A pedido de alguns membros através de mensagem privada, vou iniciar a cobertura de mais este papel nacional.
Começando com um gráfico desde 2004 com escala semi logarítmica para melhor entender a big picture:
(//forumbolsa/index.php?action=dlattach;topic=7410.0;attach=10198;image)
Embora o arranque da Sonae tenha começado mais cedo em 2003 depois de um mínimo nos €0.25, optei por este gráfico desde 2004 pois define de forma mais simples o padrão em que o papel está a negociar.
É fácil identificar um canal ascendente neste gráfico, e penso que este deve ser o layout considerado para analisar a tendência principal. Desta forma temos uma clara tendência ascendente, com o comportamento das médias móveis muito regular, neste padrão a EMA-50 manteve-se sempre acima da EMA-200.
Aproveito também para deixar um gráfico ainda mais antigo, desde 1998, apenas para curiosidade e para se identificar o máximo relativo anterior nos 2.15, que foi ligeiramente ultrapassado este ano:
(//forumbolsa/index.php?action=dlattach;topic=7410.0;attach=10199;image)
Este gráfico não necessita de nenhuma interpretação, podemos observar o terrível movimento de 2000 a 2003, seguido do movimento ascendente no qual ainda nos encontramos e que tem sido qualquer coisa de extraordinário, tratando-se de uma empresa como a Sonae que não é propriamente uma small cap e tem uma capitalização bolsista de quase 4.000 Milhões de euros.
Vamos então olhar para o gráfico de curto prazo e tentar extrair as referencias principais:
(//forumbolsa/index.php?action=dlattach;topic=7410.0;attach=10197;image)
O máximo histórico da Sonae foi feito nos 2.21 no inicio de Junho, mas curiosamente a resistência máxima que deveremos considerar na Sonae são mesmo os 2.15 correspondentes ao máximo do ano 2000, zona onde se notou uma obvia reacção com vendas consistentes ao longo de Junho e Julho.
Durante a correcção de Agosto, a Sonae negociou abaixo da EMA-200 e quase que testou a base do canal ascendente (suporte ascendente), o movimento de recuperação foi relativamente rápido e o papel está agora com alguma resistência de curto prazo nos 2.00, que além de serem uma resistência orgânica, são um valor psicológico e simultaneamente são a zona da EMA-50 neste preciso momento.
De notar que a maior parte dos padrões de curto prazo na Sonae não tem grande harmonia técnica, embora quando inseridos num contexto de longo prazo até façam sentido.
Anotando alguns valores de referência de downside para o curto prazo:
1.95 – Suporte ascendente de muito curto prazo
1.85 – EMA-200
1.81 – Mínimo relativo do rebound de curto prazo (agora suporte)
1.67 – Mínimo do sell off, e zona actual da base do Canal Ascendente
E já agora as referencias de upside também:
2.00 – Resistência / Valor psicológico / EMA-50
2.15 – Máximo de 2000 e resistência principal
2.37 – Topo do canal ascendente
Comentário Pessoal:
- A Sonae apresenta uma tendência de alta de longo prazo bem definida e que não foi minimamente ferida durante as quedas de Agosto.
- Com este tipo de gráfico de curto prazo, não gosto particularmente de fazer setups para esta time frame, mas penso que quem está posicionado neste papel para médio prazo não tem grandes razões para alerta ainda, eventualmente será necessária alguma consolidação antes de uma quebra dos 2.00, possivelmente com downside nos 1.85, sendo que no pior cenário possível seria possível assistir a um re-teste à base do canal (improvável).
- Conforme já mencionei noutras análises, não acredito em padrões Duplo Topo de longo prazo, e neste caso em particular penso que mais cedo ou mais tarde a Sonae deverá testar o topo do canal ascendente (a não ser que a situação técnica se complique entretanto).
Tentarei actualizar esta Análise sempre que possível ou em alturas que possam ser relevantes (Caso achem necessário podem enviar uma resposta a este tópico sugerindo um update a esta análise).
Atentamente,
Obrigado Pedro
por mais esta excelente analise.
otil :)
Mais uma análise de altíssimo nível, muito obrigado.
Muito bom! concordo com essa abordagem a 100%, obrigado
Otil, maimoney e Dead Money, desde já obrigado pelos comentários, fico contente com o feedback ;)
Aqui fica mais um update:
Update:
A sessão de sexta-feira não podia deixar de afectar a Sonae, e neste caso especifico temos o papel a distanciar-se da EMA-50 e da resistência que tentava quebrar nos últimos dias. Com isto alterou-se o momentum, o que tem implicações de curto prazo e necessitamos de olhar para as referencias de downside, que neste momento são os 1.85 (EMA-200), os 1.81 (mínimo relativo de curto prazo) e os 1.68 (base do canal e suporte ascendente de longo prazo), mediante os desenvolvimentos no mercado, poderemos com relativa naturalidade testar qualquer uma destas referências sem por em causa a tendência principal deste papel.
De qualquer forma, e tal como referi na Análise inicial, gosto do padrão de longo prazo, um largo canal ascendente bem definido, e no caso de termos um agravamento no curto prazo, poderemos ver a Sonae na base do canal, o que independentemente de qualquer previsão dará pelo menos a possibilidade de executar um setup bastante simples com um bom rácio risk/reward (ou seja, comprar nas proximidades do canal com um stop relativamente curto).
Deixo um gráfico actualizado em anexo.
Atentamente,
Mais uma queda acentuada na Sonae, começo a achar possivel um novo teste à base do canal ascendente. Deixo um gráfico actualizado:
Acho que não se pode configurar como um teste mas sim uma anomalia sem explicação. A AT lê o passado e hoje é presente. Falemos disso daqui a 2 dias. Tudo pode acontecer (testar os mínimos 1,7x ou começar nova subida de curto prazo (sem falar na tendência de subida ou descida de longo prazo). Para mim neste caso a irracionalidade e o leão (dono do mercado) escolhem primeiro.
Boa noite
Citação de: areis1 em Setembro 11, 2007, 00:30
Acho que não se pode configurar como um teste mas sim uma anomalia sem explicação. A AT lê o passado e hoje é presente. Falemos disso daqui a 2 dias. Tudo pode acontecer (testar os mínimos 1,7x ou começar nova subida de curto prazo (sem falar na tendência de subida ou descida de longo prazo). Para mim neste caso a irracionalidade e o leão (dono do mercado) escolhem primeiro.
Boa noite
Viva areis1,
Não sei se entendi o seu comentário....
É verdade, a AT lê o passado, e sim, hoje é presente. Mas não entendo o porquê desse reparo.. conhece algum tipo de análise que leia o futuro ;)
Costuma-se dizer que a história se repete, e é um facto, basicamente por 3 motivos:
- A história é feita por humanos
- Os humanos têm um comportamento padronizado quando actuam em grupo.
- Esse comportamento é ainda mais padronizado quando inserido num contexto especifico.
A AT não é uma ciência exacta mas estuda exactamente isso: humanos (preços feitos por humanos), comportamentos padronizados... e contexto.
A AT nunca lhe vai dizer para comprar aqui ou vender ali... isso ser-lhe-á dado por uma estratégia, que pode englobar as informações dadas pela AT. Obviamente poderá usar inúmeras estratégias diferentes baseado numa mesma AT.
Quanto a «tudo pode acontecer», sem duvida, mas independentemente do que vai acontecer, o investidor não pode fazer tudo... pode apenas comprar, vender ou ficar de fora ;)
Em relação à anomalia sem explicação, não entendo o porquê ? em termos de longo prazo a Sonae estar hoje a 1.80 ou amanhã a 1.70 são factos meramente irrelevantes.
Um abraço
(muito) Pequeno Update:
Um gráfico vale 1000 palavras... neste caso Dois gráficos valem muito mais ;)
A situação técnica da Sonae tem sido muito coerente desde 2004, penso que só há um valor a mencionar neste momento de queda: 1.70
Olhando para um gráfico de curto prazo e para o de médio prazo, é fácil entender o padrão mais provável para este papel:
Poderá não ir 1,70€ dependerá muito como os mercados lá fora se vão portar daqui para frente, não acha? Ou mesmo que as bolsas comecem a recuperar a sonae terá que vir visitar os 1,70?
Citação de: nyk em Setembro 14, 2007, 16:58
Poderá não ir 1,70€ dependerá muito como os mercados lá fora se vão portar daqui para frente, não acha? Ou mesmo que as bolsas comecem a recuperar a sonae terá que vir visitar os 1,70?
Boas,
A AT não é uma ciência exacta, serve de indicativo para um trader se organizar e escolher bons pontos de entrada e saida.
Em Março, quando a Sonae corrigia, atingiu um mínimo de 1.46, na altura o suporte de longo prazo estava a 1.40....
Ou seja, como resposta: não tem de ir aos 1.70 antes de subir... mas obviamente que para quem quer seguir uma estratégia de position, quanto mais perto dos 1.70 ela for, melhor, menos risco e possibilidade de executar um setup com melhor rácio risco/potencial.
um abraço,
Para mim os 1.70 deverão ser mesmo quebrados ;)
Citação de: fig em Setembro 14, 2007, 17:23
Para mim os 1.70 deverão ser mesmo quebrados ;)
Não digo o contrário... mas considero melhor agir de acordo com o que costuma acontecer, do que com o que ainda não aconteceu. A beleza dos fundos de canais ascendentes é que qualquer setup (curto ou longo) pode ser aplicado sem grande risco. No meu caso, aposto que a Sonae vai fazer o que tem feito até agora.
um abraço,
Boas noites a todos. Quando falava em anomalia referia-me à pouca sustentibilidade para manter o canal (eu preferia estar errado pois estou longo).
Eu referi que o caso actual é atipico e logo não facilmente passível de ser lido pela AT, pelo menos no curto prazo. Estamos entre uma correcção e o início de uma derrocada de longo prazo. Não sei a resposta a isto.
Contudo não quis nem de perto nem de longe, criticar a AT efectuada. É de muito bom valor e bem fundamentada. Apenas falei porque é um papel que sigo de muito perto há vários anos. Já perdi algum e já ganhei muito. E de vez em quando tem comportamento atípicos. Só isso.
E sinceros parabens pela AT.
Viva areis,
Peço desculpa pelo mal entendido ;) De facto entendi um comentário completamente diferente...
Pessoalmente tento utilizar a AT para 2 cenários apenas: identificação de tendências fortes numa determinada time frame, e identificação de inversões de tendência (mais complicado), sendo que acompanhar tendencias é bastante mais facil do que apostar em inversões.
No caso especifico da Sonae, deixarei de acreditar no canal ascendente, quando ele for quebrado, até lá não tentarei nunca prever uma ruptura... posto assim não terei dificuldades nem duvidas sobre como aplicar setups para trades neste papel, dada a qualidade técnica do padrão. Aplicar uma estratégia, até a AT dizer que essa estratégia já não se aplica....
um abraço e obrigado pelos comentários ;)
E agora? Parece que a sonae quebrou o suporte 1,70, fechando hoje nos 1,67, que poderemos esperar futuramente se os mercados continuares a cair, que valores poderá fazer?
Parece-me que por enquanto esta a testar os 1,67€.
Logo se vé amanha se for até ao que considero ser um suporte em 1,51€.
Tudo por confirmar em weekly claro.
Citação de: nyk em Setembro 17, 2007, 19:16
E agora? Parece que a sonae quebrou o suporte 1,70, fechando hoje nos 1,67, que poderemos esperar futuramente se os mercados continuares a cair, que valores poderá fazer?
Num papel como a Sonae, há que dar uma margem de benevolência quando se analisa uma possível quebra de suporte de longo prazo. Com o fecho de hoje e a título pessoal não considero ainda confirmada a quebra do padrão de longo prazo.
Embora não tenha entrado neste papel, se estivesse a utilizar o setup de compra no suporte, ou seja, se tivesse comprado hoje no suporte a 1.70 penso que aplicaria um stop em fecho próximo dos 1.58 para essa posição hipotética, ou maior dependendo da perspectiva de investimento.
Trata-se obviamente de um momento critico, este teste ao suporte / base do canal, nos últimos anos houve 3 contactos firmes (alguns prolongados) e mais uma aproximação violenta a esta referência, nos 4 casos esta referência provou ser uma excelente zona de compra. Obviamente que no caso de se efectivar uma quebra em baixa, todo o panorama técnico da Sonae será alterado negativamente.
Só para que fique aqui também publicado, abaixo da zona actual, considero duas zonas importantes:
- 1.50 (que foi uma importante zona de reacção)
- 1.17 (um valor assustador, que é a projecção técnica do canal ascendente quando quebrado em baixa, trata-se de um valor meramente indicativo que projecta a amplitude do canal para downside)
Em termos de upside, o topo do Canal está agora nos 2.45, o que independentemente do que venha a acontecer, torna pelo menos bastante atractivo o setup de compra no suporte, onde um stop de aproximadamente 12 ticks tem como contra-parte um movimento potencial de 75 ticks. Isto é apenas um calculo do rácio Risc/Reward, não é obviamente uma recomendação, nem tão pouco tenho alguma posição neste papel.
Deixo 2 gráficos actualizados:
atentamente,
Boa tarde Pedro.
É a minha 1ª participação no forum e logo para dar trabalho!!
No gráfico da AT que usas vê-se um toque na LTA em meados de 2004.
Já tou farto de pesquisar gráficos da SON e não vejo esse toque.
Eu no Real Time também não tenho esse toque.
O que tenho é essa LTA, mas com toques em meados de 2005,2006 e agora 2007.
És capaz de me tirar esta dúvida.
Obrigado e mais uma vez desculpa por começar logo a dar trabalho.
Abraço
Viva hjta,
Penso que a explicação é a escala utilizada no gráfico, no meu caso e para a Sonae optei pelo uso de uma escala Semi-Logaritmica, e o gráfico que analisaste deve ser com escala normal.
um abraço e bem vindo ;)
Pois claro. Nem mais.
Mais uma vez obrigado e abraço.
Boas noites Pedro
Concordo com a sua análise sobre o toque da linha. Ainda falta algo para dizer que quebrou.
Mas porque é que não considera um suporte pelos 1,56 ou 1,57 (não tenho o metastock a funcionar e apenas vejo gráficos sem fazer qualquer desenho)?
Para mim os 1,50 são de palavra de honra, assim como o valor que nem menciono....
pensamentos positivos (ou eu rebento)
Boa noite
Update:
A Sonae tal como outros papeis nacionais desceu abaixo dos mínimos de Agosto, o que não é saudável do ponto de vista técnico...
No entanto estamos perante um padrão diferente, neste caso e seguindo a lógica das analises que venho fazendo à Sonae, estamos a testar a base de um Canal Ascendente e apesar da quebra momentânea das duas últimas sessões, é necessário deixar uma margem de benevolência.
O momento é crucial para a Sonae, que terá de recuperar rapidamente para o seu Canal Ascendente, mas até lá continua a fazer sentido o setup referido em updates anteriores de comprar a base do canal com um stop num valor que comprometa realmente este padrão.
As referências são as mesmas dos updates anteriores, deixo 2 gráficos actualizados:
atentamente,
Citação de: Pedro Miranda em Setembro 19, 2007, 06:50
O momento é crucial para a Sonae, que terá de recuperar rapidamente para o seu Canal Ascendente, mas até lá continua a fazer sentido o setup referido em updates anteriores de comprar a base do canal com um stop num valor que comprometa realmente este padrão.
já esta dentro do canal outra vez ;D
Pedro Miranda, agora que a sonae voltou a entrar dentro do canal, que podemos esperar daqui em diante, será que vai respeitar o canal ascendente ou ainda pode quebra-lo? ??? O pior já teria passado? ???
Que gráfico é o verde e q gráfico é o vermelho? Quem me responde se faz favor. Culpem-me pela minha ignorância. :) mas é assim a vida. ñ nascemos ensinados. Qnd tiverem tempo, ñ ha pressa. lol..
Citação de: nyk em Setembro 19, 2007, 19:30
Pedro Miranda, agora que a sonae voltou a entrar dentro do canal, que podemos esperar daqui em diante, será que vai respeitar o canal ascendente ou ainda pode quebra-lo? ??? O pior já teria passado? ???
Boas nyk,
Eventualmente a Sonae não irá ficar «para sempre» dentro deste canal ascendente, mas a minha estratégia nunca passa por tentar antecipar quebras de padrões... prende-se mais com negociar os padrões propriamente ditos.
Grande parte deste acompanhamento técnico que tenho feito à Sonae, tem dado relevo ao Canal Ascendente e a um possível teste à sua base e possíveis setups a aplicar nesse padrão, mas a AT é apenas uma ferramenta, e cada um a pode utilizar como quiser. Eu pessoalmente não gosto de «adivinhar» rupturas ou quebras, espero pelos factos e utilizo a informação que o gráfico me dá.
Neste caso, o gráfico deu este tempo todo a informação de que a proximidade dos 1.70 seriam um importante nível de suporte, com a devida benevolência que se tem de ter num gráfico deste tipo a conclusão que retiro, é que esta análise continua a fazer sentido. A partir dai cada trader utiliza essa informação como melhor entender.
Um setup hipotético de compra no suporte a 1,70 apesar de ter começado mal e com 9 ticks de perda quase instantânea, estaria neste momento com 12 ticks de ganho, sendo que a Sonae continua dentro de um padrão claramente ascendente e com topo nos 2.45... é provável um re-test a base do canal e existem obviamente resistências e sub-padrões dentro deste canal, que poderei mais tarde analisar.
um abraço,
Citação de: DUARTINI em Setembro 19, 2007, 19:44
Que gráfico é o verde e q gráfico é o vermelho? Quem me responde se faz favor. Culpem-me pela minha ignorância. :) mas é assim a vida. ñ nascemos ensinados. Qnd tiverem tempo, ñ ha pressa. lol..
Boas Duartini,
Não sei se entendi a sua questão, mas se pergunta sobre a linha verde e vermelha no gráfico, estes valores correspondem respectivamente a EMA-50 e EMA-200 (legendadas se não me engano na analise inicial deste acompanhamento).
EMA = Exponential Moving Average
um abraço,
pedro, pelos vistos não estás em sonae, mas eu comprei a 1,70 segundo aquele setup que deixaste como hipotese, tenho um stop a 1,58, mas agora devo ajusta-lo mediante o canal ou mantenho lá no mesmo sitio? obrigado por qualquer sugestão
Já nao vinha a este site ha uns anos, na altura voces tinham um forum diferente, os parabens pela evolução e pela qualidade dos comentários aqui apresentados.
Uma questão que gostaria de colocar é se será expectável ver a sonae outra vez abaixo de 1,70 ? estive pronto para comprar a esses valores, esperei muitos dias, e quando chegou o momento arrepiei-me e não consegui premir o gatilho. Agora não me apetecia ir a correr atrás dela. opiniões ?
Parabens Pedro
Análise muito corecta. Bons negócios
Parabéns pela análise Pedro!
Estou agora a começar a dar os 1ºs passos na bolsa e é muito bom assistir a análise de outros bem mais entendidos.
Tou dentro neste papel.
BN
Sonae, bom desempenho, por este andar ainda vai aos 2€ este mês! Que dizem? ;D
Citação de: lebal em Setembro 20, 2007, 01:38
pedro, pelos vistos não estás em sonae, mas eu comprei a 1,70 segundo aquele setup que deixaste como hipotese, tenho um stop a 1,58, mas agora devo ajusta-lo mediante o canal ou mantenho lá no mesmo sitio? obrigado por qualquer sugestão
Boas Lebal,
Sim, deves ajustar o stop à medida que o Canal vai subindo, esse é o procedimento correcto para esse setup. Já agora parabéns por esse posicionamento.
