ainda não percebi porque é que continuam a falar do lado BULL, quando os Índices indicam claramente uma tendência BEAR. Sigam a tendência do mercado, não sigam os vossos feelings e o que voces querem que aconteça.

Uma boa noite para o fórum.

eu estou mais BEAR, que BULL mas posso mudar de opiniao se a tendencia mudar......... agora assistimos a fazer minimos atras de minimos e nao se sabe ate aonde, ja estamos em minimos de AGOSTO de 2006.......... agora se for buscar os anos anteriores do inicio de este BULL entao chegamos a conclusao que ainda podemos cair muito mais........ em 2003= 800 pontos, 2004= 1150 pontos, 2006= 1200 pontos, 2007= 1580 pontos.......... hoje 1293......... agora ate aonde podera cair!!!!!!!!!!

Olá boa noite a todos.

Penso que uma queda de 100 pontos no indice S&P tem uma probabilidade bastante elevada.
Mas eu penso que isso será puco penalizador para o que a Economia americana deverá sofrer. Trata-se não só de uma recessão mas de uma mudança de comportamentos a nível mundial. Todo o sector bancário deverá sofrer danos irreversíveis, a expansão crediticia chegou ao fim e com esse fim vem o fim da bolha imobiliária, não é só nos EUA é também na Europa. E existem problemas muito mais graves como a expansão de algumas empresas com recurso a divida.
Os ganhos das empresas podem ter atingido niveis recorde e tudo graças a manobras de gestão. A actividade de fusões e aquisições conheceu um nivel sem paralelo na história recentente. E claro recurso a crédito.
crédito e mais crédito, os mercados acionistas deveriam ter rebentado de vez em 2001 mas a mentira continuou por mais uns anos, agora deve ser o fim.

Os analistas que não venham com PER baixos, que é só os bancos começarem a informar das suas perdas no mercados acionistas que os lucros vão ao fundo.
Não é o fim do sistema financeiro, mas sim mais uma etapa e uma mudança no mapa do mundo.
Os EUA não vão acabar, mas uma grande depressão deverá acontecer. Mas cai um país mas levanta-se outro. O mundo não acaba, a depressão americana não é uma bomba atómica mas sim uma oportunidade de novos países aumentarem a sua influência na Economia mundial. O crescimento passa pela Ásia e médio oriente.

Quanto ao S&P duvido que aguente os 800 pontos durante muito tempo, mas ainda estamos longe desses níveis.Por isso não me vou pôr a sonhar tão alto, ou tão baixo como preferirem.
Se eu estiver enganada estarei cá para admitir as minhas falhas e continuar na busca do conhecimento e da verdade.

Take Care
Ana Lucescu

Boa noite caros colegas!
Eu estava a contar com isto. . . Mas contava com uma queda no máximo ate 1240  ::) como tal ja me tinha posto a fazer umas compritas  :'( aproveitando pensava eu, umas oportunidades irresistiveis!!! E se mais não comprei, foi graças a lira italiana que me tem essa sim tirado o sono   :-[ . . . Eu disse LIRA ?!? Desculpem enganei-me. . . Eu queria dizer Dollar, aunque a diferença desta e da extinta lira ja não é muita ;D Neste momento olho os 1240/50 como ponto de viragem ate os 1300/1330 e depois pela andar da carruagem la vamos nos sei la parar onde. . . 1120/1140  ??? Vou aproveitar o resalto para vender tudo o que comprei e vou investir forte e feio num ETF Ultra short  ;D  

Bom dia AnaLucescu.
S&P 800 ?!?. . . Por favor não sejas tão pessimista em relação ao futuro. Que isto não esta nada facil e que esta crise é diferente das outras eu concordo. Mas não sou dos que pensam que o fim do mundo ja chegou! A grande depressão de 1929 assim como teve um começo, tambem teve um fim. Neste momento (falo neste momento e ja a contar com mais algumas grandes perdas no sector financeiro ainda não reveladas) nada indica que caminhemos para algo nem sequer parecido! Levanta esse astral e intenta ser mais positiva, O.K.?  ;) Lembrate que o mundo de hoje é mais global do que nunca e donde existem saldos existe sempre alguem disposto a comprar, sejam eles chineses, indianos, europeus ou marcianos  ;D
Te desejo um bom fim de semana "repleto de energias positivas"  ;)

Não existe nada de novo na tendência, deixo apenas as próximas resistências.

- 1317
- 1372

Tendências:

Médio Prazo: Descendente
Curto Prazo: Descendente

Ps: O S&P-500 está em Bear Market há 148 dias

Reação forte ao suporte nos 1272

Impressive move in the american markets
That´s the word Impressive.

Podemos observar no gráfico a reacção ao suporte dos 1270, tendo o indice efectuado um minimo de 1272,70 pontos. Mais 2,6 pontos que o anterior minimo. O movimento é como já referi impressionante.

Para já vou deixar evoluir a situação antes de tomar qualquer medida. Apenas considero como ponto de entrada "short" os 1342 pontos por ser um nivel de retracement de Fibonacci.
Depois disso fico a aguardar o que o mercado vai fazer.

A Sábia expectativa

Take Care
Ana Lucescu

Citação de: Antunes em Fevereiro 26, 2008, 11:59

Citação de: ana sofia em Fevereiro 26, 2008, 00:18
Com o fecho de 6ª e hoje (1372),sera que a tendência de descida sera inevitavel?E qt ao pennant, sera que a visão sera assim tão negra?(gostava de ver a figura no DAx,s.f.f).Caso se confirme, estou fora, pois não pretendo encontrar fundos .... Continuo a aguardar por factos mais palpaveis.B.N.

Olá ana sofia,

De facto é um pennant mas a visão não é assim tão negra porque a measure rule do pennant foi, NHMO, aqui mal calculada pelo Jesse.

Thomas N. Bulkowsky diz:

"Compute the height from the start of the price swing (point A in the measure rule figure to the right) to the end of the price swing (B) and then multiply it by the above "percentage meeting price target." Add it (upward breakouts) to the bottom of the pennant (C) or subtract it (downward breakouts) from the top of the pennant (C) to get the target (D)."

e

"Percentage meeting price target for up/down breakouts: 60%; 51%"

Logo tem de se multiplicar (A-B)*0.51, o que dá 816 no DAX. Se considerarmos o ponto C nos 7100, teremos um target de aproximadamente 6284 para o DAX (ver gráfico). No S&P500, a mesma figura dá um target de 1280...

O target do pennant no DAX foi atingido. Isso não quer dizer que não pode continuar a descer mas a partir daqui é de apertar os stops para quem está curto...

apesar de isto meter medo eu ainda acredito que que o anterior record seja batido ;D.......... vejamos em 1998 o S&P-500 esteve nos 1200 pontos e nesse mesmo ano teve uma correccao ate aos 950 pontos uma longa correccao e ai decerto ja havia muitos profetas da desgraca mas a realidade e esta que nada impediu que ele ate 2000 chegasse aos 1550 pontos.......... nao me pessam para comentar isto com graficos e teorias de A, B ou C mas isto e o movimento que o MERCADO faz e o fim do BULL estara com os 250 pontos a cima do anterior record ???....... para min quando chegar aos 1800 entao e de esperar que venham os BEARS por uns tempos valentes, os mercados fazem sempre o mesmo.......... tal como acontece no OURO e PETROLIO a especulaccao ate pode trazer tudo mais para cima com os esageros que o tao a levar o mercado de accoes para baixo........... isto e so o meu ponto de vista e posso estar enganado, digo e repito estamos a atravessar uma fase muito ma e dificil mas nao pode ser sempre a cair ;D.

Citação de: egas em Março 17, 2008, 19:27
apesar de isto meter medo eu ainda acredito que que o anterior record seja batido ;D.......... vejamos em 1998 o S&P-500 esteve nos 1200 pontos e nesse mesmo ano teve uma correccao ate aos 950 pontos uma longa correccao e ai decerto ja havia muitos profetas da desgraca mas a realidade e esta que nada impediu que ele ate 2000 chegasse aos 1550 pontos.......... nao me pessam para comentar isto com graficos e teorias de A, B ou C mas isto e o movimento que o MERCADO faz e o fim do BULL estara com os 250 pontos a cima do anterior record ???....... para min quando chegar aos 1800 entao e de esperar que venham os BEARS por uns tempos valentes, os mercados fazem sempre o mesmo.......... tal como acontece no OURO e PETROLIO a especulaccao ate pode trazer tudo mais para cima com os esageros que o tao a levar o mercado de accoes para baixo........... isto e so o meu ponto de vista e posso estar enganado, digo e repito estamos a atravessar uma fase muito ma e dificil mas nao pode ser sempre a cair ;D.