Citação de: Doctor Snuggles em Setembro 20, 2007, 03:22
Já nao vinha a este site ha uns anos, na altura voces tinham um forum diferente, os parabens pela evolução e pela qualidade dos comentários aqui apresentados.
Uma questão que gostaria de colocar é se será expectável ver a sonae outra vez abaixo de 1,70 ? estive pronto para comprar a esses valores, esperei muitos dias, e quando chegou o momento arrepiei-me e não consegui premir o gatilho. Agora não me apetecia ir a correr atrás dela. opiniões ?
Obrigado pelo comentário ;)
Se será expectável ver a Sonae abaixo dos 1.70 ? nao sei se será expectável, mas um teste à base do Canal (agora nos 1.71) é possível.
Não conseguiu comprar nos 1.70 ? ;) Neste tipo de situação digo o seguinte: «Plan the Trade and Trade the Plan»... Se tinha essa convicção, devia ter ignorado o medo e ter agido em conformidade... mas o mercado às vezes dá uma «second chance»... ;)
Citação de: pt_kool em Setembro 21, 2007, 15:16
Parabéns pela análise Pedro!
Estou agora a começar a dar os 1ºs passos na bolsa e é muito bom assistir a análise de outros bem mais entendidos.
Tou dentro neste papel.
BN
Obrigado pt_kool,
Bem vindo a este espaço ;) e esteja sempre à vontade para expor as suas ideias ou dúvidas.
um abraço,
Citação de: nyk em Setembro 21, 2007, 18:25
Sonae, bom desempenho, por este andar ainda vai aos 2€ este mês! Que dizem? ;D
Boas Nyk,
Estou a acabar um novo update a este papel, estará online dentro de minutos (os 2.00 são uma resistência mas há outra resistência antes disso)... já explico ;)
um abraço,
Update:
A Sonae continua sob grande pressão compradora, liderando os movimentos de recuperação dentro da Bolsa Nacional.
No entanto há que fazer aqui um pequeno update, dado que existem novas referências:
- Em primeiro lugar, foi muito positivo o facto da Sonae ter recuperado para dentro do Canal Ascendente, gerou-se um volume interessante e penso que marcou bem um fundo de curto prazo, mesmo tendo sido inferior ao de Agosto.
- O movimento de recuperação foi «brusco» e deixou um Gap em aberto entre os 1.72 e os 1.75, é bastante provável que a Sonae num movimento de correcção possa vir a fechar este gap, o que coincidiria com um re-test à base do canal... Tal movimento não é obrigatório, mas seria até saudável para uma melhor consolidação do movimento de alta e iria proporcionar um novo setup de compra na base do Canal (a base do canal está a 1.71 neste momento).
- Temos uma resistência descendente nos 1.92 euros, uma ruptura em alta será muito bom sinal... mas a confirmação que necessitamos para virar o swing de curto prazo é quebra em alta da barreira psicológica dos 2.00 e um «print» de valores superiores a 2.02 (que são o máximo relativo de curto prazo).... esse será o cenário ideal para a Sonae e que dará força ao padrão de longo prazo.
- Por fim o Canal Ascendente de Longo Prazo, continua a respirar... e o seu top acima dos 2.45... trata-se de um padrão de longo prazo, logo estes valores a serem atingidos são para uma time frame de vários meses, e é sempre necessária a manutenção do Canal até lá.
Deixo dois gráficos actualizados:
um abraço !
Acredito numa tomada de mais valias num curto prazo sem comprometer a análise acima (do Pedro) que considero muito boa. Mas o papel é tipico nos seus ciclos de up and down e lateral. Vamos ver se vai lateral ou corige. Acho menos prvavel continuar com o momentum actual. Não é típico. 10 cents normalmente corrigem 3 a 6 cents sem factores de especulação. Espero estar errado pois estou longo e quero reforçar para longo prazo. Mas achoe que ainda não existe patamar de suporte dada a conjuntura, somente por isso.
Bons negócios
Eu faço parte do pessoal que comprou a 1,70 ha uns dias atras :)
O meu plano: vender entre 1,90 e 2 para mais tarde comprar abaixo de 1,80
Continente investe 6 milhões na abertura do 21º hipermercado
O Continente, da Sonae Distribuição, abre no próximo dia 27 de Setembro o 21º hipermercado na cidade de São João da Madeira, tendo investido 6 milhões de euros nesta unidade.
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Jornal de Negócios Online
[email protected] O Continente, da Sonae Distribuição, abre no próximo dia 27 de Setembro o 21º hipermercado na cidade de São João da Madeira, tendo investido 6 milhões de euros nesta unidade.
O hipermercado está localizado no centro comercial 8ª Avenida, servindo uma população de cerca de 250 mil habitantes distribuídos por 52 freguesias. Possui uma área de venda de 4 400 m2 e conta um total de 170 colaboradores.
A Sonae aproximou-se mais um pouco da resistência, chegou aos 1.90 (apenas 2 ticks abaixo da referência), mas reagiu e fechou negativa. Penso que não há muito a acrescentar desde o último update, deixo apenas um gráfico actualizado:
Srº Pedro :
Tinha comprado sonae a 1,79 e o meu stop disparou hoje a 1,83...e agora? acha que vem novamente aos 1,70? como estamos a nivel de análise técnica ?
Obrigado pela colaboração .
Cumprimentos.
Eu acho que pode contar num toque aos 1,70 ainda hoje se calhar.
Citação de: ruimagalhaes77 em Setembro 25, 2007, 13:17
Srº Pedro :
Tinha comprado sonae a 1,79 e o meu stop disparou hoje a 1,83...e agora? acha que vem novamente aos 1,70? como estamos a nivel de análise técnica ?
Obrigado pela colaboração .
Cumprimentos.
Viva Rui Magalhães,
Penso que não tenho nenhum update a fazer aos comentários técnicos aqui expostos, sendo que escrevi o seguinte a 21 de Setembro:
Citação de: Pedro Miranda em Setembro 21, 2007, 18:57
Update:
- O movimento de recuperação foi «brusco» e deixou um Gap em aberto entre os 1.72 e os 1.75, é bastante provável que a Sonae num movimento de correcção possa vir a fechar este gap, o que coincidiria com um re-test à base do canal... Tal movimento não é obrigatório, mas seria até saudável para uma melhor consolidação do movimento de alta e iria proporcionar um novo setup de compra na base do Canal (a base do canal está a 1.71 neste momento).
Estes acompanhamentos técnicos que tenho publicado, devem ser encarados apenas como uma ferramenta indicativa e servem para identificar os padrões mais prováveis com base na Análise Técnica. A focagem não é o muito curto prazo, mas sim os movimentos mais amplos.
um abraço,
olá Pedro, do ultimo setup não consegui vender acima de 1,90 mas sai a 1,85 o que acabou por se revelar acertado, mesmo assim amanhã acho que vou apanhar umas Sonae no suporte e seguir a mesma estratégia. Não há por ai um gráfico dos teus ? obrigado
Citação de: Dead Money em Setembro 26, 2007, 03:42
olá Pedro, do ultimo setup não consegui vender acima de 1,90 mas sai a 1,85 o que acabou por se revelar acertado, mesmo assim amanhã acho que vou apanhar umas Sonae no suporte e seguir a mesma estratégia. Não há por ai um gráfico dos teus ? obrigado
Boa sorte Dead Money ;)
Quanto à Sonae, penso que não há muito a acrescentar, este movimento de queda foi devidamente equacionado como hipótese nos updates anteriores, neste momento e apesar de não se ter negociado a 1.72 o Gap está neste momento fechado (o tick na Sonae é de 1 cêntimo, logo não há valores por preencher), o suporte está nos 1.71 e convém utilizar a mesma margem de benevolência utilizada no contacto anterior.
Mantenho a minha opinião em relação a este papel, nomeadamente sobre o setup a aplicar junto a esta zona da base do Canal. Boa sorte, deixo um gráfico actualizado.
atentamente,
convém utilizar a mesma margem de benevolência utilizada no contacto anterior.
[/quote]
Ola Pedro,
Ja vi esta mesma frase a ser usada para a recente analise ao BCP mas não percebo bem o que queres dizer.
Convem fazer uma ordem de compra um pouco acima dos suportes referidos?
Cumprimentos,
TBF
Citação de: velum em Setembro 26, 2007, 09:41
Ola Pedro,
Ja vi esta mesma frase a ser usada para a recente analise ao BCP mas não percebo bem o que queres dizer.
Convem fazer uma ordem de compra um pouco acima dos suportes referidos?
Cumprimentos,
TBF
Olá Velum,
Quando refiro uma margem de benevolência, é para não se ficar demasiado centrado no valor exacto do suporte, considerando que é apenas uma zona indicativa, ou seja, o preço poderá romper para baixo um bocado (mas não se deve considerar logo que foi uma quebra), ou então apenas aproximar-se dele e não lhe tocar (e poderemos aceitar que foi um contacto).
Sem uma margem de benevolência, por exemplo na abertura do dia 18 de Setembro poderia-se ter considerado um sinal de venda... quando na realidade foi um excelente ponto de compra.
Deixo um gráfico actualizado, não há muito a acrescentar, toda a análise se mantém e os 2 principais valores para curto prazo são os 1.91 e os 1.71.
Velum, ontem no BCP tiveste exactamente aquele exemplo sobre a margem de benevolência, o suporte era a 2.72 e o mínimo foi a 2.68, a reacção acabou por ser uma clássica fúria de compras no suporte, ou seja sem uma margem de benevolência poderias estar a vender BCP numa altura imprópria considerando que estava a quebrar o suporte, quando na realidade era uma excelente zona de compra junto ao suporte. Essa margem é especialmente importante para a elaboração de setups e aplicação de stops coerentes.
Voltando à Sonae, deixo um gráfico actualizado, não há muito a acrescentar, fiz update às duas referencias, com a resistência descendente agora nos 1.90 e o suporte nos 1.72, estas são os principais valores a ter em consideração na Sonae para curto prazo, já no Longo prazo mantenho a minha opinião desenvolvida em posts anteriores.
Atentamente,
Pelo comportamento típico da SONAE e sem anormalidades de maior para mim é de espera que bata rapidamente os 1,85 e suporte acima deste valor. A seguir, lateral à falta de volumes (entradas massiças de fundos) ou de notícias de especulação. O patamar de suporte está a consolidar entre os 1,80 e 1,85 ou ligeiramene acima. Para mim é credível os 1,85 a curto prazo. Sem "cowboys a fazer mais asneiras" pois quanto a isso não tenho tenho soluções nem conhecimentos.
Bons negócios mas CUIDADO lá fora.
Citação de: areis1 em Setembro 28, 2007, 23:42
Pelo comportamento típico da SONAE e sem anormalidades de maior para mim é de espera que bata rapidamente os 1,85 e suporte acima deste valor. A seguir, lateral à falta de volumes (entradas massiças de fundos) ou de notícias de especulação. O patamar de suporte está a consolidar entre os 1,80 e 1,85 ou ligeiramene acima. Para mim é credível os 1,85 a curto prazo. Sem "cowboys a fazer mais asneiras" pois quanto a isso não tenho tenho soluções nem conhecimentos.
Bons negócios mas CUIDADO lá fora.
Boas,
permita-me uma breve nota em relação ao desempenho da nossa Sonae na ultima sessão desta semana. Esta ultima sessão veio provar o que disse no topico "Fundos com ordem para retirar", pois foi bem notorio a pressão vendedora, e não é uma venda que possamos considerar normal, visto os blocos de 100k e 150k acções que descargaram a 1,83 e posteriormente a 1,82. Temos uma resistencia imediata a 1,84 que foi levemente tocada, sem que alguem se atrevesse a reforçar o suporte de 1,83, o que demonstra na minha optica, que infelizmente vêm ai as quedas novamente. Mantemos um suporte curto a 1,77, que facilmente será derrubado, o que nos levará à correção do Gap entre os 1,74/71. Tal como tenho referido em diversos posts, era muito importantes levar-mos a nossa Sonae acima dos 2 euros antes do SpinOff da Capital, que nos irá retirar cerca de 35% do valor, mas tal só será possivel com ajudas exeriores ao nosso mercado. Talvez com a ajuda da Fidelity. Vamos aguardar. Não se trata de duvidas em relação à empresa, mas sim às nossas capacidades enquanto medios investidores. P.M.
Sonae sgps, que prespectivas deste titulo para a proxima semana ??? Será que continua em sentido ascendente até aos 2€ ???
Acho que antes de tudo ha que tentar prever o comportamento do PSI perante os recentes receios dos states.
Citação de: velum em Setembro 29, 2007, 14:14
perante os recentes receios dos states.
Os states estão bem e recomendam-se :) o S&P está a caminho de máximos, o Nasdaq100 já fez máximo a alguns dias e tem vindo sucessivamente a fazer novos,esta sexta-feira apenas desceu 0,25%. ;)
Ainda não percebo muito de comportamentos a nível de mercados mas as novidades que se podem encontrar na secção "ultimas noticias" deste site eram bastante assustatoras quanto a hipótese de acontecer um novo fracasso como no mês de Agosto.
Pelo menos teve um certo efeito sobre mim depois de sentir o mesmo tom de pânico em varias outros sites de news estrangeiros.
Citação de: areis1 em Setembro 28, 2007, 23:42
Pelo comportamento típico da SONAE e sem anormalidades de maior para mim é de espera que bata rapidamente os 1,85 e suporte acima deste valor. A seguir, lateral à falta de volumes (entradas massiças de fundos) ou de notícias de especulação. O patamar de suporte está a consolidar entre os 1,80 e 1,85 ou ligeiramene acima. Para mim é credível os 1,85 a curto prazo. Sem "cowboys a fazer mais asneiras" pois quanto a isso não tenho tenho soluções nem conhecimentos.
Bons negócios mas CUIDADO lá fora.
Viva Areis1,
Embora não me foque tanto nos valores de micro prazo, a consolidação de curto prazo que pode ser observada neste gráfico está-se a dar entre concretamente entre os 1.73 e os 1.90, o que faz sentido dado que a 1.72 temos o suporte de longo prazo e a 1.90 a resistência descendente em vigor desde finais de Julho.
Citação de: megaxl em Setembro 29, 2007, 02:16
Citação de: areis1 em Setembro 28, 2007, 23:42
Pelo comportamento típico da SONAE e sem anormalidades de maior para mim é de espera que bata rapidamente os 1,85 e suporte acima deste valor. A seguir, lateral à falta de volumes (entradas massiças de fundos) ou de notícias de especulação. O patamar de suporte está a consolidar entre os 1,80 e 1,85 ou ligeiramene acima. Para mim é credível os 1,85 a curto prazo. Sem "cowboys a fazer mais asneiras" pois quanto a isso não tenho tenho soluções nem conhecimentos.
Bons negócios mas CUIDADO lá fora.
Boas,
permita-me uma breve nota em relação ao desempenho da nossa Sonae na ultima sessão desta semana. Esta ultima sessão veio provar o que disse no topico "Fundos com ordem para retirar", pois foi bem notorio a pressão vendedora, e não é uma venda que possamos considerar normal, visto os blocos de 100k e 150k acções que descargaram a 1,83 e posteriormente a 1,82. Temos uma resistencia imediata a 1,84 que foi levemente tocada, sem que alguem se atrevesse a reforçar o suporte de 1,83, o que demonstra na minha optica, que infelizmente vêm ai as quedas novamente. Mantemos um suporte curto a 1,77, que facilmente será derrubado, o que nos levará à correção do Gap entre os 1,74/71. Tal como tenho referido em diversos posts, era muito importantes levar-mos a nossa Sonae acima dos 2 euros antes do SpinOff da Capital, que nos irá retirar cerca de 35% do valor, mas tal só será possivel com ajudas exeriores ao nosso mercado. Talvez com a ajuda da Fidelity. Vamos aguardar. Não se trata de duvidas em relação à empresa, mas sim às nossas capacidades enquanto medios investidores. P.M.
Boas megaxl,
Para a time frame que estou a acompanhar esse tipo de referencias aos 1.82 e 1.83 não tem grande interesse, bem como a analise dos lotes negociados. Em termos práticos isso é «business as usual» e não tento retirar conclusões com base nessas observações.
Os únicos valores que posso mencionar nesse range, são os 1.85, correspondentes à EMA-200 neste momento, mas dado que nos últimos tempos a Sonae pouco «ligou» a esta referencia, remeto o upside para a EMA-50 situada neste momento a 1.90, sendo um referencia móvel onde de facto tem havido muita reacção nos últimos meses.
Citação de: nyk em Setembro 29, 2007, 13:48
Sonae sgps, que prespectivas deste titulo para a proxima semana ??? Será que continua em sentido ascendente até aos 2€ ???
Olá nyk,
No longo prazo, a Sonae continua dentro de um extenso Canal Ascendente, e essa time-frame não foi de alguma forma afectada com os movimentos recentes. No curto prazo, a Sonae fez mínimos e máximos consecutivamente inferiores, estando neste momento comprimida entre duas importantes referencias, os 1.72 e os 1.90.
Se nesta semana vai aos 2.00? não faço ideia. Sei que se for a 2.03 supera o anterior máximo relativo e melhora bastante o seu padrão de curto prazo independentemente do que se venha a passar depois.
Se eu tivesse seguido o setup que referi há umas semanas atrás de compra nos 1.70, não teria ainda qualquer razão para fechar essa posição numa perspectiva de longo prazo, e poderia tentar fecha-la perto das primeiras resistências numa óptica de curto prazo, mas como disse, não tenho qualquer posicionamento neste papel.
Citação de: velum em Setembro 29, 2007, 14:49
Ainda não percebo muito de comportamentos a nível de mercados mas as novidades que se podem encontrar na secção "ultimas noticias" deste site eram bastante assustatoras quanto a hipótese de acontecer um novo fracasso como no mês de Agosto.
Pelo menos teve um certo efeito sobre mim depois de sentir o mesmo tom de pânico em varias outros sites de news estrangeiros.
Olá Velum,
Um dos objectivos de se usar uma abordagem técnica é a de filtrar as noticias e outros factores de analise. Independentemente das noticias que estão a sair, um analista técnico sabe onde se situam as principais referencias de preço, tal foi especialmente útil em vários momentos da actualidade, como por exemplo o mínimo de Agosto no SPX, a sessão de quinta feira no BCP, o dia em que saíram os resultados da Altri e esta estava junto à sua resistência descendente ou a sessão em que a Sonae fez o último mínimo de curto prazo há umas semanas atrás. Em todos estes momentos, foi possível associar noticias aos movimentos das cotações, mas que utilidade teve isso em termos práticos de trading ?
------------ --------------- ------------------
Sobre a Sonae, pouco ou nada se alterou na última sessão, e as referencias principais continuam a ser as mesmas. O papel está condicionado ao range 1.72 – 1.90, sendo que os 1.90 ganham agora especial relevo por constituírem não só a resistência descendente mas também a EMA-50, valor bastante reactivo dos últimos tempos.
Deixo dois gráficos actualizados:
Um abraço,
Mas atenção que essa Lta ascendente de longo prazo tem vindo a ser testada nos últimos tempos e por várias vezes sendo num desses testes viloda ::)será que com tanta insistência não virá mais cá abaixo (1,45) ::)
Obrigado pela atenção.