Penso que será difícil irmos novamente a máximos mas não é de excluir ainda essa possibilidade.

nao estou a dizer este ano ANTUNES............ mas que para o ano que vem e inicio de 2010 acredito que podemos ter grandes subidas ao ponto de se chegar aos esageros e depois deu o berro ;D senao repara que o PETROLIO, EURO e OURO ja e pura especulaccao que os faz andar para cima um dia destes a bolha rebenta e depois tem que ir para algum lado fazer outra ??? acho este ciclo muito parecido a alguns que ja aconteceram, mas logo se vera nao vale a pena fazer futurologia >:(

Amanha pode ser um dia decisivo para a continuação do rally após FED.   :-\

O S&P-500 mantêm-se sem quebrar a Lt a branco.

Hoje foi um dia que nada se alterou e o aborrecido destes dias é que faz com que todos tenham razão e quase que fazem adormecer. LOL

Mas amanha pode ser bem diferente e pode ocorrer duas coisas, pelo menos o que estou a visualizar, e são opostas, a abertura ser em gap down ou em gap up.

Se a abertura for em gap up a Lt é quebrada em alta e este rally após FED continua, se for gap down, o rally é capaz de ficar por aqui.

Deixo grafico.

O indice S&P 500 continua indeciso, depois de ter efectuado novos minimos atingido os 1257 pontos. Encetou uma rápida recuperação que para já encontrou resistência no nível de 1396 (máx de 1 de Fevereiro de 2008)

Acredito pela força do movimento que a LT descendente a mangenta possa ser tocada
O RSI atingiu o valor mais elevado desde 12 de Outubro de 2007

Acima dos 1396 os 1406 são a próxima resistência obvia e aproximadamente irá coincidir com o toque na linha mangenta.
Numa primeira fase será de vender a esses níveis e depois aguardar pelo desenvolvimento do mercado.

Já tenho lido artigos de que a economia dos EUA poderá crescer 0,5% este ano e a recessão poderá ser evitada. ???
Explica um pouco tanto entusiasmo...

Take Care
Ana Lucescu

Comentário pessoal...achava melhor uma consolidação neste patamar antes de um teste aos 1406,...no entanto a EMA200 está cada vez mais perto desta resistência, o que irá fazer com a ruptura deste patamar 1.406 <-> 1.420, possa ser visto como o último teste a robustez deste bull!!  ;)

Uma coisa é certa, estamos muito mais perto de confirmar uma correcção do que um bear market!...não se pode esconder que as injecções de liquidez, mais do que o corte nos juros, têm sido fundamentais para manter estes níveis...

Cump.


PS: Gostei do preciosismo...Magenta!!...e não cor-de-rosa... ;)

O teste só irá ser quando tivermos acima da MA(200) e próximos da linha de tendencia ascendente desde 2003. Caminhamos para lá. É o que espero, mas depois o que irá acontecer é que estou curioso, quem vencerá os bulls ou os bears.. vai ser interessante.. os bears que se poupem para essa altura porque se não cansam-se antes de tempo. Mas na proxima semana devemos ter nova correcção mas nada de preocupante.

Só para deixar a minha "big picture"...do índice! (semanal)


Cump.

Já agora deixo a minha "small" também... (diário) ;)

Cump.

Há bastante tempo que não publico nenhum update ao SPX...  ::)

Deixo um comentário que publiquei hoje nos states (em inglês) à falta de o traduzir para português ;)

******************************

Here some quick technical notes for the SPX:

- From October to March, a solid bear trend was in place, with several down-swings of bigger intensity and heavy volume for the extended selling zones. The last down-swing, ended in March, creating a false downside breakout.

-  After the false breakout (March), the index is developing a steady up-swing (still in play), that ended the previous pattern with an upside breakout and new relative higher highs. During the process an Inverted H&S was designed and triggered (a pattern that is still in play). This kind of price action (after a false breakout), suggests a big Baskerville signal in place (compatible with the Inverted H&S target near 1500).

- Moving average analysis: the EMA-50 is still below the EMA-200, still marking the presence of the down trend, but the EMA-50 has already a positive leaning while the EMA-200 is flat. These are lagging indicators, but its current layout suggest an upside inversion taking place for the mid-term (not yet confirmed).

-Short term analysis: the index reversed today at 1440, creating a new resistance level for short term. Momentum analysis may suggest a consolidation to take place before a new advance, but the up swing is still intact at this point. On the downside, I would point 1406 (aprox the EMA-200) and 1388 which has been a reaction zone, both values to take in consideration in a probable consolidation scenario.

My overall sentiment for the SPX is bullish right now despite from a possible short term consolidation or selling action.

In attach 2 annotated charts.

Best regards,

Bom dia Pedro,

Espero que estejas certo naquilo que afirmas, é que o S&P500 a meu ver é a bússula dos restantes mercados internacionais, espero que para breve a barreira dos 1440 pontos seja ultrapassada e que chege aos 1500 pontos que referiste ainda este ano para tal formação dos H&S. As vezes fico a matutar, porque é que o nosso PSI20 não acompanha as subidas vindas do exterior, vejo que por muitas vezes só conseguimos é mesmo acompanhar nas quedas.

Abraço e bons Negocios.

Parabéns Pedro pela excelente análise. Consideras que no médio/longo prazo a tendencia é de queda, não irá o SP fazer um máximo relativo relativamente aos 1576?Obrigado

Traduzi para português a última parte.  :)

Análise de Curto prazo: o índice inverteu hoje em 1440, criando um novo nível de resistência de curto prazo. Análise de Momentum pode sugerir uma consolidação a ter lugar antes de um novo avanço, mas até o swing ainda está intacta a este ponto.
Para valores negativos, temos 1406 (aprox o MME-200) e 1388, que foi uma zona reação, ambos os valores a tomar em consideração em um cenário provável consolidação.

O meu sentimento global para o SPX é bullish neste momento, apesar de uma possível consolidação no curto prazo.

Desculpem lá ser em Inglês outra vez  ::)

**************************

Quick Update:

SPX started a consolidation as suggested by momentum analysis, selling off to the exact 1388 breakout point mentioned on the previous update (1388 was the intraday low for Wednesday session).
This drop didn't change the overall pattern yet, so the Up Swing is still in Play and we may look at it as normal consolidation process after a breakout.

It is important that the SPX holds above its EMA-50 or in a worst case scenario above 1370. Otherwise the current Up Swing may be compromised.

Here's an updated chart:

Regards,

Vamos ver se o S&P500 fecha acima dos 1406, era bom que ela fecha-se acima destes valores.

Abraços e bons negocios.

Bem isto hoje foi mesmo bera, irra que está um cenario bastante feio, o S&P500 fechou acima ou em cima da LTD (1375 - ver gráfico acima), espero que a mesma faça um efeito de mola já na 2º Feira ou na 3º Feira(Acho que na 2º Feira o mercado EUA estara fechado), espero que a guerra dos BULL vençam esta guerra por definitivo, já não há pachorra que aguente estas desvalorizações constantes.


Abraço e BFDS   8)

Comentário do Shadowtrader para o S&P:

Espero hoje que o S&P500 recupere das últimas sessões negras.

Vamos esperar por melhores dias.

Deixar um gráfico histórico sobre o S&P500 (SPX) Index...

Neste momento temos um P/E de 17,78 no SPX....Não está actualizado desde o fim do ano de 2007.


Cump.

Comentário do Shadowtrader para o S&P:

Comentário do Shadowtrader para o S&P:

Este fecho me deixou bastante desconfiado. . .
Perto dos 1280 o que é um bom sinal bull e que nos pode levar aos 1305 - 1315  antes de rumar para sul. Mas tambem nos pode levar para os 1261 - 1256 ou até donde esta fera queira ir. . .
Segunda feira é fecho de mês e por norma eles se esfolam todos para dar a volta aos mercados e fechar o dia verdinho. . . e hoje fiquei com a sensação que "eles hoje já andaram ha solta".
Pelo sim, pelo não, saltei fora e fico ha espera de segunda para ver que rumo isto toma e só então entrar longo ou curto. Pois estou mesmo muito desconfiado que hoje foi uma bear trap e na segunda feira vamos ter um bull trap.
Bons negocios para todos.