Citação de: Warren Buffett em Outubro 01, 2007, 01:36
Mas atenção que essa Lta ascendente de longo prazo tem vindo a ser testada nos últimos tempos e por várias vezes sendo num desses testes viloda ::)será que com tanta insistência não virá mais cá abaixo (1,45) ::)
Obrigado pela atenção.
Boas Buffet ;)
Não penso que haja assim tanta insistência... houve uma tentativa de ruptura apenas nos últimos tempos, seguida de uma muito rápida recuperação para dentro do canal.
Obviamente que a Sonae não irá continuar para sempre dentro deste padrão de longo prazo, mas não me cabe «adivinhar» uma ruptura, sou mais apologista de negociar os padrões que estão em funcionamento e aplicar setups em conformidade ;)
um abraço,
Deixo apenas o gráfico actualizado... A Sonae parece estar pronta para testar os 1.90... veremos como será este teste ;)
abraço,
CitaçãoA Sonae parece estar pronta para testar os 1.90... veremos como será este teste
Bom dia.
Não demorou muito. O Pedro escreveu a frase às 23 horas e às 8,10 já lá estava. Nem por correio expresso a verdade chegava mais depressa...
Como foi esse teste? deixou um gap para trás e experiência diz que mais cedo ou mais tarde irá ser fechado.
O cenário poderá ser este: vai testar muito rápidamente os 2.00 e daqui a alguns dias lá a iremos apanhar a 1,87?
Eu acho que hoje a resistencia dos 1.90€, desculpem-me a expressão, "resistiu bem"....
Hoje com esta euforia toda ela havia de ter tocado ao menos nos 2€, mas nesta hora ela dificilmente se mexe dos 1.90€...
Pus uma ordem a respeitar uma "margem de benevolencia" (P.M), no valor de 1.94€ para não cair em "armadilhas" (falta-me ainda o vocabulario)...
Pena eu ter entrado e saido tão cedo da TDU, é a vida passa-se a outra coisa...
Cumprimentos,
TBF
CitaçãoHoje com esta euforia toda ela havia de ter tocado ao menos nos 2€,
Calma. Ir do 1,85 aos 2.00 era para aí 12 ou 13 % numa só sessão. Calma, que suba, também eu quero, mas tanto rebenta com a escala...
Estive a ver o fecho, gostei, há os despejos naturais do final de sessão, e acho que ainda durante esta semana, se os " deuses " forem amigos do Engº Belmiro, irá perto dos 2.00.
Citação de: PIKAS em Outubro 02, 2007, 17:45
CitaçãoHoje com esta euforia toda ela havia de ter tocado ao menos nos 2€,
Calma. Ir do 1,85 aos 2.00 era para aí 12 ou 13 % numa só sessão. Calma, que suba, também eu quero, mas tanto rebenta com a escala...
Estive a ver o fecho, gostei, há os despejos naturais do final de sessão, e acho que ainda durante esta semana, se os " deuses " forem amigos do Engº Belmiro, irá perto dos 2.00.
A SON tem encontro com os 2.80€, mas isso leva tempo, não podem querer tudo num unico dia ;D
Eu até entrava a 1.91€ ou 92 mas ha qualquer coisa no psi (pequeno gap) e nos states (euforia em excesso) que me impede por enquanto... ??? Ainda por cima hoje criou um Gap entre: 1.87-1.89
Na vossa opinião este gap podera reverter a tendencia de curtissimo prazo? 2cts ::)
Um aparte... penso que há muitos investidores demasiado focados no «micro-prazo» da Sonae, o que não tem mal nenhum, mas que pessoalmente (diga-se: para mim) acho que desfoca o mais importante que é concretamente a «Big Picture», dai concentrar todas as minhas atenções no padrão de longo prazo e tentar cruza-lo com o padrão de curto prazo, sem tentar adivinhar o que vai acontecer quando deixar de obedecer ao padrão, mas limitando-me a seguir esse padrão... nesta óptica penso que se entende melhor o que se passa neste e noutros papeis, com muito menos «complicações» e ausência de resposta ao que está a acontecer.
Update:
A sessão de ontem teve importância do ponto de vista técnico, já que a Sonae fez o que estava já a prometer há algumas sessões, ou seja não só testou mas rompeu em alta a sua dupla resistência a 1.90 efectuando um novo máximo relativo de curtíssimo prazo.
Sobre esta ruptura e a sessão de hoje é importante reter alguns pontos:
- Foi deixado um pequeno Gap em aberto entre os 1.87 e os 1.89, na prática basta um print dos 1.88 para se poder considerado fechado este gap, já que o tick na Sonae é apenas 0.01.
- O fecho foi relativamente abaixo dos máximos, deixando um candlestick «Inverted Hammer», que normalmente sugere um recuo, mas penso que não nos devemos focar muito nisto dada a tipologia deste papel.
- A Sonae fechou também acima da EMA-50, que tem sido uma zona reactiva nos últimos tempos.
- O momentum está a acelerar, e mostra ainda potencial, estando longe de estar em overbought.
Com isto e focando apenas no curto prazo, há a hipótese desta ruptura necessitar de um pouco de consolidação, mas não será obrigatória, penso que a Sonae está mais «virada» para ir testar os 2.00 no curto prazo do que para corrigir e testar novamente o suporte. No caso especifico de uma consolidação, penso que esta se dará sempre acima dos 1.82, embora tudo isto pouco interesse tenha para o padrão de longo prazo, que continua bastante saudável.
Deixo um gráfico actualizado:
Quer dizer que está bom para ir às compras?
Um abraço
Nuno
A resposta esta aqui
/forumbolsa/index.php?topic=12786.0
Quem detiver a resposta detém o lucro máximo :P
Um abraço e Bons trades para todos
Nuno
Ilustres,
Num dia como o de hoje (feriado), ver SON alcançar os 2€ é mt bom!
Mostra força mas resta saber se vai ou nao romper. Que opiniao têm?
Citação de: ZAHO em Outubro 05, 2007, 10:21
Ilustres,
Num dia como o de hoje (feriado), ver SON alcançar os 2€ é mt bom!
Mostra força mas resta saber se vai ou nao romper. Que opiniao têm?
Penso que deveria vir um pouco abaixo e rompar em fecho, seria a situação ideal para a ida ao meu preço objectivo.
Boa noite.
dado o comportamento típico do papel é de esperar mais um teste sucessivo (em lateral) por alguns dias. É possível que passe no próximo teste mas ficava espantado com o facto. Sem notícias fortes acho que vai andar entre os 1,95 e 2,03 por uns dias. E fecha acima e abaixo sem grandes significados.
Se houver fundamentais a sair ou "notícias" então loge se vê.
Bons negócios
Update:Desde o último update a Sonae continuou a sua caminhada ascendente acentuada desde a recente ruptura em alta da resistência descendente, e acabou por efectuar o que consideramos ser o mais provável:
Citação de: Pedro Miranda em Outubro 03, 2007, 06:21
Com isto e focando apenas no curto prazo, há a hipótese desta ruptura necessitar de um pouco de consolidação, mas não será obrigatória, penso que a Sonae está mais «virada» para ir testar os 2.00 no curto prazo do que para corrigir e testar novamente o suporte.
Os
2.00 foram testados, e mostraram para já ser uma zona de reacção / resistência de curto prazo, apesar de todo este movimento a Sonae não está ainda em território overbought e o momentum continua saudável no curto prazo. No entanto, penso que será mais do que natural alguma consolidação destes recentes avanços, e esta zona parece-me ser propícia para que tal aconteça.
Volto a referir que um «print» dos
2.03 euros dá à Sonae um novo máximo relativo superior ao anterior, e confirma uma inversão no gráfico de médio prazo tornando-o bastante mais apelativo.
No primeiro gráfico em anexo, deixei um pequeno «rascunho» do que poderia ser um comportamento expectável a estes níveis (seguindo a tipologia de negociação deste papel), tendo como hipótese uma consolidação seguida de uma continuidade em alta (neste caso, considerei os
1.90 como zona mais provável de reacção, embora os
1.85 sejam também um valor aceitável).
Dentro do contexto actual, e embora não danificasse o padrão de longo prazo, não penso que a Sonae venha a testar tão cedo a base do seu canal ascendente (suporte de longo prazo a
1.73).
Os posicionamentos longos iniciados em setups junto do suporte de longo prazo há umas semanas atrás, não tem ainda qualquer razão na minha opinião para fechar posições, todo o aproach técnico tem feito bastante sentido, e enquanto o mesmo continuar a mostrar coerência não haverá razões para alarme. O potencial de subida dentro do padrão actual de longo prazo, continua muito maior do que o potencial de queda.
Deixo dois gráficos actualizados.
Um abraço,
Bom dia.
Boa análise. O meu fraco conhecimento em AT mas o seguimento do papel desde há vários anos leva ao mesmo.
Obrigado por partilhar a análise
Sem qualquer alteração face ao meu último update, deixo apenas o gráfico actualizado:
Pedro Miranda, a nossa sonae anda numa de consolidação, há muita gente que diz que ela vai vir aos 1,86 para fechar o gap que ficou em aberto, mas acho que não vai ser facil voltar a esse valor a não ser que venha ai uma correção agresiva dos mercados, não achas que é mais facil romper os 2€ do que voltar aos 1,85 que referes? ???
Citação de: nyk em Outubro 10, 2007, 19:22
Pedro Miranda, a nossa sonae anda numa de consolidação, há muita gente que diz que ela vai vir aos 1,86 para fechar o gap que ficou em aberto, mas acho que não vai ser facil voltar a esse valor a não ser que venha ai uma correção agresiva dos mercados, não achas que é mais facil romper os 2€ do que voltar aos 1,85 que referes? ???
Viva nyk,
Pessoalmente e para a sustentabilidade do movimento de alta, seria mais saudável uma ida aos 1.85/1.90... mas para a time frame de longo prazo e para todo o pressuposto em análise, esse movimento de 10/15 ticks é apenas «ruido» e é irrelevante.
A minha visão é que teremos sempre a Sonae a um preço mais alto do que o actual daqui a uns meses.
um abraço,
Considerando apenas comportamentos típicos (AT à parte) espero a consolidação na gama 1,96 a 2,0 (talvez uns picos acima) e depois logo se vê,. O mercado da Sonae gosta de patamares. Esta-se a formar um nos 1,96 a 1,99. Claramente a resistência é os 2,0 como o Pedro Miranda tem afirmada (entre poucos outros). Depois, duas coisa podem acontecer: ou passa ou desce um pouco (alivia).
Se passar as próximas metas são 2,05 e acima. Se descer pode ir ao gap. Mas acho muita descida sem "ajudas extra". Estou dentro e acredito na subida a médio prazo (menos de 30 dias). E estou comprador a um valor na gama dos 1,95.
Alguém com mais ciência pode afinar o que eu tenho visto ao seguir o mercado. Ainda sou estudante na arte (porque às vezes de ciência tem pouco).
Bons negócios e ganhem pelo menos o dobro do que eu quero para mim.
Viva areis,
Como tenho vindo a defender, a Sonae está dentro de um padrão ascendente de longo prazo,
seguindo esse pressuposto (porque temos de seguir alguma coisa), os 2.00 serão quebrados em alta, e é apenas uma questão de tempo, consolidação e rodagem de dinheiro.
Concretamente e em termos técnicos, os 2.05 não tem significado nem são referencia de preço, caso os 2.00 sejam rompidos em alta, com confirmação a 2.03 euros, o movimento que será de esperar é um upside até pelo menos a próxima resistência, neste caso os 2.15 euros, obviamente esse movimento não terá de ser em linha recta embora com a volatilidade actual até nem é uma hipótese a descartar (especialmente se a Sonae consolidar mais tempo abaixo dos 2.00).
A downside, não me parece que os 1.96 tenham também significado técnico, com a evolução dos últimos dias temos agora a EMA-50 nos 1.92 euros, e durante a fase ascendente do papel este foi sempre a zona de reacção, concretamente temos também os 1.90 e a EMA-200 nos 1.85, as razões de referir estes valores são a volatilidade ainda latente, nada mais. Qualquer destes cenário é válido neste momento:
- consolidação 1.85/2.00 mais uns tempos para uma ruptura mais adiante.
- ruptura JÁ dos 2.00 e ida directa aos 2.15 ou mais.
- ruptura com volatilidade reactiva, com ruptura e ida por exemplo a 2.03 e queda até 1.95 seguida de período de consolidação entre esses valores antes de confirmar uma verdadeira ruptura.
- ruptura «by the book», por exemplo com arranque até 2.10 seguida de teste à zona de breakout nos 2.00
- ... ... ...
Penso que para quem está posicionado com base no padrão de longo prazo, acaba por não interessar muito a forma como as coisas se vão desenrolar neste preciso momento. Para quem está mais no curto prazo as coisas complicam-se relativamente, dado que possivelmente 5 ou 10 ticks são importantes mas na realidade não alteram o padrão a estes níveis.
Deixo um gráfico actualizado:
Um abraço,
Aqui está a prova da análise.
Passou. E vai manter acima nem que seja a consolidar por uns dias. E eu tentei compra duas vezes (porque acreditava na análise) mas falei as minha metas por um centimo.....
Agora nova tentativa.
Reservo algum tempo para os 2,15. Sem por em causa a meta. Falta uma notícia de arromba (talvez o split... da Sonae Capital ou um pico da SONI). No entanto tipicamente é papel para ter uma subida boa pelo menos até ao fim de Novembro. Fecho do ano. Estou dentro e vou reforçar. Para metas a 30 dias. E sem apostar acredito na proximidade dos 2,15 em 40 dias ou menos.
Bons negócios
Mesmo com este fecho de hoje???!!!!
Pedro Miranda gostava mto de ouvir a sua opinião quanto ao fecho de hoje e impacto para os proximos dias, caso seja possivel.
Quanto a sonae, tb espero o split, embora deva tentar corrigir mais um pouco o meu preço medio ate a altura do anuncio, que a meu ver nao se deverá realizar antes do final do ano, mas..............vamos acompanhando!!
Abraço,
Shevet
Update:Mais um desenvolvimento técnico positivo para a Sonae, quebrando a resistência dos
2.00 e «printando» os
2.03 necessários para comprovar um novo máximo relativo superior.
Sobre este acontecimento tinha já deixado comentário em updates anteriores:
Citação de: Pedro Miranda em Outubro 08, 2007, 03:16
Volto a referir que um «print» dos 2.03 euros dá à Sonae um novo máximo relativo superior ao anterior, e confirma uma inversão no gráfico de médio prazo tornando-o bastante mais apelativo.
Apesar deste desenvolvimento acaba por não haver grandes comentários a acrescentar... a próxima barreira são os
2.15 euros, e a Sonae continua de muito boa saúde. Ontem foi dito o seguinte, donde podemos já «riscar» um cenário:
Citação de: Pedro Miranda em Outubro 10, 2007, 22:24
Qualquer destes cenário é válido neste momento:
- consolidação 1.85/2.00 mais uns tempos para uma ruptura mais adiante.
- ruptura JÁ dos 2.00 e ida directa aos 2.15 ou mais.
- ruptura com volatilidade reactiva, com ruptura e ida por exemplo a 2.03 e queda até 1.95 seguida de período de consolidação entre esses valores antes de confirmar uma verdadeira ruptura.
- ruptura «by the book», por exemplo com arranque até 2.10 seguida de teste à zona de breakout nos 2.00
Confesso que não estou muito interessado no que a Sonae vai fazer amanhã, mais importante do que isso é ter uma noção do que se está a passar na Big Picture, e a Big Picture tem apontado para cima desde o inicio deste acompanhamento.
Para quem iniciou posicionamento longo neste papel seguindo setups de compra na base do canal ascendente (~
1.70) não há qualquer razão para sair de um trade principalmente se o padrão negociado é o Canal Ascendente em questão e o objectivo é a «Big Picture».
Para quem quer comprar esta ruptura, tem de definir bem o objectivo e time frame do trade, confesso que não tenho uma opinião forte, há duas semanas atrás a Sonae tinha já dado um sinal com a quebra dos
1.90 e para quem negociou essa ruptura também não vejo ainda razões para fechar posições...
Referências de curto prazo: resistência nos
2.15 e várias possibilidades para downside já mencionadas nos outros updates.
Situação Técnica de Curto prazo: Bullish
Situação Técnica de Médio prazo: Bullish
Situação Técnica de Longo prazo: Bullish
Potencial de upside da «Big Picture»: ~
2.50(+) no prazo de alguns meses.
Deixo dois gráficos actualizado em anexo.
Atentamente,
Boas noite Pedro e todos os "presentes".
Ocanal está firme. A prove foi superada. Os 2.0 foram testados novamante e o canal foi o suporte.
Boa Pedro. Estou dentro e convicto. Vamos aos 2,50 (+ ou -) um destes dias.
Bosn negocios
"Referências de curto prazo: resistência nos 2.15"
Consultando a minha plataforma da CXinvest, verifico que a Sonae SGPS fechou em 31-05-2007 em máximos a 2.17€ (na sessão seguinte chegou a cotar nos 2.21€). Ora, não se deveria antes considerar como resistência os 2.17?
Cumprimentos
Boa noite ou bom dia (o que seja)
Os 2,15 foram uma resistência muito forte. O 2,17 foi um pico sem sustentação (eu sei porque compreie estou com esse preço num dos lotes). Logo a seguir não se suportou e caiu.
Por isso presumo mais certa a análise d 2,17 que 2,17 (AT científica à parte).
É de esperar o novo "muro" nos 2,15. Até lá é só mercado (mais depresa ou devagar).
Bons negócios
Citação de: Grace em Outubro 14, 2007, 13:20
"Referências de curto prazo: resistência nos 2.15"
Consultando a minha plataforma da CXinvest, verifico que a Sonae SGPS fechou em 31-05-2007 em máximos a 2.17€ (na sessão seguinte chegou a cotar nos 2.21€). Ora, não se deveria antes considerar como resistência os 2.17?
Cumprimentos
Viva Grace,
Uma resistência é um valor indicativo, qualquer um dos valores que mencionou poderiam igualmente ser referidos ou anotados, mais tick, menos tick… No entanto gosto de limar arestas, neste caso eliminando spikes ou ruído de cotação.
Tenho referenciado os 2.15 e não outro valor, por várias razões, os 2.15 foram o máximo histórico no ano 2000, e são o valor que mais está na mente dos traders mesmo recentemente. O rally em Fevereiro quase que os atingiu (2.10), depois a primeira aproximação seguinte travou nos 2.12 (tudo isto foram reacções a essa referência ou à simples proximidade dela).
De todos os ataques aos máximos há uns meses atrás, a Sonae só conseguiu fechar 2 sessões acima desta referência (falsa ruptura técnica), voltando rapidamente para baixo desta referência, paralelamente foi valor reactivo no intraday de 7 sessões diferentes…. Traçando a linha nos 2.15 penso filtrar spikes / ruído de cotação.
Logo para mim a verdadeira resistência são os 2.15, e não os 2.21 ou os 2.17 que correspondem apenas a 2 spikes de cotação. Esses 2 valores tem o seu significado, especialmente os 2.21 já que quando superado dará confirmações técnicas sobre a «saúde» da tendência primária… mas em termos de barreira, e para já são os 2.15 a referência real.
Obviamente isto é apenas a minha interpretação pessoal ;) Em termos práticos considerar 2.15 ou 2.17 será efectivamente quase a mesma coisa... principalmente quando até penso que é só uma questão de tempo até vermos a Sonae em «território novo»... ;)
Cumprimentos,
Update:
Nada de especial a apontar desde o último update...