 A tradição diz:
Ultimo dia do mês no SPX é verde.
A tradição diz:
Dias 1 - 2 e 3 de Julho são verdinhos.
A tradiçao diz:
Primeiro dia util a seguir ao 4 de Julho, temos que nos por curtos, pois é dia de fortes quedas.

Mas afinal a tradiçao já não é o que era. . . com este fecho nos 1280 ( +0.13% ) a tradição pareçe que foi para as urtigas. . . Proxima paragem nos 1275 - 1250. Pessoalmente não acredito que pare nos 1275, mas como amanha é dia 1 de Julho, nunca se sabe se afinal ainda se respeita a tradição!

Bons negocios.

O mercado vai ter que quebrar o padrão de queda actual antes de romper este suporte em 1270.
Penso que vamos o indice deverá visitar os 1310 quebrar este padrão de queda, pois como este padrão não vai haver quebra de suporte.

Take care
Ana Dacia Lucescu

Boa tarde,

Deixo aqui mais video, desta vez com um Update Técnico ao Índice S&P-500:



Caso não consiga visualizar este video tente este link alternativo no YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=3DL8Jom5wZA).

atentamente,

Obrigado Pedro pela excelente apresentação e pelo conteúdo didáctico,

Parabéns  ;)

Muito bom!!!

Obrigado Pedro.

É caso para dizer: "porreiro pá!!!"

claro que gostamos!! grazie doctori ! ;)

Um grande abraço, Pedro.

Gostei da análise!

É muito útil notar que a tendência descendente continua desde Setembro, cada vez mais vincada e em todos os time-frames.

Se bem que seja possível um bear rally, já estamos habituados a que em ciclos destes (podemos sem errar chamar-lhe bear market!) existam muitas sessões com boas subidas como a de hoje. Aliás se olharmos o gráfico dos últimos 10 meses constataremos isso mesmo - muitos dias de grandes subidas, alturas em que a recuperação parece evidente ou iminente. São as características pérfidas destes bears qjue enganam muita gente durante muito tempo.

Evidentemente que o ciclo mudará, a inversão do mercado irá dar-se. Só não sabemos é quanto tempo falta e o grande risco é que pode efectivamente faltar muito tempo ainda.

É por isso que estou completamente de acordo com a tua opinião de que melhor do que comprar agora o índice será esperar por um eventual rebound e abrir posições curtas perto das resistências indicadas (com os providenciais stops do costume).

Não esquecer que isto é uma corrida de fundo e enquanto existirem problemas no mercado - e eles são muitos ainda, os lower lows e os lower highs são uma realidade incontornável.

Há pouco li uma frase que diz que o passado não tem real valor, só a boa previsão do futuro dá dinheiro. Quem pensa ou fala assim tem muitos clientes seguramente e quer vender-lhes as virtualidades da sua bola de cristal. Eu diria antes que a análise dos mercados financeiros, como qualquer análise, é comparativa (o passado tem aqui um grande papel) e prospectiva (o futuro...) em que podemos (e devemos) criar cenários para o futuro. Mas com o maior cuidado e levando em conta as regras do trading que são bem conhecidas, embora custem imenso a cumprir como deve ser!...

Cumprimentos a todos
Comentador

Pedro,

Mais uma vez uma grande analise. Concordo com a tua opinião plenamente, que faz mais sentido esperar por um eventual rebound e abrir posições curtas perto dos 1375.

Mais uma vez parabéns pela analise.

Pedro,
para destoar, vou fazer uma sugestão: faz uns rabiscos em papel com a sequencia do que vais expor e verás que em pouco mais de metade do tempo expões a tua análise que foi excelente.
Boa sorte.

Actualização Gráfica....

Boas Forenses ,

Venho por este meio expôr-vos a minha opinião da actual situação do mercado bolsista através da analise do Índice mais representativo à nível Mundial : O SPX500

Não tomando parte nem por touros , nem por ursos ; não abrindo tópicos que dão esperança nem geram o pânico ;

Pretendo apenas fazer uma pequena analise complementada por dois gráficos :


Depois dos máximos históricos feitos em Outubro do ano passado , o índice iniciou uma trend descendente com minimos e máximos sucessivamente inferiores .
  Em Dezembro , o cruzamento da Ma50 em baixa com a Ma200 (nessa altura ainda com inclinação positiva ) dava um primeiro sinal que a tendência altista desde 2003 estava posta em causa . Confirmação dada meses depois com a Ma200 a adoptar uma inclinação negativa .

Como é habitual nos Bears Markets , a cotação tende sempre à ir ao encontro da suas medias moveis ( nomeadamente a de 50 e 200 dias ) , fazendo aquilo que a que se chama de Bear Market rallys levando muita gente a pensar que voltamos a antiga tendência . No passado dia 16 iniciou-se mais um desses rallys .


Encontramo-nos agora exactamente a testar a Ma50 com uma inclinação muito negativa .
Desde os minimos do passado dia 15 o índice tem feito minimos cada vez mais altos .


Recapitulando :

Desde Outubro de 2007 - Tendência clara de descida
Desde 16 de Julho de 2008 - tendência clara de subida

Tendência primaria e de médio prazo : descendente
Tendência de curto prazo : ascendente

Desde a Bear Trap nos 1440 até aos mimimos nos 1200 pontos , o índice apenas conseguiu reaver actualmente 38.2%  desse movimento , podendo ir até aos 50% sem pôr a tendência primária em causa ( 1320 pontos ) .

Qualquer valor abaixo dos 23.6% ( 1256 pontos ) dará continuidade à tendência primaria e porá fim à tendência de curto prazo .

Concluindo :

Não é a altura ainda para shortar (sem primeiro ver uma reacção negativa do índice na zona 1292-1320 ) .
Quem está longo tem de estar alerta para o caso de o índice inverter .

Abraços e bons negócios

Boas ,

Não há muito a acrescentar desde o ultimo post .

O indice fez um spike nos 1312 pontos e voltou para baixo fazendo novo minimo superior ao anterior .

Ora pela união de pontos dos min e dos max , aparece uma  rising wedge (http://stockcharts.com/school/doku.php?id=chart_school:chart_analysis:chart_patterns:rising_wedge/)  , figura de continuação de tendência .

Como a tendência principal é descendente  ;)

Fica o grafico .

Abraços e boa semana .

(Actualização Gráfica)

Penso que hoje vão ser atingido novos minimos, nunca tinha assistido o S&P ser suspenso  :o    vejo que a proxima paragem devem ser os 832 onde se encontra 2 nivel de suporte, vejo que isto está bocado negro, mas espero que isto caia o que tenha que cair porque com tantas e tantas noticias negativas podemos assistir ao novo Bull Market a qualquer momento, não esquecer que temo três indicadores positivos no meio desta Tempestade financeira que são: Euro + Fraco face ao dolar (bom para exportações), Taxas de juro a cair fortemente diariamente e o Preço do Crude que também não para de cair, estes três indicadores quanto se encontravam em máximos nos assistimos a tudo de mau, agora eles estão em rota descendente que a meu ver vai indicar o rumo ao novo Bull Market.

Suportes e Resistências do S&P 500

Resistências : 940/983/1059
Suportes: 864 (Quebrados) /832 (Proximo target) e 756  :o 

A meu ver quando chegarmos a zona entre 756 e 800, Podemos ter um novo retoma do bull market.

Abraços e bons negocios.

Bom dia!

Se isso for possivel...o sp 500 é assim um bocadinho como a luz que guia a minha vida, obrigado pela análise...so é pena eu estar encravado neste momento, com o mercado fechado e apostar para a subida  :'(

Neste momento o S&P500 está dentro do range da Cunha ascendente que é sinal Bearish, está por pouco para começar a nova queda até aos 850 pontos ou até novos minimos, quem quizer ganhar $$$ podem apostar em shorts, mas tenham muita atenção.

Abraço e bons negocios

Boas ,

Deixar dois graficos que valem por todas as palavras que eu possa debitar .

Abraço

Acho que o SP500 está estremamente Esticado a nivel de desvalorização RSI abaixo dos 30 = oversold e a qualquer momento pode dar-se um forte rebound até aos 1000 pontos, mas até lá podemos chegar ainda chegar aos 720, mas não acredito que vamos abaixo dos 700 pontos, caso se formos vamos aos 670-690. e para.

Vamos ver, nesta altura é mais arriscado a meu ver estar em short do que em long, mas os Stops servem para precaver isso mesmo. ;)

Aqui deixo um boneco feito por um colega nosso SalvadorVeiga um verdadeiro H&S invertido  ;)

Abraços

Ola broker a futurologia não tem assim muito interesse.  Não há bruxos no mercado. :)
É impossivel saber a esta distância.
Eu posso não pensar do modo correcto mas no ciclo de descida preparo-me para o pior, aconteça ou não, até ocorrer uma inversão penso que vai cair mais.
Num ciclo de subida é precisamente o oposto. Eu penso que vai subir mais até há inversão, ou haver indicios disso.

Com tantos produtos que há hoje em dia e informação para se ganhar dinheiro com quedas....ainda por cima até se pode ganhar mais do que com subidas...

Primeiro ninguém acreditava no duplo topo dos indices a esta distancia, 2000-2007, e que o ciclo de subida anterior ia ser anulado mas agora já se acredita.

Mas com o duplo topo feito, vai subir rapidamente o que desceu? porquê? De onde vem a futurologia, qual a explicação, porquê? conta é os porquês, o resto é bullshit...

Citação de: Jesse em Novembro 21, 2008, 16:39
Ola broker a futurologia não tem assim muito interesse.  Não há bruxos no mercado. :)
É impossivel saber a esta distância.
Eu posso não pensar do modo correcto mas no ciclo de descida preparo-me para o pior, aconteça ou não, até ocorrer uma inversão penso que vai cair mais.
Num ciclo de subida é precisamente o oposto. Eu penso que vai subir mais até há inversão, ou haver indicios disso.

Com tantos produtos que há hoje em dia e informação para se ganhar dinheiro com quedas....ainda por cima até se pode ganhar mais do que com subidas...

Primeiro ninguém acreditava no duplo topo dos indices a esta distancia, 2000-2007, e que o ciclo de subida anterior ia ser anulado mas agora já se acredita.

Mas com o duplo topo feito, vai subir rapidamente o que desceu? porquê? De onde vem a futurologia, qual a explicação, porquê? conta é os porquês, o resto é bullshit...

Olá Jesse, pelo o teu ponto de vista (pessimista) vamos aos 400Pontos  :o lá mais para frente (2009), mais vale apostar no pessimismo do que no Optimismo, sempre ouvi dizer de certas e determinadas pessoas que investem já bastante tempo, em que os mercados invertem sem dar explicação dos porquês, e isso acontece muitas vezes quando ninguém já acredita do próprio mercado, paira o desânimo e desinteresse por qualquer tipo de produto financeiro.
Agora explicar os Porquês ninguém sabe, Jesse sabem tão bem como eu que existem várias leituras para o mesmo gráfico, uns mais Bear e outros mais Bull e cada um faz a sua. Apesar que ainda estamos em bear market, mas não invalida que haja um forte rebound pelo meio.

Abraços e bons negócios.

Broker, indiferente para mim se vai até 400 ou não.
Desce até onde o indice quiser, eu não mando no indice, não tenho necessidade de antecipar a inversão.
Quanto ao rebound, até eu esperava em Outubro, escrevi que ia começar um rally, mas depois corrigiu, é necessário saber mudar de opinião e não ser teimoso.
Mas não é necessário antecipar entradas. Os indices não sobem 100% num dia. Quem antecipa na maioria perde.

Até vou dizer que estou aqui a olhar para o grafico e acho que aqui pode ser um ponto para ocorrer um rally, mas vou entrar longo a "matar"?
não vou. vou esperar que seja mais evidente. A tendência é de queda. pode ser uma bull trap,...,
Não quer dizer que não possa haver um rally. Históricamente a probabilidade de subir em Dez até é de 72%....

Deixo estas imagens para recordar anos mais tarde, o que aconteceu foi histórico e vale a pena.
E como está, não indicia nenhum "fundo" de fim de ciclo.

o "vale a pena" foi exagerado, eu às vezes sou um pouco "bruto" a escrever no forum, às vezes é por falta de paciência e não gostar de ser contrariado quando a minha ideia é de ajudar, então depois em vez de parecer que estou a ajudar pode parecer que estou a incendiar  :)

seja como for, a intenção com que escrevi no forum foi sempre só de tentar ajudar, continuo à espera que o ciclo de descida vá ser muito longo, caindo ou não mais mas acho que vai cair mais, seja agora ou depois.

um duplo topo num indice é um sinal muito mau, que eu saiba só tinha acontecido uma vez no Japão, no S&P-500 na década de 70 aconteceu parecido mas não chegou a anular o ciclo todo anterior, lateralizou perto de 10 anos mas voltou a ir perto dos máximos de novo mas acho que este ciclo tem mais semelhanças com o que ocorreu no Japão.
Dou os meus parabens ao senhor do elliot wave international que muito antes de ocorrer afirmou isto.
E agora até podiamos dizer, que este ciclo de descida começou em 2000.
Foi tão criticado mas afinal tinha razão.  :)

Eu estou abismada com o que está a acontecer com as acções americanas, estou incrédula.
Eu pensava no inicio do ano que iria haver um crash, mas nunca imaginei nada assim.
Dá a sensação que as empresas americanas estão todas falidas...

Comprei agora uns contratos de S&P500 a 755 pontos, neste momento parece que voltei aos ganhos depois de estar a perder 10 pontos.
Sim estou louca da cabeça, quem não está?

Não há análise técnica nenhuma que nos valha, e não há memória de uma coisa assim...

Citação de: AnaLucescu em Novembro 21, 2008, 20:08


Não há análise técnica nenhuma que nos valha, e não há memória de uma coisa assim...

Sendo o forum para troca de opiniões de forma educada.
Deixe que lhe diga que discordo das últimas palavras.
Se existe coisa que tem funcionado é a análise técnica.
Mas é como tudo, depende da forma como se faz a leitura da coisa.
A sua entrada não pode ser criticada por ninguém na minha opinião.
Isto porque a diferença dos 755 até ao maximos (157..)  é menor que a diferença do índice até zero. Estarei a fazer bem as contas ??? ???
Agora é a tal coisa comprar a 755 é para longo prazo?
Se sim é apoiado em que?
Analise fundamental ( Per do índice)? Nota pelo que sei o spx em 80 anos deu 4 oportunidade de se comprar valor, isto é o PER do mesmo abaixo de 10.
Essa entrada a 755 tem stop e objectivo?
Se as perguntas não forem muitas e deixo aqui a última.
Essa posição caso seja para longo prazo, qual a percentagem  sobre a totalidade do investimento que quer fazer nesse índice?

Uma coisa é certa comprar a 755 é melhor que comprar a 960 ou a 1260 ou a 1360 como li mais do que uma vez por aqui subscrever. Cheguei atá a ler que seria uma falta de inteligência vender determinadas acções ( mas como isso são outras conversas ficam as mesmas para quem as proferir de forma pouco consciente).
Mas do último parágrafo é preciso não esquecer. Escrever e ter ideia não é para todos, e ser bruxo ainda menos.

P.S. Responda ao que quiser, eu respondo ao que perguntar.

Abraço
BFS
Rounders # Cada vez mais próximo de um novo Bull Market#

Eu tinha uma margem para stop loss de 3% no S&P não fiz contas quando entrei foi mesmo feeling. Intuição feminina. Achei que era uma boa zona de reacção e como cheguei nessa altura do trabalho resolvi arriscar

O meu Objectivo é não ter objectivo.

Só para deixar uma perspectiva diferente (mountain) sobre o SPX500...e salientar que nos encontramos, mesmo no meio do intervalo entre dois valores de referência:

940 <-> 800


Cump.

A quebra em fecho semanal dos 899 no S&P 500 na passada 6ª feira promete ser explosiva porque a próxima resistência digna desse nome é o antigo suporte de 2004, nos 1064! Isto porque, segundo o Princípio da Reciprocidade (corrigam-me p.f. se não for esse o nome), um suporte depois de quebrado passa a ser resistência.

Um bom 2009 a todos,

Antunes

(Actualização Gráfica)

Vários índices mundiais encontram-se a testar valores de referência, no caso do S&P500, temos as duas sessões de 2009 com fecho acima da EMA50...juntamente com a ruptura dos 919 pts.

Um fecho semanal acima dos 940 pts. poderá consolidar este swing de alta.

Cump.