A Sonae teve um candlestick «Inside Day» na sessão de sexta-feira, dado que negociou sempre dentro dos valores do corpo da vela anterior. Penso que foi uma sessão de consolidação, e reactividade natural nesta quebra de resistência, no final fechou no máximo da sessão mostrando que apesar da pressão vendedora presente no inicio da sessão, continua a existir interesse comprador dominante mesmo a estes níveis.
Os valores de referência mantêm-se todos, a EMA-50 subiu para 1.93 (este é o valor que considero no caso de um período de consolidação no curto prazo), temos agora ambas as médias móveis claramente com inclinação positiva. Do lado do momentum a Sonae continua fora da zona oberbought mostrando ainda potencial de subida no curto prazo, e continuo a apontar os 2.15 euros como principal objectivo deste movimento (para já).
Deixo um gráfico actualizado em anexo:
Atentamente,
Pedro, ultimamente não tem dito nada sobre a sonae! Que análise faz dela actualmente? Achas que segunda feira vai corrigir devidos aos amaricanos terem fechado na sexta feira bem negativos ???
Boa noite a todos do fórum. :)
É a primeira vez que falo neste fórum e desde já dou os parabéns aos principais membros, pois tenho gostado muito do que cá leio. Nota especial para o Pedro Miranda, verdadeiro "tubarão" de análise técnica.
Sou novo nestes negócios de bolsa (desde fins de Junho) pelo que tenho andado a estudar e a ler opiniões mais experientes nos fóruns.
Assim, gostava que me dessem uma ajudinha. Tenho SonaeSgps a um preço médio de 1.93. Mediante o fecho dos states na sexta e a instabilidade que se mantém nos mercados, que stop-trigger devo colocar para proteger mais-valias na segunda???Estava a pensar 1.95. Será que vem muito abaixo de 1.93 (EMA 50) e 1.91 (EMA200)?? Isto pode leva-la a descambar?! :'( :'(
Obrigado desde já. ;)
Citação de: nyk em Outubro 20, 2007, 11:21
Pedro, ultimamente não tem dito nada sobre a sonae! Que análise faz dela actualmente? Achas que segunda feira vai corrigir devidos aos amaricanos terem fechado na sexta feira bem negativos ???
Viva nyk,
Não me foi de todo possível publicar nada mais cedo, no entanto penso que o gráfico respondeu por mim nas últimas 2 sessões. Todos os valores mencionados nos últimos updates se mantêm, e em concreto nada se alterou no padrão da Sonae. Daqui a pouco vou publicar um update. Um abraço ;)
Citação de: Jesse em Outubro 20, 2007, 21:43
nyk quando os mercados americanos descem 2,50% o PSI20 abre em queda. Se o PSI20 abre em queda, muito provavelmente a Sonae SGPS também abrirá.
A AT que está feita mantem-se correcta, não é sempre necessário fazer novas AT´s. os valores de referencia são os mesmo, pois tanto os valores de baixo como de cima não foram quebrados nem em alta nem em baixa.
A analise ao indice PSI20 também é importante analisar para quem investe em qualquer acção do PSI20. Para mim é até a primeira coisa que se deve analisar.
Viva Jesse,
Exacto, obrigado pela resposta na minha ausência ;)
Citação de: ViagraTdi em Outubro 20, 2007, 21:47
Boa noite a todos do fórum. :)
É a primeira vez que falo neste fórum e desde já dou os parabéns aos principais membros, pois tenho gostado muito do que cá leio. Nota especial para o Pedro Miranda, verdadeiro "tubarão" de análise técnica.
Sou novo nestes negócios de bolsa (desde fins de Junho) pelo que tenho andado a estudar e a ler opiniões mais experientes nos fóruns.
Assim, gostava que me dessem uma ajudinha. Tenho SonaeSgps a um preço médio de 1.93. Mediante o fecho dos states na sexta e a instabilidade que se mantém nos mercados, que stop-trigger devo colocar para proteger mais-valias na segunda???Estava a pensar 1.95. Será que vem muito abaixo de 1.93 (EMA 50) e 1.91 (EMA200)?? Isto pode leva-la a descambar?! :'( :'(
Obrigado desde já. ;)
Olá ViagraTdi,
Bem vindo ao clubeinvest e obrigado pelos simpáticos comentários.
Peço desculpa pela ausência de resposta, mas conforme mencionei noutro post, estive ausente durante o fim de semana e desde ontem que tenho estado com o tempo um pouco mais ocupado do que o normal.
Embora agora seja tarde para responder, o ViagraTdi referiu alguns valores de referência a ter em conta, incluindo o mínimo de segunda feira (1.91). De qualquer forma seria sempre complicado responder-lhe a essa questão sem saber qual era o seu trading plan inicial, qual a time-frame que está a negociar, etc. Tudo isto é sempre contextual, por exemplo, se me dissesse que está posicionado na Sonae para médio prazo, não faria sentido ter um stop em qualquer valor superior a 1.75, para position trading, dependeria do trading plan... mas em todo o caso o valor mais concreto de curto prazo seria os 1.90 (valor do máximo relativo de curto prazo e barreira anterior, e / ou a zona do gap um pouco abaixo).
De qualquer forma, e dado o desenvolvimento de hoje, espero que tenha tomado uma decisão correcta.
Um abraço,
Update:Desde o último update e face a alguns cenários propostos num update anterior, podemos já riscar mais 2 cenários e aceitar um deles como efectivo:
Citação de: Pedro Miranda em Outubro 10, 2007, 22:24
Qualquer destes cenário é válido neste momento:
- consolidação 1.85/2.00 mais uns tempos para uma ruptura mais adiante.
- ruptura JÁ dos 2.00 e ida directa aos 2.15 ou mais.
- ruptura com volatilidade reactiva, com ruptura e ida por exemplo a 2.03 e queda até 1.95 seguida de período de consolidação entre esses valores antes de confirmar uma verdadeira ruptura.
- ruptura «by the book», por exemplo com arranque até 2.10 seguida de teste à zona de breakout nos 2.00
«ruptura com volatilidade reactiva, com ruptura e ida por exemplo a 2.03 e queda até 1.95 seguida de período de consolidação entre esses valores antes de confirmar uma verdadeira ruptura.»O máximo não foi
2.03.. mas foi
2.04… e a queda não foi até
1.95 mas foi até
1.91 num rápido spike… mas tivemos algum ruído excessivo nos states na passada sexta feira (ver último update ao S&P500 (//forumbolsa/index.php?topic=7411.msg41397#msg41397)) que de forma atípica acabaram por influenciar a Sonae na sessão de segunda feira. Desta forma considero aprovado (com uma pequena margem de benevolência) e considero ser este o cenário mais provável, faltando apenas a parte do «seguida de período de consolidação entre esses valores antes de confirmar uma verdadeira ruptura».
Achei interessante o mínimo de segunda-feira ter sido 1 tick acima dos
1.90, dada a violência da sessão poderia ter sido perfeitamente possível uma extensão para fechar o Gap, tal não aconteceu nem é necessário que aconteça.
Em termos gerais, a Sonae continua bastante «técnica», reagindo com alguma precisão a todas as zonas de referência e mantendo o seu padrão inalterado para já.
Não tenho qualquer razão para deixar de acreditar no padrão que tenho vindo a acompanhar desde o inicio deste acompanhamento técnico, sendo:
Referências de curto prazo: objectivo nos
2.15, resistências a
2.00 e
2.04 e várias possibilidades para downside já mencionadas nos outros updates.
Situação Técnica de Curto prazo: Bullish
Situação Técnica de Médio prazo: Bullish
Situação Técnica de Longo prazo: Bullish
Potencial de upside da «Big Picture»:
~2.50(+) no prazo de alguns meses.
Deixo dois gráficos actualizado em anexo.
Atentamente,
Citaçãoe várias possibilidades para downside já mencionadas nos outros updates.
Pedro:
Confirma por favor o seguinte:
Na tua opinião, na consolidação ou lateralização que consideras possível acontecer nas próximos sessões, os valores que referes para um possível downside são o 1,95 ou até talvez 1,93?
Pergunto isto porque há valores diversos em updates anteriores.
Cumprimentos,
Boas noites.
Sem negar os setups técnicos apresentados realço o caracter típico deste papel. Tem padrões de laterilização a seguir a subidas ou descidas. Um tipo de alteração por patamares de sustentação.
A tendência de curto parzo foi quebrada para seguir lateralmente.
Não quer dizer descida, quer dizer espera. Se vai subir, vai. Quando, não sei.
Se vai descer, não crei, só se for para corrigir algo mas volta para onde está.
Não sei se técnicamente vale alguam coisa, mas tem dado algum dinheiro....
Bons negócios
A sonae sgps, que sigo há muitos anos, tem a caracterisitica de responder exageradamente ao ambiente geral dos mercados. Basta ver as quedas exageradas que ocorreram sempre que houve pânico. Aqui, a questão é se antes do spin off, ainda vai haver pânico, abrindo uma excelente oportunidade de entrada, ou se vamos andar nesta lateralização até Janeiro!
Por enquanto estou á espera de uma correcção (mesmo abaixo dos 1,93) , para reforçar a posição. Mas sem qualquer certeza que esta ocorra...
Penso que a sonae ainda nos vai dar muito boas mais valias...
Abraço
Clinico
Boas noites.
Concordo com a visão do Clínico (um ponto a dever).
Discordo na descida (a menos de um pico de dias) para os 1,93. Para entrar eu tentei os 1,96. Acho um bom valor (já agora falhei e entri mais tarde mas mantenho e estou com pensamentos positivos, e valores negativos).
Acho que, sem nada de anormal, os 1,96 serão um bom suporte.
Agora vamos entrar com um factor sazonal. Até 15 de Dezembro, mellhor, até fim de Novembro, muita gente tem que fechar contas (fundos sobretudo leia-se). Neste cenário e semnada de anormal, vamos ter o patamar consolidado nos 1,97 e depois uma subida inicial aos 2,05. Espero este valor dentro de menos de duas semanas. A seguir, lateral e ou corrige um pouco (2,01 ou 2,00) ou vai acima de seguida, para os 2,15 do Pedro (que concordo). Acho que não há ambiente para mais até ao fim do ano.
O spin off é o factor fora do normal. Quando ocorrer de facto vai provocar dinheiro. Estes movimentos Têm dado sempre dinheiro na primeira semana.
Assim, como mais provavle, vejo o mesmo que o Jesse. Uma aceleração de todo o PSI até fim de Novembro ou meados de Dezembro. Mas uma aceleração não muito forte.
A economia está em desaceleração. Não se esperarm sprints de fundo. Apenas sprints de curto prazo, com paragens no meio, numa corrida de fundo lenta mas positiva.
O mercado não pode perder durante muito tempo.....
Bons negócios
Bom, agora sou eu que concordo com o Areias, e em parte com o Jesse.
Em parte porque me parece que a volatilidade ainda se vai manter (não sei a que valores anda o VIX) até ao fim do ano ou mesmo até aos princípios do ano que vem, e cabe então escolher as boa oportunidades de ter mais valias com investimentos de curto prazo (para quem não é position trader, claro está!).
Eu detenho uma pequena posição na sonae a 1,96 e continuo á espera para reforçar. Penso que este spin off vai desencadear um interesse muito maior do que o da PT (se seguem a PT, esta não conseguiu bater os 10,50 a não ser que amanha o faça - último dia com direito a dividendo em espécie).
Certamente esta semana que vem será positiva! a pergunta que faço é de quanto baixará o Fed as taxas. Os mercados esperam 0,25% mas, pode haver surpresas...
Abraços
Clinico
Citação de: PIKAS em Outubro 24, 2007, 09:46
Citaçãoe várias possibilidades para downside já mencionadas nos outros updates.
Pedro:
Confirma por favor o seguinte:
Na tua opinião, na consolidação ou lateralização que consideras possível acontecer nas próximos sessões, os valores que referes para um possível downside são o 1,95 ou até talvez 1,93?
Pergunto isto porque há valores diversos em updates anteriores.
Cumprimentos,
Viva Pikas,
Peço desculpa pela ausência de resposta, nos últimos dias não tenho conseguido gerir bem o tempo para os acompanhamentos, e como não vi nenhum movimento relevante não deixei nenhum comentário.
O dowside para mim são os 1.90, embora tenhas a EMA50 nos 1.94... De qualquer forma, mesmo com uma ida a valores inferiores a 1.90 todo o padrão de alta defendido neste acompanhamento se mantém intacto.
confesso que não tenho grande interesse pelos micro-movimentos da Sonae e estou apenas focado no movimento de maior porte traçado principalmente no gráfico de longo prazo.
Ou seja, para quem iniciou um posicionamento junto ao suporte de longo prazo, e está a apostar no movimento ascendente, estas pequenas oscilações serão sempre apenas «ruido»... no prazo mais curto é sempre mais complicado num gráfico desta tipologia, e dai o meu desinteresse.
um abraço,
Update:
Sonae sem grandes desenvolvimentos técnicos desde o último update.
O papel continua simplesmente a consolidar os valores próximos da resistência, a sessão de hoje mostrou mais volume e uma tentativa de avanço não concretizada no fecho da sessão.
Ao longo deste período de consolidação foram atingidos os 1.91 mas desde ai que a cotação continua com grande atracção pela resistência a 2.00 euros. Não encontro mesmo nada para acrescentar do ponto de vista técnico, e mantenho a minha opinião bullish de curto, médio e longo prazo, penso que é uma questão de tempo até vermos a Sonae nos 2.15 euros.
Deixo um gráfico actualizado com os principais valores de referência:
Atentamente,
Boa tarde a todos!
Deixo este post apenas para homenagear alguns dos distintos membros deste fórum, sem destacar ninguém. Face à minha ignorância na bolsa, apenas acompanho diariamente as noticias das empresas (o que é mau porque quando sai a noticia o timing na bolsa já era), mas nos últimos anos acompanho assiduamente as opiniões de alguns dos membros deste site. Mesmo quando não compro, acompanho as suas opiniões para "validar" até que ponto se verificam. Quase sempre acertam e por isso deixo expresso o meu reconhecimento pela mais-valia que me têm dado não só em euros, mas sobretudo em conhecimento. Ando a aprender, e sobretudo, a ganhar coragem para comprar um programa de análise como deve de ser, contudo, o custo dos mesmos faz-me recuar.
Hoje após a namorar há alguns dias o acompanhamento que têm efectuado à SONAE SGPS, lá fui às compras, e vamos ver se se vai tornar a verificar o optimismo neste papel. Mas mesmo que não se verifique, digo, que se lixe, é apenas dinheiro, e antes perder dinheiro na bolsa do que gasta-lo na farmácia.
Vamos divertir-nos
mas acima de tudo mais uma vez um grande bem haja para o vosso voluntarismo, que é mais profissional que muito dos gestores de fundos e carteiras que conheço.
Um Abraço
Ela anda mortinha por subir por aí acima, se dispara ninguem a segura, penso que segunda feira deve despertar e passar a barreira dos 2,03, a ver vamos. ;)
parece que nao foi desta nyk...talvez amanha, terça feira...e ainda assim, duvido...
abraço e bons negócios que bem precisamos, que isto anda muito mau ;)
Distribuição 2007-11-06 17:07
Resultado líquido da Sonae Distribuição aumenta 11% até Setembro
A Sonae Distribuição anunciou hoje que o seu lucro líquido aumentou 11% para os 99 milhões de euros nos primeiros nove meses do ano, contra os 89 milhões de euros registados em igual período do ano passado.
Tiago Figueiredo Silva
Em comunicado hoje emitido, a empresa adianta que o lucro por acção subiu 25% para os 0,10 euros no período em análise face aos homólogos 0,08 euros.
O volume de negócios da Sonae Distribuição cresceu 9% para os 2,39 mil milhões de euros no período entre Janeiro e Setembro deste ano, face aos 2,19 mil milhões de euros atingidos nos primeiros nove meses de 2006.
De acordo com a empresa, para este valor contribuiu "o desempenho muito positivo do universo comparável de lojas na generalidade das insígnias, traduzido num crescimento de 4%; e o crescimento orgânico desenvolvido pela companhia nos últimos 12 meses, concretizado na abertura de 93 lojas num total de 56.000 m2 de área de venda".
Já o EBITDA (cash flow operacional) progrediu 23% até Setembro, para os 195 milhões de euros, contra os homólogos 158 milhões de euros, sendo que "positivamente influenciado pelo ganho não recorrente de aproximadamente 12 milhões de euros resultante da venda dos activos imobiliários das galerias comerciais de Albufeira e Portimão".
A Sonae Distribuição revela ainda que o EBIT alcançou os 130 milhões de euros nos primeiros nove meses do ano, traduzindo-se num aumento de 32% face aos 98 milhões de euros atingidos em igual período de 2006.
"Durante os primeiros nove meses, a Sonae Distribuição investiu 171 milhões de euros no aumento e modernização do seu parque de lojas. Este montante de investimento permitiu a criação de 2500 novos postos de trabalho (a Sonae Distribuição conta, a 30 de Setembro de 2007, com 27 750 colaboradores)", acrescenta o documento.
http://diarioeconomico.sapo.pt/edici...o/1054557.html
Lucros da Sonae Sierra crescem 33% para 206,6 milhões
A Sonae Sierra registou lucros de 206,6 milhões de euros no final do terceiro trimestre deste ano, o que representa um crescimento de 33% relativamente aos primeiros nove meses de 2006.
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Jornal de Negócios Online
[email protected] A Sonae Sierra registou lucros de 206,6 milhões de euros no final do terceiro trimestre deste ano, o que representa um crescimento de 33% relativamente aos primeiros nove meses de 2006.
Segundo a mesma fonte, o EBITDA cresceu 5% para os 109,7 milhões enquanto o Net Asset Value (NAV) por acção da Sonae Sierra cifrou-se, a 30 de Setembro de 2007, em 49,75 euros (45,82 euros a 31/12/2006),o que evidencia um crescimento de 8,6%.
Entre os momentos mais significativos vividos neste terceiro trimestre, a Sonae Sierra destaca a inauguração, em Setembro, do Centro Comercial e de Lazer Alexa, em Berlim, que envolveu um investimento de 290 milhões de euros, bem como a abertura ao público do 8º Avenida, em S. João da Madeira, o qual representou um investimento de 54,3 milhões de euros.
No que se refere ao lançamento de novos projectos, a Sonae Sierra apresentou o Pantheon Plaza, que será o "maior" centro comercial e de lazer em Larissa, na Grécia, cuja inauguração está prevista para 2008 e representa um investimento que ronda os 76,3 milhões de euros
Lucros da Sonae Sierra crescem 33% para 206,6 milhões. :)
Sonae Distribuição lucra 100 milhões. :)
Bons resultados vamos ver se é agora que a sonae dá um ar da sua graça... ;D
Citação de: VLSM em Novembro 02, 2007, 17:54
Boa tarde a todos!
Deixo este post apenas para homenagear alguns dos distintos membros deste fórum, sem destacar ninguém. (...) mas acima de tudo mais uma vez um grande bem haja para o vosso voluntarismo, que é mais profissional que muito dos gestores de fundos e carteiras que conheço.
Um Abraço
Viva VLSM,
Desde já obrigado pelos simpáticos comentários, é sempre um prazer ver o Clubeinvest como um local que agrada os nossos novos membros. É exactamente esse o espírito desta comunidade, «voluntarismo», «carolice» e bom ambiente de inter-ajuda... o principio básico é que muitas cabeças funcionam melhor do que apenas uma ;) e temos todos a ganhar com a partilha de ideias, informação e estratégias, erros, etc ;)
Desde já bem vindo ao Clubeinvest ;)
Citação de: nyk em Novembro 06, 2007, 19:30
Lucros da Sonae Sierra crescem 33% para 206,6 milhões. :)
Sonae Distribuição lucra 100 milhões. :)
Bons resultados vamos ver se é agora que a sonae dá um ar da sua graça... ;D
Um ponto para o nyk ;)
Gostei da iniciativa de completar este tópico de acompanhamento com noticias actualizadas ;)
Um abraço,
Update:
Mais uma vez não temos qualquer alteração técnica a apontar sobre a Sonae…
A situação mantém-se idêntica, estando a Sonae ainda a testar a zona genérica de resistência a 2.00 euros. Face à volatilidade dos mercados nas últimas sessões, a Sonae manteve-se «colada» à zona dos 2.00 euros, não conseguindo ainda superar o máximo relativo efectuado a 2.04 euros.
Os principais valores de referência estão anotados no gráfico em anexo, não há mesmo nada a acrescentar face aos últimos updates e mantenho a minha opinião (o caminho é para cima, embora seja possível mais um movimento de consolidação).
Atentamente,
07-11-2007 :: Pedro Antunes Aprovado na Assembleia Municipal Sonae vai construir centro comercial nas Caldas da Rainha O Rainha Shopping, da Sonae, vai avançar nas Caldas da Rainha, depois da Assembleia Municipal ter aprovado esta madrugada, 7 de Novembro, o parecer da comissão do comércio que delibera aprovar a localização daquela unidade comercial. Em contrapartida para esta aprovação de localização, a Câmara das Caldas tem que se comprometer em afectar parte da verba que irá receber da Sonae (o valor anunciado foi de 750 mil euros) para a implementação de um Plano Global para o Comércio proposto pela ACCCRO. O projecto da Sonae será implementado junto ao Modelo, na Quinta das Morenas (um terreno existente entre o viaduto da 1ª circular e o Centro de Saúde). O projecto prevê a construção de três pisos destinado a comércio e lazer e dois pisos subterrâneos para estacionamento. Depois da apresentação de um primeiro projecto para ampliação do Modelo, que foi chumbado em 2006, a Sonae fez um pedido de localização de um centro comercial através do Ministério da Economia em Maio de 2007. Este segundo projecto teve o parecer favorável do Departamento de Planeamento e Urbanismo (DPU) ao nível da localização, apesar de discordar quanto à solução de ocupação e posição do edifício a construir no terreno e a sua relação com a envolvente. O arquitecto António Salvador, da DPU, referiu na altura que a solução arquitectónica e urbanística é semelhante à anterior proposta. Nesta, apesar de se ter resolvido algumas questões regulamentares essenciais, não considera "que estejam reunidas as condições para a apreciação favorável da solução arquitectónica/urbanística quanto à posição do edifício no terreno, à sua proximidade do viaduto, à sua excessiva proximidade do passeio/rotunda, à falta de espaço/terreno envolvente ao edifício, ao desenho urbano dos espaços exteriores, ao seu impacto na envolvente próxima, etc". A Câmara deliberou em Junho, por unanimidade, remeter o assunto à Assembleia Municipal "uma vez que aquele órgão tem vindo a acompanhar o processo" e, por isso, é "a quem cabe a última decisão na aprovação da localização". Na deliberação da Câmara é referido ainda que a solução arquitectónica apresentada "continua a merecer reservas quanto à sua integração urbanística, tornando-se conflituosa a proximidade com o Centro de Saúde e com edifícios pré-existentes". É por causa desses conflitos que a Sonae terá oferecido uma verba como compensação à autarquia. Antes da votação na Assembleia, o presidente da Câmara fartou-se de repetir que preferia que não houvesse um segundo centro comercial, talvez para que o representante da FDO (que está a construir outro shopping nas Caldas) presente ficasse com a certeza que este estava contra o processo da Sonae. Mas os 18 votos a favor dificilmente aconteceriam se não merecessem a aprovação de Fernando Costa, que lidera o PSD nas Caldas, o partido com maioria na Assembleia.
Sonae Sierra investe 293 milhões em dois novos "shoppings" na Roménia
A Sonae Sierra vai investir 293 milhões de euros na promoção de dois novos centros comerciais na Roménia, nas cidades de Craiova e Ploiesti. São os primeiros "shoppings" que o grupo português construirá de raiz neste país, onde entrou em Maio passado com a aquisição do River Plaza Mall, situado em Ramnicu Valcea.
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Rui Neves
[email protected] A Sonae Sierra vai investir 293 milhões de euros na promoção de dois novos centros comerciais na Roménia, nas cidades de Craiova e Ploiesti. São os primeiros "shoppings" que o grupo português construirá de raiz neste país, onde entrou em Maio passado com a aquisição do River Plaza Mall, situado em Ramnicu Valcea.
A Sonae Sierra vai investir 293 milhões de euros na promoção de dois novos centros comerciais na Roménia, nas cidades de Craiova e Ploiesti. São os primeiros "shoppings" que o grupo português construirá de raiz neste país, onde entrou em Maio passado com a aquisição do River Plaza Mall, situado em Ramnicu Valcea.
"Tal como acontece nos outros mercados onde estamos presentes, também queremos ser um dos três principais 'players" na Roménia", frisou o presidente da Sonae Sierra, Álvaro Portela, hoje, no Porto, durante um almoço com jornalistas. Na ocasião, revelou também que, ainda neste mercado, a empresa do grupo Sonae fechou um acordo empresarial para a gestão do Arena Plaza, um centro comercial que irá abrir este mês na cidade de Bacau.
O Conselho de Administração da Sonae aprovou hoje o projecto de cisão da Sonae Capital propondo a atribuição de 0,125 de uma acção da Sonae Capital por cada acção detida na Sonae.
Em comunicado hoje emitido, a Sonae adianta que "a operação projectada assegura a neutralidade fiscal, nos termos da legislação em vigor, prevendo a atribuição aos accionistas da Sonae de 0,125 de uma acção da Sonae Capital por cada acção Sonae detida".
"A nova Sonae Capital terá um capital social de 250 milhões de euros, dividido em 250 milhões de acções com o valor nominal de 1 euro cada", e será solicitada a admissão à negociação na Euronext Lisbon das acções da nova sociedade
BOA NOITE A TODOS
HÁ JÁ ALGUM TEMPO , ACOMPANHO ESTE TITULO E ESTOU TENTADO A COMPRAR MAIS PARA A MINHA CARTEIRA.. PAREÇE-ME UM INVESTIMENTO
MUITO BOM !!! QUE ACHAM? OBRIGADO E BOAS NOITES
Próx. resistência 2,18? Suporte 1,98?
A Lisbon Brokers reviu em alta a sua avaliação para os títulos da Sonae SGPS, depois de ontem terem sido apresentados os termos para a cisão da Sonae Capital. A casa de investimento atribui à "holding" um preço-alvo de 2,70 euros, o que confere aos títulos um potencial de subida de 29%.
De acordo com a informação avançada ontem pela Sonae SGPS, cada accionista da "holding" receberá 0,125 acções da Sonae Capital por cada título detido na Sonae SGPS. Ou seja, para ter direito a uma acção da nova empresa, é necessário deter oito títulos da Sonae SGPS.
"Com base no preço de fecho de ontem da Sonae SGPS (2,02 euros), chegamos a um valor conservador de 505 milhões de euros para a Sonae Capital, o que compara com a expectativa do mercado de mil milhões de euros e a avaliação de 670-720 milhões do assessor financeiro [o BPI]", refere a Lisbon Brokers.
O analista John dos Santos afirma que, "como tal, o resultado final leva-nos a melhorar a nossa avaliação da soma das parte para a Sonae SGPS em 8%, para 2,70 euros por acção, dos 2,50 euros anteriores".
A Lisbon Brokers acrescenta que a Sonae SGPS poderá valer "2,90 euros por acção, caso sejamos mais 'agressivos' ou a avaliação da Sonae Capital seja de mil milhões de euros". A casa de investimento reforçou a sua recomendação de "forte compra" para a "holding".
Os títulos da empresa liderada por Paulo Azevedo seguiam em alta de 3,47% para os 2,09 euros. A avaliação de 2,70 euros da Lisbon Brokers confere à Sonae SGPS [Cot] um potencial de valorização de 29,18% face à cotação actual.
EU entrei a 2,08. Espero fazer um bom$$$
Bons negocios 8)
Viva,
Uma das vantagens de identificar bem a tendência e os padrões de longo prazo, é que depois temos direito a estas «surpresas»... bem na realidade não é nenhuma surpresa no seguimento deste acompanhamento ;)
Resistência a 2.15.... mas o potêncial de medio prazo não pára de aumentar, afinal estamos num canal ascendente ;)
Durante o fim de semana tentarei postar um novo update, desta vez com novidades relevantes no padrão ;)
abraço a todos,
Sonae convoca Assembleia Geral para 14 de Dezembro
A Sonae convocou hoje a Assembleia Geral extraordinária para o próximo dia 14 de Dezembro para as 11 horas, com o objectivo de discutir e deliberar sobre a aprovação do projecto de cisão simples da empresa, bem como, de eleger os membros para o primeiro mandato dos órgãos sociais.
Tiago Figueiredo Silva
Em comunicado hoje emitido pela Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM), a Sonae convoca os seus accionistas para "Assembleia Geral Extraordinária no próximo dia 14 de Dezembro de 2007, pelas onze horas, na sede social".
A AG terá como pontos de trabalho: discutir e deliberar sobre a aprovação do Projecto de Cisão Simples da sociedade, através do destaque da participação na Sonae Capital apresentado pelo Conselho de Administração; e eleger os membros para o primeiro mandato dos órgãos sociais da sociedade resultante da cisão simples e a comissão de vencimentos.
As acções da Sonae fecharam a sessão a ganharem 3,47% para os 2,09€.
A Sonae hoje teve um dia em grande, apesar de estar á espera de um fecho na casa dos 2,10/2,11€, mas 2,09 já não é nada mau, veremos daqui endiante se o titulo vai ter ou não força para continuar a subir e vir a bater novos maximos. Espero que segunda feira continue a subir gradualmente e não venha a fechar abaixo da cotação actual.
Amigos:
Eu, por natureza, não sou pessimista. Normalmente vejo o " copo meio cheio ".
Neste caso concreto, vão-me perdoar mas não tenho o optimismo que muitos tem.
É indiscutível que a prazo o caminho da SON é a subida. Olhando para os gráficos, está claramente dentro de um longo canal ascendente, mantem-se nesse canal, logo tudo aponta para a subida. Há pouco tempo atrás, saiu em baixa do canal mas rápidamente para lá voltou, o que só confirma.
Para que o movimento de ontem fosse o arranque definitivo para uma boa valorização, precisava, do meu ponto de vista, que a lateralização na zona do 1,96/2,03 fosse mais prolongado. Claro que falta a paciência para ver o nosso investimento ali a marinar durante sessões e sessões.
Sai uma notícia, que não é assim tão relevante, sobre a cisão da sociedade e dá-se o disparo. Aliás o disparo dá-se à abertura, até por volta das 11 da manhã. A partir daí andou penosamente a arrastar-se entre os 2,07/2,09, sem consistência, até que se dá o fecho que, na minha opinião, não mostrou força.
O Nyk diz, e bem:
CitaçãoEspero que segunda feira continue a subir gradualmente e não venha a fechar abaixo da cotação actual.
Ainda não ouvi a opinião de ninguém entendido, excepto a Lisbon Brokers, sobre se o rácio de 0,125/1 acção é justo e se a SON Capital fica correctamente avaliada, isto é, se a casa-mãe e os seus acionistas não é lesada no negócio em proveito dos futuros novos acionistas da capital.
Depois, o negócio só se vai concretizar, se não houver mais adiamentos, em Janeiro e até lá ainda acontecerão muitas sessões de bolsa. Óbviamente que para quem está a prazo, não é problema.
Por tudo isto, acho que decurso da próxima semana vamos ter novamente a barreira dos 2 para partir. E isto é se os mercados lá fora se aguentarem, já que o petróleo no dia que bater na linha psicológica dos $100 vai fazer mossa, senão ainda teremos outras barreiras antes dos 2 para partir.
Esclareço que tenho uma boa quantidade de SON na minha carteira e o time-frame que defini para este trade assenta no pressuposto que as mais-valias obtidas destinam-se ao folar da páscoa.
Esta é a minha opinião e vale o que vale, isto é, .... .
Bom fim-de-semana para todos.
Sonae, bom desempenho, por este andar ainda vai aos 2,15€ na proxima semana Que dizem ??? ;D
Boas noites
Começo por dizer que estou longo (demais pois ainda estou a ercuoerar de valores de Agosto...) e também que a Sonae SGPS tem sida grande parte da minha carteira nos últimos 5 anos.
Acompanho a SON à cerca de 8 anos. Portanto sofro de doença crónica nesse campo.
Mas acompanho as cautelas e dúvidas do PIKAS (coisa estúpida esta dos nicks...).
Tenho o meu plano para manter a margem actual se não baixar muito. Senão saio antes da descida do Natal.
O qie prevejo é, num clima pouco provável de optimismo, irmos aos 2.12 ou mesmo 2,15 a 5 a 10 dias.
Num clima pessimista, infeliszmente mais provável, considero possível uma descida até aos 2,04 a 2,05 (últimos picos). Pior, mesmo pior volta aos 2,02/2,00.
Para mim vai ser stop para não descer os capitais. Antes da notícia tinha como objectivo sair nos 2,04 ou 2,05 e voltar a entra nos 2,00. Agora os 2,00 são pouco credíveis pois o prémio da Capital vai valorizar o papel en cerca de 25 centimos (grosso modo). Por isto não vale sair já mas vale sair se a tenDéncia geral for de descida para mais do prémio referido. Se descer, vendo e compro nos 2,00 logo que possa.
Mantenho algum optimismo e vejo algumas hipóteses de manter um lateral centrado nos 2,10/2,08.
Mas cautela... vender na notícia tem sido bom conselheiro (pelo menos para quem vendeu nos 2,10/2,12)
Bons negócios e que ganhem o dobro do que eu desejo para mim.
Tambem já algum tempo acompanho a Sonae SGPS, prevejo uma correcção natural do titulo nos 2,09, até um suporte 2,00.
nao entrem já.......depois de 14/12/2007 entrem em força no titulo
Muitos dizem que agora a sonae vai entrar em correcção até ao suporte dos 2,00€, tenho muitas duvidas mas tudo é possivel. Eu acho que a sonae vai andar acomular entre os 2,08 e os 2,11 para depois aquando da publicação dos resultados em 29 de novembro ( que se esperam bons ) vencer a barreira dos 2,15€. Daí para a frente e com o aproximar do spin off da sonae capital, com muita noticias a sairem sobre o assunto o titulo terá tudo para se aproximar dos 2,40€.
Concordo com o nyk, agora serão muitas as noticias. No Sol vem a dizer que esta semana a autoridade da concorrência irá dar luz verde á operação de aquisição do carrefour.com noticias como esta, mais as do spin-off, as casas de investimento que seguem o titulo iram rever os seus price-targets, que já começou esta semana pela lisbon brokers..portanto tem tudo para subir..digo eu.. agora , só se nos states correr muito mal e continuar a fase descendente. bons negócios.
Boas noites
Não contadigo que o humor actual é positivo.
Partilho com mais provavel o cenário de manter um laterla centrado na cotação actual. Se virem o gráfico sem rigor AT podem confirmar um range de 2,08 a 2,15 com padrão anterior. Tudo indica ser esse novamente o cenário.
Por isso, optimismo é o tom.
Mas a envolvente conta. O mercado globalmente está pessimista (espero estar errado e ter uma abertura positiva amanhã).
Neste cenário, menos provável pela AT mas mais suportdao pela circunstancias, então temo o retomar de um canal 2,0 a 2,04. Este canal soma valor ao anterior 1,98 a 2,02. Mas não suporta a subida a 2,15 directamente. O pico 2,12 fica a ser apenas um pico especulativo.
Para mim vejo como quase igualmente provávle os dois cenários. Para mim, vais ser stop para a solução de descida. Se descer o suporte de 2,0 volta a funcionar.
Mas como disse, o factor vai ser o sentimento não o valor intrínseco do papel ou a AT. E nesses campos só mesmo a bola de cristal....
Bons negócios
Boas.. nao é normal opinar neste topico mas queria-vos deixar a minha opiniao para quem esta em trade neste titulo... tenham cuidado que penso que o objectivo já começou e estará perto de acabar em minha honesta opiniao vejo uma corraçao brutal... a voltar aos 2,00 se nao for menos...
Um abraço... para quem tem mais experiencia que analise bem o grafico....
Não quero vos influenciar em nada pois tambem tenho pouca experiencia apenas queria deixar a minha opiniao... Um abraço e optimos negocios
Pelas compras nos ultimos minutos, foram transacionadas mais ou menos 1.500.000 de titulos a 2.10, muita força de compra no fecho da sessão, com este andamento ainda vamos aos 2,15 esta semana!?
17:37:50 840 2.10 5000
17:37:46 839 2.10 13000
17:37:44 838 2.10 5000
17:37:36 837 2.10 10000
17:36:47 836 2.10 25000
17:36:42 835 2.10 25000
17:36:34 834 2.10 126045
17:36:34 833 2.10 1000
17:36:34 832 2.10 12955
17:35:39 831 2.10 12045
17:35:39 830 2.10 102955
17:35:33 829 2.10 3243
17:35:00 828 2.10 5056
17:35:00 827 2.10 4600
17:35:00 826 2.10 1555
17:35:00 825 2.10 557
17:35:00 824 2.10 25217
17:35:00 823 2.10 23015
17:35:00 822 2.10 100000
17:35:00 821 2.10 298
17:35:00 820 2.10 25000
17:35:00 819 2.10 24702
17:35:00 818 2.10 133
17:35:00 817 2.10 25165
17:35:00 816 2.10 50000
17:35:00 815 2.10 135933
17:35:00 814 2.10 4700
17:35:00 813 2.10 280000
17:35:00 812 2.10 5811
17:35:00 811 2.10 18250
17:35:00 810 2.10 1000
17:35:00 809 2.10 200
17:35:00 808 2.10 9800
17:35:00 807 2.10 10200
17:35:00 806 2.10 500
17:35:00 805 2.10 2850
17:35:00 804 2.10 750
17:35:00 803 2.10 5325
17:35:00 802 2.10 8790
17:35:00 801 2.10 1500
17:35:00 800 2.10 10000
17:35:00 799 2.10 5000
17:35:00 798 2.10 5000
17:35:00 797 2.10 23000
17:35:00 796 2.10 1100
17:35:00 795 2.10 2000
17:35:00 794 2.10 11000
17:35:00 793 2.10 7000
17:35:00 792 2.10 1626
17:35:00 791 2.10 500
17:35:00 790 2.10 2000
17:35:00 789 2.10 1373
17:35:00 788 2.10 20000
17:35:00 787 2.10 7500
17:35:00 786 2.10 8362
17:35:00 785 2.10 7195
17:35:00 784 2.10 290
17:35:00 783 2.10 3300
17:35:00 782 2.10 19800
17:35:00 781 2.10 1500
17:35:00 780 2.10 500
17:35:00 779 2.10 1000
17:35:00 778 2.10 5000
17:35:00 777 2.10 10000
17:35:00 776 2.10 56543
17:35:00 775 2.10 253802
17:29:21 774 2.10 12326
Boas noites.