12.Jan.2009: 19.10h - SPX 871

Os bulls estão a sofrer um forte ataque dos bears (http://bigcharts.marketwatch.com/quickchart/quickchart.asp?symb=%24spx&sid=0&o_symb=%24spx&freq=7&time=3). Os bulls têm que atacar em breve, se quiserem acalentar a esperança de alcançar a mm200 (http://stockcharts.com/charts/gallery.html?$spx), e não perder a mm50. Se os bulls não conseguirem defender o SPX acima dos 860 (http://bigcharts.marketwatch.com/quickchart/quickchart.asp?symb=%24spx&sid=0&o_symb=%24spx&freq=7&time=18), os bears ganham e podem atirar o mercado para valores inferiores a 700 (http://bigcharts.marketwatch.com/quickchart/quickchart.asp?symb=%24spx&sid=0&o_symb=%24spx&freq=1&time=8).

Vamos ver, está interessante esta luta...

Olá

Sol dado, acho o valor de 851 mais relevante mas aproveito a oportunidade para dizer outras coisas.

Há uns dias atrás escrevi

Citação de: Jesse em Janeiro 08, 2009, 15:15
Independentemente dos indices subirem mais no curto prazo, não acho que o fundo actual seja o fundo dos mercados mesmo que tenha reagido no suporte do anterior ciclo de descida.
A minha opinião é mais técnica, acho pouco provável que o fundo dos mercados seja em "V".
Não é necessário recordar que a crise actual é bastante grave.

Não expliquei o que queria dizer com fundo em "V" mas calculo que há quem não tenha entendido, por isso pretendo explicar, o fundo em "V" é simplesmente a geometria do fundo, parece desenhar um "V" marcado a amarelo no gráfico.
Por vezes, ou na maioria das vezes, após a subida terminar, segue-se um movimento igualmente rapido de descida anulando o que subiu.

Não sei se o movimento de subida já terminou, na minha opinião é mais provável a ida a minimos.
Mas mais importante que a minha opinião acho que é identificar a tendência no gráfico. O gráfico é o único que não se engana.
Vê-se muitas vezes a palavra tendência escrita mas por vezes não é identificada correctamente.

Nos ultimos 5 dias, a tendência é claramente descendente.
Não existe dúvida uma vez que desce à 5 dias.
Para a tendência ficar positiva tendo como base só os últimos 5 dias, tem de ter um máximo superior a 943.
Porquê 943? porque foi esse o máximo de há 5 dias atrás de quando começou a descer.

Se pretendermos identificar a tendência dos ultimos 30 dias, a tendência é ainda ascendente. É ascendente porque os minimos são sucessivamente superiores e os máximos são também sucessivamente superiores.

Vou dar evidência aos minimos:

814 maior que 747 e 851 maior que 814.

A tendência desde 21/11/2008 (data do primeiro minimo) deixa de ser ascendente quando tiver um minimo inferior ao ultimo.
O ultimo minimo visivel no gráfico é os 851.
A tendência é descendente no médio e longo prazo, aí há poucas dúvidas.

Caro Jesse,

Concordo que os 851 são, digamos assim... the last frontier (http://www.youtube.com/watch?v=IP1ng7n7oTg)... o limite até ao qual os touros podem ceder, se é que não querem perder esta contenda. Os 860 era, digamos assim, a região onde teriam que dar uma fortíssima marrada (para cima) de modo a espavorir os ursos. Se não conseguirem, os ursos facilmente levam o  mercado a novos mínimos.

Vamos ver amanhã, será decisivo. Esta noite o nikkei já dará algumas indicações...

The last frontier
Out of the ashes, risen once again
The last of the fallen, will not die in vain
Invincible armies, made from steel and hate
Escape on the wings of fate

The storm is here
We will show no fear
We will lead the way
Across the last frontier

Hunting a legend, flee from star to star
Relentless raiders strike out from afar
Resurrecting nemesis behold
Prophecy will unfold

The storm is here
We will show no fear
We will lead the way
Across the last frontier

For the lost we have to find
For all we left behind
For all of mankind
For the hope that sleeps within
For all that could have been
For the last of our kin

The storm is here
We will show no fear
We will lead the way
Across the last frontier

13.Jan.2009: 9.45h - DAX: 4638

Os ursos nipónicos desferiram uma brutal patada que atirou os touros para a entrada dos curros ...

Na europa, os touros portugueses lutam bravamente e com raça, enquanto os alemães pelejam em desespero tentando a todo o custo manter o bastião dos 4600... the last frontier!

Logo veremos como se comportam os americanos ...

Bom dia a todos,

Acho que já não há dúvidas de que vimos por ai abaixo.

Boa sorte a todos

Cumprimentos e b.n.

13.Jan.2009: 21.05h - SPX: 872

Luta tremenda. Os Ursus americanus (http://pt.wikipedia.org/wiki/Urso-negro) tentaram encurralar os touros, instintivamente reunidos em manada junto à última fronteira. Desesperados, simularam o desfalecimento e, no false-break, desferiram os contra-ataques surpreendentes e poderosos, conseguindo espavorir os ursos. The last frontier é agora território e inspiração dos bulls...  (exaustos e desorganizados os bears recuam procurando abrigo... será que vão voltar? Esta noite o Nikkei já dará algumas indicações...).

(Update)

Escusado será dizer, que o S&P500 não conseguiu o fecho semanal acima dos 940pts, logo não conseguiram consolidar o swing de alta. Aliás, os 943,85pts acabaram por ser o máximo da semana passada.

Neste momento e após a quebra do canal ascendente de curto prazo, temos a possibilidade de um rectângulo de consolidação, com parâmetros bem definidos:

(R):
944
919*

(S):
857*
840

A quebra/rompimento destes valores deverá ser determinante na definição da tendência de curto e médio prazo.

Cump.

O S&P500 já testou os 61.80% (Fibo) do rally de Dezembro (818,50 pts). Último valor de referência, antes de testar os mínimos.

PS: Swing de 741,02<>843,85

Após a bandeira ser quebrada, e o "semi-suporte" dos 851 também(embora eu ache que ainda é necessário confirmação de tal facto), só resta a visita a novos mínimos.

Abraço

     MIKE: Fez um doji. mais concretamente  uma borboleta. Vem já para baixo, ou ainda chega aos 880 das ondas?

Citação de: parrana em Janeiro 16, 2009, 00:55

     MIKE: Fez um doji. mais concretamente  uma borboleta. Vem já para baixo, ou ainda chega aos 880 das ondas?

Não sou vidente  ;D. Sou suspeito para falar já que estou short, mas a minha opinião é que, a curto-prazo (não estou a contar apenas com o dia de amanhã) é de esperar novas quedas.

Abraço

(Update)

Só para dizer que hoje tivemos uma espécie de Key Reversal Day, logo devemos ter uma influência positiva na próxima sessão.

Como já tinha dito, hoje o fundo deu-se exactamente nos 61,8%. O último valor de sustentação do swing de alta de CP.

Fica o gráfico...

Cump.

Só espero que o Suporte dos 800 aguente, = 23.6% Fibo  :-[    para depois irmos no máximo dos máximos aos 61.8% ou 895, vamos ver o que acontece.
Espero que o SP500 esteja acumolar nesta zona para depois partir para norte.

Abraço e bons negocios.

Citação de: Broker_Invest em Janeiro 21, 2009, 19:30
Só espero que o Suporte dos 800 aguente, = 23.6% Fibo  :-[    para depois irmos no máximo dos máximos aos 61.8% ou 895, vamos ver o que acontece.
Espero que o SP500 esteja acumolar nesta zona para depois partir para norte.

Abraço e bons negocios.

Vamos ver se o SP500 ataca ainda esta semana os 900 pontos.

E vamos para Norte.
Pelo menos por agora.

Bons negócios

AR

Aproveito e coloco os índices mais importantes aqui. Todos realizaram bandeiras e todos reagiram a ténues (digo ténues porque não são suportes de longo-prazo) suportes. No curto-prazo, tudo bullish, especialmente o NASDAQ 100.

Não tenho tempo para estar a analisar detalhadamente tudo mas não vejo nada que aconselhw posições de longo-prazo.

Abraço

Vamos gritar vitória quando entrarem nos canais anteriores.
Mas estão acima (mais ou menos) das resistências anteriores.
Vai para cima.
Alguém fala em "Bull trap"?

Bons negócios

AR

Alterei um pouco a minha análise e já agora perco mais tempo em cada índice, embora estejam em situações semelhantes.

Por enquanto o índice encontra-se longe da sua mais forte Linha de Tendência Descendente (LTD) de longo-prazo, não existindo assim um sinal claro de inversão de tendência. Lateralizando entre o suporte dos 775 pontos e a resistência dos 957 pontos, o índice realizou recentemente uma figura técnica típica de um puro bearmarket, a Bandeira, pondo fim a um rally que durou desde o seu mínimo, 740 pontos, até um máximo relativo nos 940 pontos, começando com uma divergência positiva no MACD.
Actualmente encontra-se dentro de outra figura técnica, o Triângulo Simétrico, que, recorde-se, é uma figura de continuação de tendência dominante, bearmarket. Existe ainda uma zona de suporte entre os 813 e os 851 pontos.