É de esperar uma correcção mas em função do acerto de valor após a cisão. Mas no somatório da carteira não deve existir prejuizo.
Cautelas são devidas.
O pessimismo está optimista. Julguem isto com o perfil do dias de hoje. Foi um dia de pânico (promeira meia hora), cautelas nas horas seguintes e alívio moderado no fecho. Moderado porque deve ter havido muita saída intraday "just in case" os US façam a figura típica do balde para baixo (baixo no início, alto toda a sessão e fecho baixo) o que leva a um sentimento negativo para a abertura na Europa amanhã. Espero que faça um "desenho" sensato e feche positivo mas sustentado. O meu pessimsimo na Soane está moderado a levemente optomista. Acho credível os 2,15 mais ou menos a 5 a 8 dias (sem bombas no meio, POR FAVOR, pois estou longoe quero manter).
Mas cautelas, afinal é o vosso dinheiro que está em jogo (e o meu também...)
Bons negócios
Em 10 de Novembro ( Sábado ) escrevi:
CitaçãoPor tudo isto, acho que decurso da próxima semana vamos ter novamente a barreira dos 2 para partir. E isto é se os mercados lá fora se aguentarem,
Estamos a meio da semana, ontem a ásia e os states fecharam como há tempos não se via, hoje saiu esta notícia que devia fazer mexer a cotação:
CitaçãoResultados e "spin off"
Lisbon Brokers elege Sonae como "top pick" para Portugal
10:54 A Lisbon Brokers elegeu a Sonae SGPS como "top pick" em Portugal, devido ao bom momento que a empresa apresenta
Em que ponto estamos:
Nos cof's já se vê os candidatos a 2,02.
Se isto descamba e não é difícil descambar, a opinião de fim-de-semana assenta que nem uma luva. Por um lado, desejo que não. Por outro lado, não seria mau porque mais depressa ( nos mercados, a paciência é uma virtude... ) evoluiriamos para o target que se perspectiva.
A Sonae SGPS vendeu hoje em bolsa 6,64% do seu capital, alienando cada acção da 2,06 euros. A "holding" liderada por Paulo Azevedo diz que o encaixe de 274 milhões de euros servirá para reduzir o endividamento e, desta forma, reforçar a solidez financeira e financiar a estratégia de crescimento.
..... não me parece que vá baixar muito dos 2,06 ... pois quem compra 6,64%
do capital quer perder dinheiro ???... vai subir como um foguetão.... é a minha
visão... que asim seja que bem preciso ...
cumprimentos , bric .
Sonae vende 6,64% do seu capital para reduzir endividamento
A Sonae SGPS vendeu hoje em bolsa 6,64% do seu capital, alienando cada acção da 2,06 euros. A "holding" liderada por Paulo Azevedo diz que o encaixe de 274 milhões de euros servirá para reduzir o endividamento e, desta forma, reforçar a solidez financeira e financiar a estratégia de crescimento.
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Pedro Carvalho
[email protected] A Sonae SGPS vendeu hoje em bolsa 6,64% do seu capital, alienando cada acção da 2,06 euros. A "holding" liderada por Paulo Azevedo diz que o encaixe de 274 milhões de euros servirá para reduzir o endividamento e, desta forma, reforçar a solidez financeira e financiar a estratégia de crescimento.
Num comunicado enviado à Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM), a Sonae SGPS [Cot] diz que vendeu hoje 132.856.072 acções próprias. A venda foi feita em bolsa.
As acções foram vendidas ao preço unitário de 2,06 euros por acção e geraram um encaixe de quase 274 milhões de euros.
Com este encaixe, a empresa diz que consegue "simplificar a sua estrutura de participações através da alienação de uma reserva de investimento".
O objectivo é também o de "monetizar as acções próprias, permitindo reduzir o seu nível de endividamento".
Com isto, a empresa pretende reforçar "a solidez financeira do seu balanço e financiar a estratégia de crescimento dos seus negócios e novas oportunidades de investimento".
"Após esta operação a Sonae SGPS passou a deter, através de participadas, 193.183 acções próprias, correspondentes a 0,01% do respectivo capital social", adianta o comunicado.
As acções da Sonae SGPS [Cot] fecharam inalteradas nos 2,07 euros, com mais de 135 milhões de títulos transaccionados.
........ resultados este mês sgps!!....
alguem por favor sabe qual dia ?...
obrigado
17:26 | Informação Privilegiada
Banco BPI, SA informa sobre aquisição de participação qualificada na SONAE SGPS,SA e celebração de cash settled equity swap
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR15720.pdf
Citação de: bric em Novembro 15, 2007, 18:35
........ resultados este mês sgps!!....
alguem por favor sabe qual dia ?...
obrigado
Os resultados são publicados dia 29 deste mês.
Assim tb eu comprava acções...
.....Obrigado caro amigo nyk. ;D
bric
... e eu a pensar que agora sim - aí iam elas o cima!
ehh
Pedro Miranda, quando é que fazes mais uma das tuas análises sobre a sonae, gosto de ler os teus comentários, que tal este fim de semana? ;)
Face à movimentação de 130 milhoes de acções para o BPI torna-se urgente uma actualização da AT sobre a SONAE, aliando ainda o facto da apresentação de resultados do 3.º trimestre para dia 29? ;D
Citação de: domingos em Novembro 12, 2007, 01:01
Boas.. nao é normal opinar neste topico mas queria-vos deixar a minha opiniao para quem esta em trade neste titulo... tenham cuidado que penso que o objectivo já começou e estará perto de acabar em minha honesta opiniao vejo uma corraçao brutal... a voltar aos 2,00 se nao for menos...
Um abraço... para quem tem mais experiencia que analise bem o grafico....
Não quero vos influenciar em nada pois tambem tenho pouca experiencia apenas queria deixar a minha opiniao... Um abraço e optimos negocios
Viva malta...
Como gosto de opinar e sei que vc nao levam a mal porque tenho pouco tempo disto... qd referi voltar a 2,00 se nao for menos... Hj depois de ver o grafico e reparei que o dia de ontem foi como foi.. penso que a correçao começou a serio.. caso um suporte de 2,04 a 2,05 nao funcionar... nao sei se vai funcionar o de 2,00... e caso este nao funcione só o de 1,88 a 1,92 é que torna a por esta cotaçao lá em cima (curto medio prazo)... Isto é a minha mera opiniao....
Um abraço e BN para todos
Para quem negoceia este titulo que preste bastante atençao... e tire informaçoes para saber como esta o valor real da cotaçao... e os entendidos em analise tecnica que façam um bom acompanhamento....
Esta a bater no suporte referido.... ;)
Acho ke por este andar ainda vai tocar nos 1.88 antes do dia 29, não??... hehehe... ;D
Sonae sgps, que fazer com ela ??? :-[ Aguenta-la ou manda-la a fava ???
Pois...
Pergunto o mesmo a mim. Entrei e sai. Depois voltei a entrar. Estava seguro. Logo hoje num dia que devia ser positivo...
Já nem a At nos ajuda.
Boas noites e bons negócios (se conseguirem...)
Viva Pessoal é ter calma quanto a at acho que esta bem explicita... no meu entender caso amanha resolva ir perto de 2,00 novamente logo no inicio da manha acho uma otpima saida depois disso começando a corregir deixem corregir a vontade para ir para os valores que já referi a algum tempo... isto é a minha opiniao é claro...
Fica aqui o meu parecer quando ela estava a bater maximos deste movimento...
Citação de: domingos em Novembro 17, 2007, 00:38
Citação de: domingos em Novembro 12, 2007, 01:01
Boas.. nao é normal opinar neste topico mas queria-vos deixar a minha opiniao para quem esta em trade neste titulo... tenham cuidado que penso que o objectivo já começou e estará perto de acabar em minha honesta opiniao vejo uma corraçao brutal... a voltar aos 2,00 se nao for menos...
Um abraço... para quem tem mais experiencia que analise bem o grafico....
Não quero vos influenciar em nada pois tambem tenho pouca experiencia apenas queria deixar a minha opiniao... Um abraço e optimos negocios
Viva malta...
Como gosto de opinar e sei que vc nao levam a mal porque tenho pouco tempo disto... qd referi voltar a 2,00 se nao for menos... Hj depois de ver o grafico e reparei que o dia de ontem foi como foi.. penso que a correçao começou a serio.. caso um suporte de 2,04 a 2,05 nao funcionar... nao sei se vai funcionar o de 2,00... e caso este nao funcione só o de 1,88 a 1,92 é que torna a por esta cotaçao lá em cima (curto medio prazo)... Isto é a minha mera opiniao....
Um abraço e BN para todos
Para quem negoceia este titulo que preste bastante atençao... e tire informaçoes para saber como esta o valor real da cotaçao... e os entendidos em analise tecnica que façam um bom acompanhamento....
Depois disto era bom que o Pedro fizesse uma at actual para dar o seu ponto de vista... ninguem melhor do que ele....
PEDROOOO...!!... Vamos embora.... toca a ensinar....!!.... :D :D
Um abraçao Amigo... é tua responsabilidade continuar o topico que é o mais visto.... ;) ;) Um abraço GENIO....
Não sou o Pedro, longe disso mas resolvi colocar dois gráficos lado a lado.
No lado esquerdo, é a sonae sgps vista através do método Renko.
Renko é um método de representação gráfica dos preços que funciona com um sistema de "caixas" e que, privilegiando a tendência, é extremamente útil na sinalização de mudanças de direcção.
A definição é do Comentador, parece-me ser acertada.
Segundo este método, não existe ainda nenhuma inversão da tendência por parte da Sonae SGPS.
No lado direito é através de candlesticks, como é normal.
Coloquei apenas um linha de tendência que foi quebrada no dia de hoje, bem quebrada diga-se, e existe um gap por fechar, embora não seja significativo, os gaps só costumam ser quebrados se a tendência mudar mas ultimamente parece que está na moda fechar os gaps. :)
Mas não estou para aqui a dizer que a acção vai descer,acho que pode acontecer as duas coisas.
Como noticia positiva fica que os FUT Nasdaq estão neste momento a 0,42% positivos e os FUT SPX a 0,21% :)
Reagiu extremamente bem ao toque no suporte 1,93.
Na minha opinião, que vale o que vale, creio que por hoje já tocou no fundo.
Com os states a ajudarem como tudo indica, esta tarde iremos ter tempo melhor.
CitaçãoCom os states a ajudarem como tudo indica, esta tarde iremos ter tempo melhor.
Não me admira que feche no máximo da sessão e acima dos 2,00.
É meio-dia, ainda vão haver muitos negócios, mas, mas...
Meus senhores: Acabaram-se os saldos na SON. Quem foi às compras por volta das 10 horas safou-se, quem não foi paciência.
Temos apresentação de resultados dia 29 e aí vamos buscá-la acima dos 2,13.
PIKAS...
nao gosto de ser pessimista mas se estas dentro fica atento se ela nao volta perto dos 2,00 e volta novamente para baixo para os valoes que referi... ai tem cuidado... é só a minha opiniao..
Aqui fica o cenario que tinha deixado para hj e vê o que aconteceu hj demanha:
Citação de: domingos em Novembro 19, 2007, 23:13
Viva Pessoal é ter calma quanto a at acho que esta bem explicita... no meu entender caso amanha resolva ir perto de 2,00 novamente logo no inicio da manha acho uma otpima saida depois disso começando a corregir deixem corregir a vontade para ir para os valores que já referi a algum tempo... isto é a minha opiniao é claro...
Fica aqui o meu parecer quando ela estava a bater maximos deste movimento...
Citação de: domingos em Novembro 17, 2007, 00:38
Citação de: domingos em Novembro 12, 2007, 01:01
Boas.. nao é normal opinar neste topico mas queria-vos deixar a minha opiniao para quem esta em trade neste titulo... tenham cuidado que penso que o objectivo já começou e estará perto de acabar em minha honesta opiniao vejo uma corraçao brutal... a voltar aos 2,00 se nao for menos...
Um abraço... para quem tem mais experiencia que analise bem o grafico....
Não quero vos influenciar em nada pois tambem tenho pouca experiencia apenas queria deixar a minha opiniao... Um abraço e optimos negocios
Viva malta...
Como gosto de opinar e sei que vc nao levam a mal porque tenho pouco tempo disto... qd referi voltar a 2,00 se nao for menos... Hj depois de ver o grafico e reparei que o dia de ontem foi como foi.. penso que a correçao começou a serio.. caso um suporte de 2,04 a 2,05 nao funcionar... nao sei se vai funcionar o de 2,00... e caso este nao funcione só o de 1,88 a 1,92 é que torna a por esta cotaçao lá em cima (curto medio prazo)... Isto é a minha mera opiniao....
Um abraço e BN para todos
Para quem negoceia este titulo que preste bastante atençao... e tire informaçoes para saber como esta o valor real da cotaçao... e os entendidos em analise tecnica que façam um bom acompanhamento....
Depois disto era bom que o Pedro fizesse uma at actual para dar o seu ponto de vista... ninguem melhor do que ele....
PEDROOOO...!!... Vamos embora.... toca a ensinar....!!.... :D :D
Um abraçao Amigo... é tua responsabilidade continuar o topico que é o mais visto.... ;) ;) Um abraço GENIO....
CUIDADO!
Aí está ela a dar o "dito" ao suporte 1,91/1,92... Se não estou enganado existe um Gap para fechar a 1,87 e outro a 1,72-3!
BN se é que é possível ainda haver disso!
Pois.. eu so digo k as tenho a um preço medido de 1.81 e nao as vendo... essas vao ser mais velhas k o vinho do porto do meu pai... ;D ;D ;D ;D ;D ;D.
Penso k tem um grande potencial. Penso k vai ter muitos bons resultados.
Toda a atenção é pouca , as noticias de uma possível resseção nos EUA anda no pensamento de muitas pessoas . Esta acção é muito influenciável .Dia 11 de Dezembro o FED vai decidir se vai manter as taxas ou se as vai baixar , existe um grande pessimismo se as taxas não forem alteradas ,será que vamos vêr vendas de grandes lotes de acções provocando uma queda generalizada nos mercados ?
Bem zfranco, espero ajudar, mas o que vejo para já é a resistência nos 2,00 e que se aproximam decisões importantes, com o estreitar do triangulo. ???
BN.
Parabens vs!
Não só por estares dentro desta... mas tb pelos gráficos! Continua assim e levas um pontito!
Citação de: sleitao em Novembro 28, 2007, 10:07
Parabens vs!
Não só por estares dentro desta... mas tb pelos gráficos! Continua assim e levas um pontito!
Enganei-me! pela GALP!
Boas sleitão,
Só agora vi o seu comentário e obrigado pelas suas palavras 8). Efectivamente não estou nesta sgps, já me deu alegrias mas de momento não ando por lá. Tenho espreitado pois é uma acção muito interessante para se negociar ;)
Quanto aos gráficos ainda ando na fase de aprendizagem (B-a-Ba) mas tento dar a minha imagem em relação ao que vejo, pois dizendo asneiras e recebendo o comentário do pessoal aqui do clube vou-me apercebendo de como ir melhorando.
Na galp sim, estou por lá e espero ainda manter-me por algum tempo ;)
Um abraço e bons negócios
Antes demais peço desculpa pela interrupção de este e de outros acompanhamentos, infelizmente nem sempre o tempo disponível dá para tudo ;) Segue-se mais um pequeno Update ao desenvolvimento deste papel:
Update:
O mercado tem estado bastante conturbado nas últimas semanas, e como tal a Sonae teve também uma influência visível no seu gráfico, com uma correcção apreciável, mas que no entanto convém referir que não feriu de alguma forma o padrão de médio e longo prazo.
Genericamente não houve de todo alterações significativas, e a Sonae está simplesmente na sua zona de atracção, os 2.00 euros.
As referências mantém-se quase todas nos mesmo preços, apenas com alterações nas médias móveis, o mínimo da semana passada não superou o mínimo relativo anterior e como tal, mesmo em termos de curto prazo tudo se mantém na «linha».
Referências:
2.15 – Resistência principal
2.12 – Máximo relativo actual
2.00 – Resistência / Zona de atracção
1.98 – EMA-50
1.90 – Principal zona de suporte + EMA-200
1.81 – Zona actual do suporte de longo prazo.
Mais uma vez, volto a referir que não olho para a Sonae como o típico papel para estratégias de curto prazo, penso que o Médio e Longo prazo continuam bem definidos em alta como tenho vindo a definir em updates anteriores, embora o curto prazo possa sempre ser influenciado por «ruídos» externos à empresa.
Desta forma, mantenho-me optimista para este papel, e não tenho razões para pôr de parte uma ida ao topo do seu canal ascendente de longo prazo algures nos próximos meses (~2.60). Num cenário pessimista intermédio, é «aceitável» observar correcções na Sonae até aos 1.90 ou mesmo 1.81 sem nunca ferir o padrão de longo prazo em análise.
Deixo dois gráficos actualizados em anexo:
Atentamente,
Esta acção é das mais bear que estão no PSi neste momento qualquer hipotese de ressalto está fora de questão e o movimento deverá acelerar até tocar na LT descendente a branco
Deixo o gráfico do pedro com alguns acrescentos a branco para não vir chatear que não justifico e para verem que num grafico podemos arranjar justificações tanto para a subida como para descida aqui tem um bom exemplo para que lado irá será o mercado a dizer mas já sabem a minha opinião.
Citação de: fig em Novembro 29, 2007, 01:32
Esta acção é das mais bear que estão no PSi neste momento qualquer hipotese de ressalto está fora de questão e o movimento deverá acelerar até tocar na LT descendente a branco
Deixo o gráfico do pedro com alguns acrescentos a branco para não vir chatear que não justifico e para verem que num grafico podemos arranjar justificações tanto para a subida como para descida aqui tem um bom exemplo para que lado irá será o mercado a dizer mas já sabem a minha opinião.
Viva fig !
Até que enfim um gráfico !!! ;)
É verdade, um gráfico é só um gráfico e serve sempre ambos os propósitos, bull ou bear, mas no limite, melhor do que o gráfico é o que fazemos com ele.
Como deves imaginar discordo da tua opinião, considerando mesmo a Sonae dos melhores padrões de longo prazo neste momento a nível de PSI20. Esta minha opinião baseia-se essencialmente no padrão de longo prazo, mas também na força relativa demonstrada ao longo dos últimos meses e no funcionamento das referências de curto prazo, o que quero dizer com isto é que dado o momento conturbado dos mercados nos últimos meses, a Sonae não «destruiu» o seu padrão de longo prazo (e seria mais do que natural que o tivesse feito dadas as circunstancias do mercado bem como o seu movimento exorbitante de longo prazo), sendo assim, não vejo razões para que o faça agora (excepto se todo o mercado vier para baixo e der continuidade ao movimento correccional ou no inicio de um Bear, o que não penso que seja o contexto actual).
Considero que possam haver «alarmes» apenas, no caso de quebra do suporte ascendente de longo prazo (~1.81), até lá considero prematuros esses cenários baseados em prolongamentos de rectas quebradas em alta.