Conclusão:
Curto-prazo – Indefinido
Médio-prazo – Bull
Longo-prazo – Bear

boas noites

O S&P-500 tem resistido ali aquela pequena LTA e consegui mesmo fechar acima da LTD do canal descendente, tendo um pouco mais acima uma forte resitência penso que está a formar uma figura em cunha por isso esperam-se decisões para breve.

um abraço

Tenho a ligeira sensação que isto ainda hoje ou mesmo amanhã é capaz de subir tudo à bruta um verdadeiro rally, os Index estão em minimos de 12 Anos e isso não pode continuar, está demasiado desvalorizado além disso elas teem feitos uma figuras bem Bullish (Cunhas descendentes), além disso tenho aqui uma noticia da Bloomberg que dá alguma pitada de pimenta.  8)


http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=aG.HMY5iTS1c

Elliott Wave's Prechter Advises 'Closing Shorts' on U.S. Stocks
Email | Print | A A A

By Sarah Jones

Feb. 24 (Bloomberg) -- Elliott Wave International Inc.'s Robert Prechter, who advised selling U.S. stocks short in July 2007, said investors should end those negative bets now following the recent market sell off.

Prechter, chief executive of the market forecasting firm, wrote in a note posted yesterday that a rebound in stocks could be "sharp and scary for anyone who is short."

U.S. stocks fell yesterday, sending the Standard & Poor's 500 Index to a 12-year low, as concern that the deepening recession will erode earnings offset the government's pledge to give more capital to banks.

To contact the reporter on this story: Sarah Jones in London at [email protected].

Last Updated: February 24, 2009 06:31 EST

Hoje o SP500 fechou nos 751,93 quer dizer em cima do Suporte, amanhã é 6º feira e acho que ninguem quer ir com os Shorts para o Fim de semana, o SP500 está neste momento com o RSI14 no time-frame 15m na casa dos 30pontos e no time-frime 4 horas 41 pontos, logo amanha vejo temos temos subidas/recuperação até a próxima resistência 780 ou até mesmo até aos 23% fibonaci (espero).

Vamos ver.  8)

Como a notica diz anterior reporta que a hora dos shorts está com os dias contados.

Vejo o VIX com margem para queda até aos 36 pontos, o que vai a levar a forçar a subida de todos os Index's, acho que muito investidores estão BEAR neste momento (O que é mau para os Shorts e exelente para os Long )  eu estou BULL e fora do rebanho dos Shorts, vejo que os novos minimos não serão quebrados para já, e anda muita gente acumular posições no Range 741 -779, o mais provável é irmos até aos 76% fibonaci mas não de imediato e depois sim novos minimos vamos fazer. (este é o meu ponto de vista).  8)


Bons negocios.

http://stockcharts.com/h-sc/ui

boa noite

Tirar aos ricos para dar aos pobres parece-me bem, mas para os mercados de capitais americanos vai dar mas é em fuga massiça ;)

Obama propõe aumento de impostos para os mais ricos
O presidente dos Estados Unidos, Barack Obama, propôs perto de 1 bilião de dólares (780,5 mil milhões de euros) em aumentos de impostos para os 2,6 milhões de americanos com maiores rendimentos, bem como profissionais da área financeira em Wall Street, multinacionais sedeadas nos EUA e petrolíferas. A ideia é que "patrocinem" as reduções de impostos para quem ganha menos.

fonte: http://www.jornaldenegocios.pt/index.php?template=SHOWNEWS&id=356348

Vamos ver, acho que não faz novos minimos se fizer não foge muito dos 730-738 para depois irmos para norte novamente, reparem que todos os indicadores estão ESPREMIDOS ao Máximo, podedo começar hoje um novo rebound, eu não acredito que a malta dos Shorts vá de FDS com eles em aberto, sabendo que o SP500 a nível técnico está OVERSOLD.

Mas há malucos para tudo,  8)

Em termos técnicos estão oversold, mas a reacção só se confirma após o trigger cruzar ascendentemente a linha oversold.

Será que também pensavas dessa forma caso estivesse sobrecomprado? A questão é que quando estamos a ganhar pensamos que podemos ganhar ainda mais e o indice ou acçao não cruza descendemente a linha de sobrecomprado. Parece-me mais prudente aguardar que essa situação se verifique.

Após ocorrer essa situação teremos uma reacção ao novo fundo que se irá criar, no meu entender. Não concordo com alguns foreneses quando dizem que vamos ter uma reação violenta, uma vez que em qualquer crise depois de se atingir um fundo, ou seja, depois do mercado avaliar todas as consequências económicas reais que uma crise despolta, os índices "hiberanarão". Para existir uma inversão de tendência, terá primeiro que existir uma consolidação. Neste momento ninguém sabe ainda o que poderá acontecer, o fundo ainda não foi atingido. Cuidado nas posições que se entram porque poderá acontecer perdermos o dinheiro na acção em que acreditamos. Falências será o que não vai faltar durante os próximos tempos.

Fica aqui a minha modesta opinião, alertando para os perigos de acreditar-mos que a recuperação está próxima.

Um abraço

Espero que haja um forte rebound no fecho, acho que o novo minimo já foi feito.

Agora é esperar e deixar rolar os lucros.

Bons negocios.

Citação de: Broker_Invest em Fevereiro 27, 2009, 19:04
Espero que haja um forte rebound no fecho, acho que o novo minimo já foi feito.

Agora é esperar e deixar rolar os lucros.

Bons negocios.

O mercado não está para brincadeiras já não há suportes 700 deve ser o proximo suporte psicologico, isto está mesmo bravo!!! o Sentimento Bear está cada vez mais elevadissimo tal como volume esta cada vez aumentar, a qualquer momento pode existir um forte resalto, devido ao exagerado nº de investidores pessimistas. Vamos esperar para ver.

Abraço e bons negocios.

O mercado e suberano e não dá tréguas aos Bulls, eles "shorts-Bears" querem partir do cantaro todo de uma vez só. já não há AT nem Elliot Waves que justifique as quedas sucessivas, como está toda gente a espera o "TAL" ressalto e ele não há maneira de aparecer  :-[  , por isso é que estas quedas ainda não pararam , "maldita Onda III que não teima acabar e quando acabar espero que vá até aos 780-790", assim não há investidores que resistem a estas situações agrestes.

Neste momento os Shorts são donos e senhores do SP500, mesmo com todos os indicativos apresentar oversold em quase todas Time-frames.

Vamos ver e rezar que o cantaro não se parta de uma vez só, caso contario só paramos na casa dos 500  :o

Abraço e bons negocios.

Isto cada dia que passa está pior, não há direcção  para o mercado em questão, o SP500 já fez uma descida de mais 200 pontos mas mesmo assim ainda deve haver sangue para ser espremido, não há panico o que também deixa-me ainda com mais receio, isto não está nada bonito, acho que podemos ter um crash violento para descobrir o fundo e limpar um milhar de investidores do mercado.

Isto está cada vez mais ULTRABEAR.

Estranho
Vários fundos (coisa grande) estão a reportar lucros assinaláveis nos últimos dois meses.
Há quem fale que as quedas afinal apenas têm a ver com notícias (falsas ou não) e desmesurado "short selling" que pode simplesmente arruinar coisas como a GE.
Vale a pena pensar nisto.
Será que o mercado de capitais é um mercado livre?

Façam bons negócios se conseguirem

AR

Citação de: areis1 em Março 06, 2009, 21:56
Estranho
Vários fundos (coisa grande) estão a reportar lucros assinaláveis nos últimos dois meses.
Há quem fale que as quedas afinal apenas têm a ver com notícias (falsas ou não) e desmesurado "short selling" que pode simplesmente arruinar coisas como a GE.
Vale a pena pensar nisto.
Será que o mercado de capitais é um mercado livre?

Façam bons negócios se conseguirem

AR

Olá areis1,

Estás a querer dizer que o short-selling está relacionado com a crise? Em que te baseias para dizer tal coisa?

Abraço,
Miguel Costa

É obvio, para mim, que o short selling está relacionado com estas quedas brutais que temos vindo a testemunhar. É um facto que os fundamentais da economia global são péssimos e que ainda não sentimos na totalidade todas as consequências dos negócios feitos nos states sobre créditos das hipotecas e que se espalharam por todo o mundo, assumindo proporcões imensuráveis. Foi a ganância dos mais altos responsánveis pelas instituições financeiras, pretendendo apresentar resultados positivos de uma forma rápidas para depois receberem prémios altíssimos que arruinou a vida de muitos. Estamos a pagar essa factura e estaremos durante mais algum tempo.

Mas se tendência do mercado é "bear" e se foram criados instrumentos que apostam precisamente nesse sentido, dificilmente se conseguirá sair de uma avalanche depois de ela já ter alcançado mais de metade da montanha que tem de percorrer. Ora, se o mercado permite investir naquilo que é certo, mesmo que tentemos travar essa bola de neve gigantesca, essa acção sairá gorada. Para quê travar uma bola de neve se eu posso seguir a direcção que ela toma?

Naturalmente, se existirem ainda mais pessoas a seguir esse sentido, maior ela será. Portanto, no meu entendimento o short selling só ajuda ainda mais que essas quedas se concretizem e com uma força demolidora.

Um abraço

Citação de: djvm79 em Março 08, 2009, 16:51
É obvio, para mim, que o short selling está relacionado com estas quedas brutais que temos vindo a testemunhar. É um facto que os fundamentais da economia global são péssimos e que ainda não sentimos na totalidade todas as consequências dos negócios feitos nos states sobre créditos das hipotecas e que se espalharam por todo o mundo, assumindo proporcões imensuráveis. Foi a ganância dos mais altos responsánveis pelas instituições financeiras, pretendendo apresentar resultados positivos de uma forma rápidas para depois receberem prémios altíssimos que arruinou a vida de muitos. Estamos a pagar essa factura e estaremos durante mais algum tempo.

Mas se tendência do mercado é "bear" e se foram criados instrumentos que apostam precisamente nesse sentido, dificilmente se conseguirá sair de uma avalanche depois de ela já ter alcançado mais de metade da montanha que tem de percorrer. Ora, se o mercado permite investir naquilo que é certo, mesmo que tentemos travar essa bola de neve gigantesca, essa acção sairá gorada. Para quê travar uma bola de neve se eu posso seguir a direcção que ela toma?

Naturalmente, se existirem ainda mais pessoas a seguir esse sentido, maior ela será. Portanto, no meu entendimento o short selling só ajuda ainda mais que essas quedas se concretizem e com uma força demolidora.

Um abraço

Já por diversas vezes foi discutido este tema. Se é assim tão fácil apostar no mercado porque não o faz também? Por essa via o mercado nunca pararia de subir porque toda a gente antes da crise andava sempre a comprar. Basta, aliás, ver que o mercado caiu mais precisamente aquando a proibição do short-selling pelo que logo ai relação causa-efeito que fala caiu por terra.
Outro ponto que tem que perceber é que o facto de eu shortar uma acção não a puxa de todo para baixo, aliás, julgo que isto até é óbvio. Convém relembrar que o short-selling existe à dezenas de anos, não faz sentido culpá-lo da crise.

Respondendo à sua questão:

CitaçãoPara quê travar uma bola de neve se eu posso seguir a direcção que ela toma?

Amigo, shorte que vai ver que isso lhe passa.


Abraço,

Miguel Costa

Citação de: MikeC em Março 08, 2009, 02:12

Citação de: areis1 em Março 06, 2009, 21:56
Estranho
Vários fundos (coisa grande) estão a reportar lucros assinaláveis nos últimos dois meses.
Há quem fale que as quedas afinal apenas têm a ver com notícias (falsas ou não) e desmesurado "short selling" que pode simplesmente arruinar coisas como a GE.
Vale a pena pensar nisto.
Será que o mercado de capitais é um mercado livre?

Façam bons negócios se conseguirem

AR

Olá areis1,

Estás a querer dizer que o short-selling está relacionado com a crise? Em que te baseias para dizer tal coisa?

Abraço,
Miguel Costa

Eu apenas estou a observar. Nem digo que a culpa da crise é do "short sellin".
Mas que a pressão de venda está a ganhar, isso está. Ou algume acha que os bancos perdem uns milhoes de valor intrínseco numa hora. E nem sempre o mercado desconta ou conta tudo. Por isso existe o termo investimento e especulação. Poder dar na mesma coisa mas podem ser muito diferentes.
Na minha opinião, e não é mais do que isso, sim os "short selling" estão a agravar a descida, porque tem sido a maneira mais fácil de ganhar dinheiro. E mesmo que o meracdo suba um pouco, ainda vai haver mais sangue mais á frente.
Apenas opinião. E concordo, quem está no mercado e pode seguir a bola de neve, deve fazê-lo.


Se bem que "só os peixes mortos nadam a favor da corrente" (provérbio chinês) muitas vezes nadar a favor da corrente é a única maneira de sair das correntes demasiado fortes para as nossas forças.

Bons negócios

AR

Caro MikeC!

Não disse que a culpa desta queda contínua é do shortselling! Os maus dados macroeconómico assim o ditam. Digo que estas quedas que se têm vindo a verificar têm uma ajuda do shortselling. Este instrumento ajuda ainda mais que a desvalorização tenha maior força.

Queria também relembrar que o shortselling foi proíbido em alguns títulos, não em todos. Tente shortar o Citigroup, a GE, o Bank of America e veja se não consegue...

Um abraço
Domingos

Citação de: djvm79 em Março 09, 2009, 15:32
Caro MikeC!

Não disse que a culpa desta queda contínua é do shortselling! Os maus dados macroeconómico assim o ditam. Digo que estas quedas que se têm vindo a verificar têm uma ajuda do shortselling. Este instrumento ajuda ainda mais que a desvalorização tenha maior força.

Queria também relembrar que o shortselling foi proíbido em alguns títulos, não em todos. Tente shortar o Citigroup, a GE, o Bank of America e veja se não consegue...

Um abraço
Domingos

djvm79,

Eu tinha percebido isso. Mas a verdade é que não há relação nenhuma, especialmente porque quando se usa o short-selling não faz com que exista "pressão vendedora", pois essa só é determinada pelo número de ordens de venda normal.
Realmente não foi proibido em todos, mas basta ver o que aconteceu nas acções e índices em que foi mais proibido, verá que caiu mais precisamente nessa altura. Eu sei que parece fácil establecer essa lógica mas a verdade é que não existe relação nenhuma entre as quedas e o short-selling. É apenas uma desculpa tal como seria se eu dissesse que foi a economia real que causou o descablabro dos bancos. É o caminho mais fácil porque, na verdade, poucos são os investidores que consideram o investimento em acções de bancos (para pegar no seu exemplo) atractivas, logo só tem é que continuar a cair.

Abraço,

Miguel Costa

djvm79 e areis1,

Não vale a pena eu falar disto muito tempo, até porque para mim isto sempre foi muito óbvio. Contudo, respeito sempre opiniões contrárias, pelo que lembrei-me que tinha lido já á uns bons meses umas opiniões muito interessantes aqui no clubeinvest. Assim sendo, passo a informação que, repito, não é de autoria minha mas sim de outros dedicados forenses:

1. 

CitaçãoUm bom exemplo vem do Paquistão onde os reguladores do mercado proibiram o short selling após violentas quedas do mercado, limitado as quedas das empresas a 1% permitindo que subissem 10%. A reacção inicial foi uma subida de 8.6% num só dia, para depois cair durante 15 sessões consecutivas, perfazendo dos piores períodos de quedas da historia da bolsa paquistanesa. Após manifestações públicas á porta da bolsa de Karachi os reguladores levantaram a proibição.

by scubawarrior.

2.

CitaçãoBoa noite,

Concordo que o problema não está no short selling... está no naked shorting:

"The illegal practice of short selling shares that have not been affirmatively determined to exist. Ordinarily, traders must borrow a stock, or determine that it can be borrowed, before they sell it short. But due to various loopholes in the rules and discrepancies between paper and electronic trading systems, naked shorting continues to happen.

While no exact system of measurement exists, most point to the level of trades that fail to deliver from the seller to the buyer within the mandatory three-day stock settlement period as evidence of naked shorting. Naked shorts may represent a major portion of these failed trades.

Naked shorting is illegal because it allows manipulators a chance to force stock prices down without regard for normal stock supply/demand patterns.   