Um abraço ;)
CitaçãoComo deves imaginar discordo da tua opinião, considerando mesmo a Sonae dos melhores padrões de longo prazo neste momento a nível de PSI20. Esta minha opinião baseia-se essencialmente no padrão de longo prazo, mas também na força relativa demonstrada ao longo dos últimos meses e no funcionamento das referências de curto prazo, o que quero dizer com isto é que dado o momento conturbado dos mercados nos últimos meses, a Sonae não «destruiu» o seu padrão de longo prazo (e seria mais do que natural que o tivesse feito dadas as circunstancias do mercado bem como o seu movimento exorbitante de longo prazo), sendo assim, não vejo razões para que o faça agora (excepto se todo o mercado vier para baixo e der continuidade ao movimento correccional ou no inicio de um Bear, o que não penso que seja o contexto actual).
Primeiro se quiseres falar no padrão de longo prazo coloca mesmo o grafico desde dos minimos para não teres surpresas.
Segundo dizer que o padrão está intacto é completamente falso, já foi destruido e restado, claro sinal que não sobe mais nos próximos meses o que está bear .
Treceiro repara no pico de volume do restes brutal...., ja sei vão dizer que é uma passagem.., mas essa passagem é do Belmiro e de mais ninguém e por isso é o mais rico de portugal...
Terceiro não vejo força relativa nehuma alías foi das primeiras a deslizar de todas em termos de eliot está com a W2 feitajá e já iniciou a W3 que vai pulverizar os minimos anteriores enquanto o resto do mercado ainda não acabou a W1 para baixo.
Por úlitmo deixo o grafico com big pictures como deve ser para veres bem as coisas.
já agora não ligo nenhuma a pontos mas vir tirar pontos só porque venho criticar os gráficos dos outros acho rídiculo senão criticarmos os gráficos dos outros o que é que se vem aqui fazer lol ou será porque disse que a sonae vai cair ;D, quando a sonae vier aos minimos quer ver se esses palermas aqui a acrescentar os pontos...enfim lamentável.
Eu por norma só intervenho quando discordo quando concordo nem digo nada.
O que dizer ? ;)
Fig, mas também não tens que ser sempre do contra, se disseres que concordas com alguém às vezes também é bom. As pessoas gostam quando concordam. eheheh
Neste caso é apenas uma questão onde colocamos o suporte, para o cenário que traçaste que poderá ocorrer, terá que quebrar o suporte que o Pedro colocou primeiro, mas se análisarmos assim, ficamos com uma tendência descendente em mais títulos e até indices... isso é a questão se o bear market ja teve inicio ou não.
Por enquanto não quero pensar nisso, mas era um assunto que poderia ser discutivo mas um pouco melhor, porque as justificações disso ainda não são muito boas, pelo menos, ainda não me convencem. :)
Já me esquecia de dizer que estamos em falar da acção mais técnica do nosso mercado, padrão 5 ondas impulsivas, com a w2 composta e a w4 simples, breakout na LT ascendente na w1 correctiva seguido de reteste com w2 , consolidação ascendente no topo com forte volume a diminuir e a passagem de luxo feito pelo o senhor mais rico de portugal mesmo junto aos maximos e já depois do primeiro sinal dado.... o que mais dizer.
Citação de: fig em Novembro 29, 2007, 13:12
Primeiro se quiseres falar no padrão de longo prazo coloca mesmo o grafico desde dos minimos para não teres surpresas.
Segundo dizer que o padrão está intacto é completamente falso, já foi destruido e restado, claro sinal que não sobe mais nos próximos meses o que está bear .
Fig,
Em primeiro lugar, quando digo que o padrão está intacto, não estou a mentir, o padrão POR MIM exposto está intacto, caso contrário estaria a vender a banha da cobra, o que sinceramente não é meu hábito.
Se quiseres comparar o meu padrão com o teu é outra história, e dai vou começar exactamente por ai:
- Podes traçar a tua recta a começar onde te apetecer, mas a AT é uma análise dinâmica, e quando bate com a cabeça na parede muitas vezes, costuma-se adaptar ao activo em questão e permite-te adoptar os padrões que melhores conseguires.
Só para teres uma ideia como terias desenhado essa recta há uns tempos atrás, vamos então é começar mesmo pelo princípio:
De 2003 a 2005 a tua recta era esta:
(//forumbolsa/index.php?action=dlattach;topic=7410.0;attach=11511;image)
Em 2005 tinhas feito um update à tua recta e tinhas agora esta:
(//forumbolsa/index.php?action=dlattach;topic=7410.0;attach=11512;image)
E finalmente chegávamos à tua recta (desde o inicio) que estás a usar agora como referência:
(//forumbolsa/index.php?action=dlattach;topic=7410.0;attach=11513;image)
Agora resta saber, se a Sonae vai continuar a fazer o que tem feito até agora ? Estragar essas rectas…
Para não ficarmos só pela Sonae, vamos também olhar segundo a mesma estratégia para o S&P500, mas mesmo desde o inicio:
De 1982 a 1987 a tua recta era esta:
(//forumbolsa/index.php?action=dlattach;topic=7410.0;attach=11514;image)
Em 1990 já usavas esta recta:
(//forumbolsa/index.php?action=dlattach;topic=7410.0;attach=11518;image)
Eventualmente estarias a usar esta em 1994:
(//forumbolsa/index.php?action=dlattach;topic=7410.0;attach=11515;image)
Mais tarde poderias usar esta(s) para uma AT de longo prazo durante o bearmarket de 2000-2002:
(//forumbolsa/index.php?action=dlattach;topic=7410.0;attach=11516;image)
E numa time frame apenas deste Bull market, porque não seguir a mesma estratégia de 2003 a 2007 ?
(//forumbolsa/index.php?action=dlattach;topic=7410.0;attach=11517;image)
Onde é que eu quero chegar com esta exposição de gráficos?
Cada analista aplica a sua estratégia, e os seus conhecimentos para demonstrar um padrão que considere minimamente sólido, mais cedo ou mais tarde esse padrão irá deixar de funcionar, e o analista terá de re-analisar todo o seu estudo.
Pessoalmente, e pela tipologia de um arranque como o da Sonae (e já expliquei isso algures neste tópico), para mim não faz sentido traçar rectas desde o inicio do movimento, porque mesmo com uma escala semi-log, a base é muito baixa e por isso vai sempre acabar por «desfocar» a real anatomia do movimento e criar falsos sinais (como já criou).
Se discordas com esta AT e com a minha visão, óptimo, estás no teu direito, e sinceramente adoro que discordem comigo e especialmente que argumentem, porque isso obriga-me a fazer uma introspecção, o que é sempre positivo, pelo menos para mim.
Agora, por favor, não me venhas dizer que o que eu digo «é falso» ou que o padrão está completamente destruído… Na prática, o TEU padrão já se destruiu 2 vezes anteriormente, e é essa a estratégia que estás a defender (um padrão reajustado).
O meu padrão está intacto desde 2004, irá sem dúvida ser destruído um dia, mas serei eu a dize-lo antes de ninguém, eu não defendo nenhum padrão até à exaustão, nem tenho nenhum interesse pessoal com isso, mas adivinhar topos não é a minha especialidade… ganho mais dinheiro a seguir tendências.
Citação de: fig em Novembro 29, 2007, 13:12
Treceiro repara no pico de volume do restes brutal...., ja sei vão dizer que é uma passagem.., mas essa passagem é do Belmiro e de mais ninguém e por isso é o mais rico de portugal...
Terceiro não vejo força relativa nehuma alías foi das primeiras a deslizar de todas em termos de eliot está com a W2 feitajá e já iniciou a W3 que vai pulverizar os minimos anteriores enquanto o resto do mercado ainda não acabou a W1 para baixo.
Por úlitmo deixo o grafico com big pictures como deve ser para veres bem as coisas.
Como sabes que foi o Belmiro ?
E quem comprou essa enormidade de acções ?
Uma passagem tem 2 lados da medalha… e pode ser absolutamente irrelevante, como na maioria das vezes o é.
Citação de: fig em Novembro 29, 2007, 13:12
já agora não ligo nenhuma a pontos mas vir tirar pontos só porque venho criticar os gráficos dos outros acho rídiculo senão criticarmos os gráficos dos outros o que é que se vem aqui fazer lol ou será porque disse que a sonae vai cair ;D, quando a sonae vier aos minimos quer ver se esses palermas aqui a acrescentar os pontos...enfim lamentável.
Eu por norma só intervenho quando discordo quando concordo nem digo nada.
Sim, ninguém te deveria ter tirado um ponto por esse motivo, e vou-te dar um ponto pela argumentação.
Mas por vezes a tua postura é «pró-agressiva», e falas com 2 pedras na mão, eventualmente essa será mais a razão, dado que o ambiente aqui é normalmente mais «leve», e confesso que ultimamente quando te vejo a participar, parece que estás na «retranca» contra tudo e todos... Mesmo a discordar ou do contra, é possível adoptar uma postura mais soft.
Um grande abraço,
Confesso que isto me fez rir um pouco, ou pelo menos sorrir... antes disso, uma nota curta para o Braga que jogou bastante bem contra o FC Bayern Munich.
Empatou 1-1 mas jogou bastante, diria que brilhou... quase tanto quanto o fig e o Pedro Miranda brilharam na troca de argumentos :)
Podia achar que o Pedro exagerou um pouco LOL mas compreendo e ainda bem que o fez, demonstrou bem o seu ponto de vista e gostei de ver os suportes no SPX ;)
Acho que foi bastante positivo esta troca de ideias. :)
Um troca de ideias com argumentos é sempre saudável.
Esta frase que o fig disse é uma daquelas verdades...
Citação de: fig em Novembro 29, 2007, 01:32
Num grafico podemos arranjar justificações tanto para a subida como para descida aqui tem um bom exemplo, para que lado irá, será o mercado a dizer.
Ps: Continuem a brilhar. :)
Ilustres
Eu não tenho minimamente os vossos conhecimentos para argumentar uma AT como o fizeram, mas já fiz muito dinheiro com a sonae através dos anos e portanto tenho-me debruçado muitas vezes sobre ela. Mais do que a AT, que nos dá indicações do rumo (para mim, nada mais), acredito na psicologia do investidor como um dos motos que move uma acção. No caso da sonae´:
- Há uma expectativa grande em torno do spin off, que alguns podem argumentar que ainda está longe.
- Apresentou muitos bons resultados
- Está para vir a decisão da AdC sobre a compra do Carrefour que, espero, seja positiva
- Os resultados da sonae Capital foram muito bons
- A ESR, que costuma até ganhar prémios anuais porque acerta sempre nas previsões, dá a sonae como uma das 3 stock picks para 2008.
Porque carga de água é que AGORA a sonae iria cair? só se as praças mundiais não ajudarem, mas vem aí outra baixa dos juros pelo FED e os investidores começam a "habituar-se" um pouco ao subprime e já descontam que a economia é capaz de desacelarar MAS não entrar em recessão.
Já ouvimos dizer que a sonae ainda iria corrigir até ao spin off e já veio por aí abaixo até aos 1,91 (?) e voltou para cima!
Gosto sempre de ver as vossas análises, mas deixem as emoções de lado e deixem o mercado funcionar.
Prognósticos? só depois do jogo :)
Estou muito dentro e ainda hei-de estar mais dentro quando acabar de fazer uma boa mais valia com a sonae ind. ;D ;D
Abraços
Clinico
Já agora, embora este acompanhamento seja da Sonae coloco o gráfico do spx, com o tal suporte traçado pelo Pedro e que provocou uma reacção no indice ontem.
Como se verifica o inicio do suporte não está no inicio da subida, mas fez com que o indice reagisse.
Mas mais importante do que dar razão a um ou a outro foi a troca de opiniões enriquecedoras. :D
Esta troca de informção é útil para quem tal como eu tem dificuldade em traçar os suportes de longo prazo. :D
Parabéns aos intervenientes desta discussão acesa, é nos pontos de discórdia que podemos evoluir, gostava que houvesse mais momentos destes no fórum, porque permite a todos perceber as 2 opiniões contrarias identificarem-se com uma delas.
Desde já agredeço ao Pedro e ao Fig
Cumprimentos e bons negocio
GETmoney
CitaçãoEm primeiro lugar, quando digo que o padrão está intacto, não estou a mentir, o padrão POR MIM exposto está intacto, caso contrário estaria a vender a banha da cobra, o que sinceramente não é meu hábito.
Ninguem está a dizer que estás a vender banha da cobra nem que estás a mentir tem lá calma, só demonstrei que o padrão principal ja foi estrago só isso.
Citação- Podes traçar a tua recta a começar onde te apetecer, mas a AT é uma análise dinâmica, e quando bate com a cabeça na parede muitas vezes, costuma-se adaptar ao activo em questão e permite-te adoptar os padrões que melhores conseguires.
Concordo com isso mas isso já serão Lt secundárias a principal só há uma a que começa no inicio do movimento na Sonae então neste caso foi logo bem defenida desde do inicio, o que não acontece sempre , por isso dizer que é o titulo mais técnico que há.
CitaçãoAgora, por favor, não me venhas dizer que o que eu digo «é falso» ou que o padrão está completamente destruído... Na prática, o TEU padrão já se destruiu 2 vezes anteriormente, e é essa a estratégia que estás a defender (um padrão reajustado).
Podes achar que é um padrão reajustado, se veres bem não pois começa desde do inicio do move e tirando a quebra intraday nunca foi quebrado se achas que não faz sentido traçar rectas desde o inicio do movimento mesmo com uma escala semi-log só porque a base é muito baixa discordo porque se daí quebrar logo é sinal que vem novo ciclo e só depois de começar o outro voltar a traçar, no caso da sonae fez o cilco impecávelmente técnico quebrando nos ciclos mais pequenos as Lt secundárias e nunca a principal a não ser há semanas atrás.
CitaçãoComo sabes que foi o Belmiro ?
E quem comprou essa enormidade de acções ?
Uma passagem tem 2 lados da medalha... e pode ser absolutamente irrelevante, como na maioria das vezes o é.
Sonae vendeu as suas acções próprias ao BPI, é só uma questão de pesquisares sonae ficou apenas com 0.01% de acções próprias.
CitaçãoMas por vezes a tua postura é «pró-agressiva», e falas com 2 pedras na mão, eventualmente essa será mais a razão, dado que o ambiente aqui é normalmente mais «leve», e confesso que ultimamente quando te vejo a participar, parece que estás na «retranca» contra tudo e todos... Mesmo a discordar ou do contra, é possível adoptar uma postura mais soft.
Pode ser o que pensas, mas estás totalmente errado quando participo é apenas para alertar algo que discordo mais nada, as pessoas é que não gosto disso tal como quem faz as análises e claro se digo cai as pessoas não podem gostar porque 90% compra acções e estão longos, repara quando digo que algo sobe ja fica tudo mais soft e até dão opiniões e pedem quando é ao contrário já não.
Be cool
Cada vez estou a gostar mais deste Clube.
Brilhante exposição do Pedro acerca das LTs de longo prazo.
Muito bem o fig a apresentar os seus argumentos.
Cada um tem o seu estilo e é difícil mudar.
Continuem!
Boa noite.
É claro que quem está longo não gosta de ouvir análises bear. Não gostam mas deviam de gostar porque os teimosos não vão longe aqui.
Agora neste caso concreto ... é para cima meus caros! Mas que coisa tão óbvia.
Cumprimentos e falamos daqui a 3 meses :)
Citação de: fig em Novembro 30, 2007, 01:05
Concordo com isso mas isso já serão Lt secundárias a principal só há uma a que começa no inicio do movimento na Sonae então neste caso foi logo bem defenida desde do inicio, o que não acontece sempre , por isso dizer que é o titulo mais técnico que há.
Fig (ou alguém que queira participar nesta interessante discussão),
Aqui não podemos discordar muito na minha opinião, e este é o ponto essencial da minha «contra-argumentação»... por isso volto a bater na mesma técla ;)
Estamos em
2006 por exemplo, e com base neste gráfico em anexo, qual é a LT de referência: A
azul ou a
amarela ?
Não sei se em 2006 acompanhavas a Sonae, mas seria a recta azul que estavas a usar como LT de longo prazo ? ou a amarela ?
Citação de: fig em Novembro 30, 2007, 01:05
Podes achar que é um padrão reajustado, se veres bem não pois começa desde do inicio do move e tirando a quebra intraday nunca foi quebrado se achas que não faz sentido traçar rectas desde o inicio do movimento mesmo com uma escala semi-log só porque a base é muito baixa discordo porque se daí quebrar logo é sinal que vem novo ciclo e só depois de começar o outro voltar a traçar, no caso da sonae fez o cilco impecávelmente técnico quebrando nos ciclos mais pequenos as Lt secundárias e nunca a principal a não ser há semanas atrás.
Fig, aqui só me resta dizer que temos abordagens técnicas bastante diferentes, o que obviamente não tem mal nenhum, não tenho dúvidas que tenhas bons resultados, e se essa metodologia funciona na tua óptica, ou se por outras palavras te consegues adaptar a ela, excelente ;) Apenas é bastante diferente da minha.
Basicamente, adapto a minha abordagem ao tipo de activo e contexto anatómico do movimento que estou a analisar, e procuro apenas o padrão que me parece mais sólido. Caso contrário, neste caso especifico, se a Sonae tivesse vindo um pouco mais abaixo em Maio de 2003, essa «recta» estaria por exemplo hoje 50 ou 70 ticks abaixo por exemplo, isso tudo devido por exemplo a um pequeno movimento de 3 ou 4 ticks em Maio de 2003… Ou seja, penso que é um «preciosismo» pouco prático aplicar chapa-3 uma LT desde o mínimo absoluto do movimento, quando o movimento só ganha anatomia na maior parte das vezes muito mais tarde.
«Ajustar» LT’s não tem mal nenhum, faz parte do trabalho da AT, e se hoje acho que o padrão é claramente ascendente num layout de «Canal Ascendente», amanhã secalhar acho que vai ser claramente ascendente num layout qualquer diferente, eventualmente a Sonae vai quebrar a «minha LT» e nem por isso terei de ficar completamente Bear nesse papel, possivelmente passarei a neutro até me «enquadrar» no próximo padrão ainda não visível, ou pelo contrário, passarei a Bear num outro qualquer formato.
Agora não poderei mudar a minha opinião, baseado numa recta que será sempre mais tarde quebrada, e necessitará de um update exemplo:
(//forumbolsa/index.php?action=dlattach;topic=7410.0;attach=11535;image)
Uma recta, vale o que vale… e neste exemplo, aplico o que seria «essa» recta ao longo do tempo… O mesmo se aplica a milhares de outros movimentos semelhantes em milhares de outros activos ;)
Citação de: fig em Novembro 30, 2007, 01:05
Sonae vendeu as suas acções próprias ao BPI, é só uma questão de pesquisares sonae ficou apenas com 0.01% de acções próprias.
Não estava a par, obrigado pela informação ;)
Citação de: fig em Novembro 30, 2007, 01:05
Pode ser o que pensas, mas estás totalmente errado quando participo é apenas para alertar algo que discordo mais nada, as pessoas é que não gosto disso tal como quem faz as análises e claro se digo cai as pessoas não podem gostar porque 90% compra acções e estão longos, repara quando digo que algo sobe ja fica tudo mais soft e até dão opiniões e pedem quando é ao contrário já não.
Be cool
Claro, mas isso será sempre assim, opiniões «bullish» são sempre mais populares do que as «bearish», e não é por isso que alguém deve concordar mais comigo ou contigo nesta situação específica.