In 2007, the Securities and Exchange Commission (SEC) amended Regulation SHO to further limit possibilities for naked shorting by removing loopholes that existed for some broker/dealers. Reg SHO requires lists to be published that track stocks with unusually high trends in "fail to deliver" shares. Some analysts point to the fact that naked shorting, albeit inadvertently, may help markets stay in balance by allowing the negative sentiment to be reflected in certain stocks' prices."

http://www.investopedia.com/terms/n/nakedshorting.asp

E foi isso que foi proibido sobre as financeiras, incluindo em Portugal: o naked shorting, não o short selling. Melhor ainda, a CMVM até quase que "abre a porta" a algo que não sendo naked shorting, tem o seu quê de interessante (passando a "bola" para o intermediário financeiro assumir a responsabilidade, quando o ordenante não consiga garantir a cobertura... é assim um tipo de "top less shorting" em vez de "naked"):

"(...) 3. Caso o ordenador não mostre ao intermediário financeiro, aquando da recepção da ordem de venda curta, que dispõe dos instrumentos financeiros necessários para a liquidação, por empréstimo ou outro meio equivalente, carece de legitimidade para a operação, pelo que a ordem deve ser recusada pelo intermediário financeiro.

4. Considera-se, porém, existir legitimidade para a operação se o intermediário financeiro receptor da ordem garantir a liquidação da venda dos instrumentos financeiros, por conta do ordenador, ou outro intermediário financeiro comprovadamente assuma essa garantia de cobertura específica. Nestes casos, até ao final da sessão de mercado a que respeita a ordem de venda curta, o ordenador obtém os instrumentos financeiros objecto da venda, assegurando todavia aqueles intermediários financeiros, no mesmo prazo, a disponibilidade dos instrumentos para a liquidação, se o ordenador não os obtiver. Para esse efeito não basta o contrato genérico que os intermediários financeiros tenham celebrado com um membro do sistema de liquidação para cobrir as suas posições."

http://www.cmvm.pt/NR/exeres/E2657357-BA2A-49E4-A729-B26ACE4B489A.htm [Parecer Genérico da CMVM sobre Vendas Curtas (Short Selling)]

Mais "leitura" interessante:

Regulamento da CMVM n.º 4/2008 - Deveres de Informação
de Interesses a Descoberto Relevantes sobre Acções - http://www.cmvm.pt/NR/exeres/33AEAE54-8262-4E74-A93B-FFE0789499C5.htm

Instrução da CMVM n.º 2/2008 - Operações a Descoberto
sobre Instituições Financeiras - http://www.cmvm.pt/NR/exeres/65969EA4-5A30-4A6F-A8D8-E1ADA34DEA28.htm

Instrução da CMVM n.º 1/2008 - Operações de Venda a Descoberto - http://www.cmvm.pt/NR/exeres/43CA9078-AA08-4131-B798-6F68214982FB.htm

Como se vê, não existem razões para alarme... o short selling não só não acabou como é razão para dizer que "está vivo e recomenda-se"... afinal, além de "short selling" até passámos a ter o "top less shorting"... mesmo sobre as financeiras.

Antes não estava regulado e se fosse feito era ilegal. Agora está tudo reguladinho e pode ser feito à vontade... até eu que nunca fiz short selling estou a pensar seriamente em fazê-lo: vender as acções que tenho e as que conseguir emprestadas... e se não conseguir que me emprestem só tenho de assegurar que o meu intermediário financeiro o assegura por mim. Querem melhor que isto?

Saudações.

By beage (muito bom este post mesmo)

3. guardo o melhor para o fim: /forumbolsa/index.php?topic=27463.0 (//forumbolsa/index.php?topic=27463.0) . Leiam este com muita atenção, acaba por resumir tudo o que há para dizer.


Abraço,

Miguel Costa

Nova Análise publicada:
- Análise S&P-500 (2009-07-23) (//forumbolsa/trading/analise-sp-500-(2009-07-23)/)

atentamente,

Próximo da correção? Bank of America Merrill Lynch traduz os sinais do mercado

Por: Rafael de Souza Ribeiro 17/08/09 - 13h15 - InfoMoney


SÃO PAULO - De maio até final de julho, era unânime a tendência de alta nos mercados mundiais. Até o último pregão, os índices S&P 500 e Dow Jones registravam variação anual positiva de 11,16% e 6,21%, respectivamente, sem falar do ritmo ainda mais favorável das bolsas emergentes.

Como é de se esperar, o movimento de alta foi subsidiado pelo volume empregado pelos investidores na ponta compradora, conforme mostra o VIM (Volume Intensity Model) elaborado pelo Bank of America Merrill Lynch.

No mês de julho, a linha de acumulação (compra) abriu um gap de alta em relação à linha de distribuição (venda), diferença que os analistas traduzem em um linguajar comum: os comprados estão progredindo no mercado e os vendidos deixados de lado.

Como já dizia Charles Dow, pai da análise técnica moderna, o volume deve confirmar a tendência, assim como as médias móveis. Não contraindo os pressupostos básicos, a média móvel de 200 dias do S&P 500 deixou sua tendência lateral e iniciou um movimento de alta, atestando as premissas de que o "pior já passou", ressaltam os analistas.

Ciclos do mercado contradizem a tendência
Nos últimos tempos, os investidores, à procura de definição, recorreram aos ciclos do mercado para nortear os rumos do investimento. Setembro e agosto, lembra o banco, são os meses de topo, precedidos de correções mais fortes.

Desde 1928, foram feitos 11 topos em agosto e 32 em setembro, lembra a equipe, o que, segundo os cálculos, representa um risco de correção entre 15% e 20% para o período compreendido de setembro a outubro.

Aliado à premissa, o S&P 500 testou a retração de 61,8% (1.014 pontos) dos números de Fibonacci vinda de outubro de 2007 até o fundo do mercado em março, por onde passa também a média móvel de 15 meses, reforçando a resistência.


Tendo em vista a correção, a equipe traça suportes em 993 pontos e 944 pontos, patamar subsidiado pela importante média móvel de 50 dias. Acima da retração de 61,8%, resistência nos 50%, ou seja, 1.121 pontos.

De olho nos chineses
Não é de hoje que os analistas discutem a possível bolha do mercado chinês, que subiu mais de 90% neste ano. O topo duplo formado em julho, assim como no Ibovespa, reforça a ideia do esgotamento da tendência de alta, afirma a equipe, de olhos fixos no desempenho do índice da bolsa de Xangai.

Isto porque, de acordo com o banco, o mercado chinês pode ser um sinalizador da futura tendência, já que "liderou a queda no bear market e a recuperação" vista em 2009.

Além dos múltiplos valorizados das ações, incitando venda, o Baltic Dry Index, que mede o preço do frete de commodities, entrou em correção através de um canal de baixa sinalizado no gráfico diário, rumo ao teste da LTA (Linha de Tendência de Alta) principal, o verdadeiro "divisor de águas" do índice no curto prazo.

Nova Análise publicada:
- S&P-500 - Update (2009-08-17) (//forumbolsa/trading/sp-500-update-(2009-08-17)/)

atentamente,

Novo Update:

- S&P-500 - Update (2009-09-01) (//bolsa/research.php?analise=290)
Acesso Limitado

Bons Negócios,

Novo Update:

- S&P-500 - Update (2009-09-15) (//bolsa/research.php?analise=306)
Acesso Limitado

Bons Negócios,

caros colegas , para activar e proceder ao pagamento das analises , so por visa, e pela net .
Não sou amante de pagamentos electronicos, gostaria que pensassem em formas mais simples como transferencia por MB, ou deposito na conta etc...

obrigado.

Citação de: Diogo Castro em Setembro 16, 2009, 03:23
Novo Update:

- S&P-500 - Update (2009-09-15) (//bolsa/research.php?analise=306)
Acesso Limitado

Bons Negócios,

Boas,
Gostaria de ler algumas opiniões sobre o S & P, principalmente de quem percebe e tem experiencia em análise tecnica ... deixo aqui algumas propostas:

1 - O S&P deu o seu 3º tok na linha de tendencia descendente de longo Prazo e iniciou a queda

2 - Esse 3º Tok só se concretizará na próxima subida (andou lá perto mas ainda não tocou)

3 - O S&P formou um pendão, já o quebrou em baixa, fez o reteste a o caminho vai ser para baixo (http://4.bp.blogspot.com/_l3Np4NrEMCU/SujNrM6N8DI/AAAAAAAAAlo/_KqQOZt_S8M/s1600-h/S%26)

4 - O S&P tocou apenas na base do canal ascendente, reagindo em alta

ou ... existe ainda outra alternativa válida não descrita nas anteriores???

Obrigado