Mas como te disse, não fico «chateado» por discordares de mim, aliás tu sabes isso melhor do que ninguém, dado que não nos conhecemos propriamente há uns dias, penso mesmo que este tipo de discussão é excelente para o fórum, e podemos desde já ver pelos poucos comentários, que o pessoal gosta destas discussões, por vários motivos que nem vale a pena mencionar ;)
Já agora e para «desmitificar» algumas opiniões que recebi por mensagem privada de alguns membros novos, eu e o Fig, já nos conhecemos destas «lides» desde há muitos anos, já concordamos e discordamos muitas vezes, e não há qualquer problema neste tópico nem nesta discussão, possivelmente vamos discordar (e concordar) muitas mais vezes, não fosse isto o «stock market» !!!! ;)
Algum comentário menos bem interpretado da minha parte, só poderá ter a ver com o meu pedido constante para haver argumentação, algo que o Fig (e ainda bem ;)) fez nesta actual discussão, e dai estar muito interessante.
Um abraço ;)
Boa noite,
Pedro e Fig, é só para vos dizer que li atentamente o escreveram e para vos felicitar pois da troca de ideias "é que nasce a luz". Para mim, para que a troca de ideias mostre o empenho de quem o faz se for um pouco "acalorada" só mostra que a argumentação para quem a produz é mais do que justificada e portanto apenas pretende obter do outro lado que por exponha concisamente o seu ponto para que tente consiguir alterar essa ideia (tb sou assim);).
Efectivamente, já vi vários comentários seus (fig) que efectivamente parece um pouco chateado, mas tanto ler o escreve tb já percebi que é a sua forma de escrever (feitio;)). Temos é que nos habituar a tentar perceber o que está mal (tal como na AT) e no caso quem está e no caso a interpretar mal é quem lê. :D
Bons negócios para ambos. ;D
BEm vou te dar um exemplo da nossa bolsa onde talvez percebas o meu ponto de vista a partir daqui comeces a dar mais importancia a essas lt's, tal como comecaste a dar aos retestes há uns anos atrás ;D, principalmente com em papéis para guardar no muito longo prazo.
Nem sempre os papéis fezem estes tipos de movimento mas quando o fazem são perfeitos e sonae e reditus têm no sido.
O priemiro gráfico da reditus mostar isso mesmo, repara que as Lt's secindárias aquelas se devem adaptar ao movimento actual são várias vezes quebradas, mas a principal iniciada logo no inicio de move nunca e só quando é quebrada é que acaba de vez a tendência de subida no médio longo prazo findando um ciclo de alta tal como digo que aconteceu na sonae.
este é que é o gráfico ;)
Na queda dos mercados de 2000a reditus voltou a fazer o mesmo padrão ....e recta desenhada no movimento inicial, mesmo quase tem toques nenhum( coisa que não consideram relevante), só mesmo depois desta ser quebrada é que a Reditus inicia um novo ciclo, antes disso todas as outras tentivas são frustadas voltando a cair, repara que as LT's secundárias foram várias vezes quebradas, tal como na sonae na fase ascendente, mas sem dar contuniação ao movimento e vindo smepre mais abaixo.
Depois em meados de 2003 tens a quebra da LT que chamo de principal mesmo com só dois toques lá em cima e repara da explosão do titulo seguido do reteste e que não pára mais....iniciando o novo ciclo de alta e só aí terminando o ciclo de baixa.
Deixo o gráfico.
Agora no resumo de tudo o histórico todo da Reditus onde 4 rectas principais onde podes resumir os inicios de todos os ciclos e estando mesmo um iminente de terminar como ontem disse ao Jesse.
Claro que o próximo ciclo deverá trazê-la a minimos históricos ou lá perto mas isso é outra história e outra análise
Ja agora Pedro deixo o gráfico da nossa última discordia que a AMD quando te disse que dificilmente ou mesmo impossive ela passar dos 28 na altura penso e até referi olhem bem para o big pictures era pricisamente por uma rectas destas e como podes ter constatado ela nunca mais se endireitou ja vai nos 10 e nem aí vai parar, só perto dos 6/7 dependendo do tempo que demorar a cair .
E como pode verificar a recta tem sido intransponível e outras vezes nemlá toca....
Pensa que nada nos mercados é feito ao caso nada.
CitaçãoClaro, mas isso será sempre assim, opiniões «bullish» são sempre mais populares do que as «bearish», e não é por isso que alguém deve concordar mais comigo ou contigo nesta situação específica.
Mas como te disse, não fico «chateado» por discordares de mim, aliás tu sabes isso melhor do que ninguém, dado que não nos conhecemos propriamente há uns dias, penso mesmo que este tipo de discussão é excelente para o fórum, e podemos desde já ver pelos poucos comentários, que o pessoal gosta destas discussões, por vários motivos que nem vale a pena mencionar
Claro quando digo que algo vai cair não porque que quero que cai mas sim para alertar as pessoas mais nada e é sempre isso que tenho feito.
Só disse para não ficares pelas palavras que usaste dizendo que estavas a mentir ou vender banha da cobra e não disse tal coisa muito menos pensei .
CitaçãoJá agora e para «desmitificar» algumas opiniões que recebi por mensagem privada de alguns membros novos, eu e o Fig, já nos conhecemos destas «lides» desde há muitos anos, já concordamos e discordamos muitas vezes, e não há qualquer problema neste tópico nem nesta discussão, possivelmente vamos discordar (e concordar) muitas mais vezes, não fosse isto o «stock market» !!!!
Algum comentário menos bem interpretado da minha parte, só poderá ter a ver com o meu pedido constante para haver argumentação, algo que o Fig (e ainda bem ) fez nesta actual discussão, e dai estar muito interessante.
Sim ja lá vão uns 10 anos, quando concordo nem digo nada sou mais de contrariar pois se estou de acordo não há nada a acrescentar nas análises do pedro embora temos uma forma diferente de ver os mercados.
E penso que os melhores momentos deste forum e do antigo sempre foram as minhas discordias com o Pedro, Borja (celébre Drooy), Scuba, cem e Water ( aproveito e deixo um abraço aos 4) que traziam sempre alguma polémica talvez pela forma como escrevo mas como dizia um membro é feitio.
Já não me lembrava escrever tanto num forúm .....vou descansar uns meses ;D
Desculpem-me meter-me nas vossas eloquentes e interessantes discussões.
Apesar de todas as vossas estrelas em cima dos vossos nicks, quem manda é o mercado e quem faz o mercado é um jogo de interesses, com leilões iniciais e finais a que se junta a psique dum grupo de investidores.
A bolsa NÃO tem memória, nunca teve.
Olhar para padrões em AT servem para nos orientar-mos e advinhar os proximos movimentos com o maior grau de certeza possível.
As interpretações são subjectivas assim como o traçado das linhas.
Diz o velho ditado, gostos não se discutem, lamentam-se !
Vamos a factos:
- a Sonae sgps está a subir.
- é uma das top picks para 2008
- a expectativa dos investidores em relação a esta acção continua positiva, e enquanto assim for, contiuará a subir.
Não se zanguem. Isto está a correr bem (só tenho 3 ratings que não sei bem o que significam, mas podem tirar 2 e deixem-me a honra com um só :))
Abraços
Clinico
Citação de: clinico em Novembro 30, 2007, 15:40
A bolsa NÃO tem memória, nunca teve.
Olhar para padrões em AT servem para nos orientar-mos e advinhar os proximos movimentos com o maior grau de certeza possível.
clinico não concordo nada com o que disse. ;)
Não concordo com a parte da memória e também não concordo com a parte de adivinhar, a AT pode ser usada para prever o que irá acontecer, não para adivinhar, é diferente.
Não tenho tempo para justificar melhor, mas coloco duas citações do Jesse Livermore.
"There is nothing new on Wall Street or in stock speculation. What
has happened in the past will happen again, and again, and again.
This is because human nature does not change, and it is human
emotion that always gets in the way of human intelligence.
Of this I am sure."
—Jesse Livermore
Don't try and anticipate what the market will do next—simply
go with the evidence of what the market is telling you—presenting
to you.
—Jesse Livermore
Neste link existe um topico sobre Jesse Livermore
/forumbolsa/index.php?topic=6688.15
Aconselho a ler do principio, e nesse topico também tem dois links de dois livros bastante bons. Talvez depois de ler mude de opinião. ;)
Assim dá gosto um forum, debate de ideias, com aprendizagem constante.
Assim sim.
Um Abraço.
PS: Continuem pois eu quero continuar a aprender. Obrigado.
O meu mais vivo aplauso para as intervenções dos últimos dias neste tópico. Concorde-se ou não, são opiniões, bem fundamentadas, ricas e esclarecedoras para os restantes membros do fórum.
Agradeço a todos.
A parte da memória não posso concordar mesmo, até porque é apenas por isso que às vezes posso ganhar dinheiro. ;)
Estou certo que depois de ler uma coisas ou com o passar do tempo irá verificar que o mercado tem um grande memória. :D
Ainda bem que é assim, porque assim por exemplo podemos construir sistemas ou podemos verificar padrões em AT com base no que aconteceu.
Posso dizer que ler algumas coisas por aqui e juntamente com a experiência que fui tendo ajudou-me a aprender umas coisas, mas aqueles tópicos que têm textos muitos longos, como o Psicologia do Trading ou o do Jesse Livermore, que são dos melhores tópicos do clube invest, pela informação que têm, não são assim dos mais visualizados, mas cada um lê o que quer e aprende o que quer ;).... mas acrescento que o que eu não dou importancia quase nenhuma, para não dizer nenhuma, são às noticias e se calhar o clinico e outros acha que é o mais importante na bolsa e estão sempre à procura delas ;)
Esta frase que disse...pode ser vista de modo contrário...
Citação de: clinico em Novembro 30, 2007, 15:40
- a expectativa dos investidores em relação a esta acção continua positiva, e enquanto assim for, contiuará a subir.
Já imaginou que se todos acharem que uma acção vai subir, poderá ocorrer um dia em que não exista ninguém para comprar porque já todos terem comprado e só existirem vendedores....daí ser uma razão para a acção descer e não para a acção subir... existe até a teoria da opinião contrária... talvez depois coloque um texto sobre isto, julgo que já li um bom texto sobre este assunto no clube invest, acho que escrito por Cesar Borja.
Mas esses textos muito bons, deveriam ser lidos com bastante atenção, porque muitos são mesmo interessantes, mas são arrumados para o lado, paciência.
Por enquanto ainda vou comentando estas coisas, mas um dia, irei parar de comentar, porque habituamo-nos mas que não posso concordar com muitas dessas coisas, isso não, nem isso nem em comprarem acções que estão em queda livre e comprarem por estarem "baratas".
Ainda vou comentando, mas um dia também me cansarei de comentar, como outros já se cansaram. ;)
Jesse desejo que nunca se canse, e que sempre que possivel alerte os mais novos. onde me incluo, para isso. Para os mais novos é facil sermos levados pela emoção em vez da razão. A frieza e a paciencia são coisas que se vão adquirindo, e quando mexe com dinheiro, dinheiro que nos custa a todos ganhar ainda mais.
É natural que estes topicos que referiu não sejam dos mais lidos, ás vezes é preciso primeiro dar uma cabeçada para então levantar a cabeça e ver o que está á nossa frente. Mas é bom que esses mesmos topicos sejam actualizados e puxados cá para a frente de vez em quando para essa informação estar sempre á vista, para agora um, amanha outro depois de dar a cabeçada levantar a cabeça e dar uma vista de olhos.
Assim um dia que se canse, poderá ser que apareça outro Jesse que nos ajude a evoluir, e para quem ficaremos gratos por nos ajudar evoluir.
Um abraço.
Boas, pois eu também sou da opinião que a sonae poderá vir para baixo pelo menos no curto prazo o que poderá ter começado já hoje. Volume elevado não conseguindo vencer a resistência dos 2,09 e entregas elevadas na parte final da sessão pressionando a cotação. As subidas desta semana foram feitas com uma diminuição no volume, mostrando fraqueza nos compradores. Está tudo dentro a pensar que vai subir, é só boas notícias, mas uma das regras de bolsa não é que todas as notícias já estão incorporadas no preço?? 2ª poderá será importante para definição da tendência de curto prazo. Se fizer novos máximos tudo bem, mas se não, humm...
Bons negócios a todos.
CitaçãoA bolsa NÃO tem memória, nunca teve.
Completamente errado a bolsa tem memória, os investidores é que não ;D, porque a história repete-se sempre.
CitaçãoOlhar para padrões em AT servem para nos orientar-mos e advinhar os proximos movimentos com o maior grau de certeza possível.
Isso não sei pois não ligo a padrões de At mas sim ciclos e movimentos do mercado.
CitaçãoAs interpretações são subjectivas assim como o traçado das linhas.
Isso discordo para mim olhando para graficos todos deviam ver o mesmo, senão vêem alguem está errado porque o grafico só diz uma coisa e não duas, mas isso é minha forma de ver as coisas.
CitaçãoVamos a factos:
- a Sonae sgps está a subir.
- é uma das top picks para 2008
- a expectativa dos investidores em relação a esta acção continua positiva, e enquanto assim for, contiuará a subir.
Vamos a até quando ;), ser top picks para mim vale zero era com a PTM valia 160 euros ;D
Quanto á expectativa dos investidores é um grão de areia numa praia :o
Bom fim de semana a todos e obrigado pelos comentários todos.
Penso que a Análise Tecnica é uma disciplina e tem os seus mestres ,diferentes maneiras de olhar os gráficos de analisar as empresas é uma ciência logo demora tempo a ser entendida ,mas um bom feeling que algo de bom ou de mau vai ocorrer também não será a mesma ciência explicada de uma maneira mais simples e mais rápida ?
Meu Caro Jesse, grato pelos comentários. No entanto, gostava de me "defender":
- Não sou homem ligado ás finanças nem á gestão, muito meno á economia. O pouco que sei, vem-me da experiencia e de alguma parca leitura.
- Quando digo que a bolsa não tem memória, não significa que, quando se reunam situações gerais semelhantes, a bolsa não reaja da mesma maneira.
No entanto, se assim fosse, estavamos já todos ricos!
O artigo muito bem visto do Cesar Borja comparando a situação de 1990 com a actual, pretende talvez relembrar que a bolsa tem memória. Terá? Estamos todos descansados porque o Jesse Livermore disse que o mercado responde sempre de forma semelhante porque a natureza humana não muda? Portanto vamos todos dormir descansados porque isto para o ano está nos píncaros das alturas?
- Sempre defendi que eram realmente os impulsos "psicológicos " dos investidores que moviam as praças. Veja a sonae ind: resultados optimos, mantem-se abaixo da LT descendente! Veja a Galp: aí vêm mais uns poços daqui a uns anos e dispara, ainda nem buraco há!
- Nenhuma acção sobe para sempre, nem a Google ;D! e nenhuma acção desce para sempre nem a son ind nem o dólar ;D. Nem toda a acção desce depois de subir. Pode lateralizar para arrefecer os indicadores e continuar a subir. A sonae e a Altri fizeram isso vezes sem conta. Esgotaram-se os compradores, acomulou-se e voltou a subir. Houve esgotamento de compradores? não lhe sei responder.
- A AT não serve para adivinhar. Talvez a palavra "adivinhar" esteja mal escolhida. Revendo a discussão entre o Pedro e o Fig, em que num mesmo gráfico, um desenha o caminho para cima e o outro para baixo, que quer que eu pense, dada a experiencia de ambos? desenho uma linha entre os dois? Sei de muito boa gente que não acredita nem liga á AT, somente AF e é baseado na AF que fazem os seus investimentos. Para um "position trader" como eu, que não tenho tempo de seguir mercados continuamente, um pouco de AF e umas noticiazecas ajudam na escolha do investimento.
- Sim, dou alguma importancia ás notícias como mais um elemento de análise e escolha de acções. Permite-me "imaginar" o futuro da cotada. Interessa saber que a Galp vai explorar mais poços de petróleo? interessa se a Mota-Egil vai construir o aeroporto? se a Lafarge OPA a Cimpor? se a sonae compra a Carrefour? se a Google vai produzir energia barata e produzir um telefone? se o preço da pasta de papel continua a subir? Cada um tem o seu método e a sua experiencia, e eu, com 10 anos de mercado e pouca leitura académica, tenho de me valer de todas as muletas que arranjo, incluindo o uso de foruns de bolsa :)
Enfim, já vou longo e é tarde.
É óbvio que nunca lhe poderia responder com a ciencia com que amávelmente argumentou. Apenas com a ideia que a "memória" é uma caracteristica do ser vivo e infelizmente a História tem memória curta. Não tenho gráficos nem sei usar o Metastock para verificar se a bolsa tem memória. Mas daria um estudo engraçado. (que aconteceu ás bolsas antes dos conflitos do médio oriente? que aconteceu ás bolsas com os ataques terroristas nos States, em Madrid, em Londres? etc etc)
Abraço
Clinico
Boas,
Correndo o risco de ficarmos fora do tópico deixo aqui a minha opinião de quem, com pouca experiência, e sem conhecimentos técnicos tem feitos uns trades.
Compreendo os pontos de vista do clínico e do jesse e este debate saudável levou-me a procurar mais informação.
Encontrei este texto interessante:
Análise Técnica
A Análise Técnica prende-se essencialmente com o estudo das variações passadas (normalmente de curto prazo) de uma acção. A partir da análise de indicadores, tendências e gráficos pretende-se extrapolar qual será o comportamento futuro da acção
A abordagem técnica é essencialmente indicada para aqueles que pretendem fazer uma negociação diária da acçaõ e que preferem basear-se essencialmente em factores que não estão directamente correlacionados com o desempenho da empresa subjacente ou do mercado onde a mesmo se insere.
Análise Fundamental
A análise fundamental baseia-se no estudo do comportamento económico e financeiro do empresa subjacente à acção, do mercado onde a mesmo se insere e das perspectivas macro-económicas.
Seria normal, dentro dessa análise, considerar-se os resultados passados da empresa, a evolução do mercado, a comparação do desempenho da empresa face aos seus concorrentes, a estabilidade económica do país onde a empresa se insere, etc.
É essencialmente um estudo de médio/longo-prazo, que pretende avaliar a robustez económica e financeira de uma empresa.
Fonte: http://www.pedropais.com/2007/04/18/investir-na-bolsa-2-abordagens/
Acho que ambas as análises são importantes, assim como as noticias/rumores também o são.
No caso da sonae, se os mercados ajudarem com o spin off acho que deve ter uma boa valorização (consegui uma boa valorização da minha carteira com o split da JM e com a Mota antes da entrada da martifer na bolsa). Isto sem perceber nada de AT.
Se os mercados estiverem em queda generalizada não á nada a fazer, não vai ser o spin off que vai salvar o trade.
Na minha modesta opinião o AT é óptimo para definir entradas e saídas (suportes/resistências).
Vou estudar AT para complementar a minha tomada de decisão, está cada vez mais difícil ganhar dinheiro na bolsa. Na primavera era só escolher uma cotada e esperar que o dinheiro aparecia, agora está mais difícil.
cumprimentos
Citação de: rui_e90 em Dezembro 01, 2007, 14:00
Boas,
Acho que ambas as análises são importantes, assim como as noticias/rumores também o são.
No caso da sonae, se os mercados ajudarem com o spin off acho que deve ter uma boa valorização (consegui uma boa valorização da minha carteira com o split da JM e com a Mota antes da entrada da martifer na bolsa). Isto sem perceber nada de AT.
Se os mercados estiverem em queda generalizada não á nada a fazer, não vai ser o spin off que vai salvar o trade.
Na minha modesta opinião o AT é óptimo para definir entradas e saídas (suportes/resistências).
Vou estudar AT para complementar a minha tomada de decisão, está cada vez mais difícil ganhar dinheiro na bolsa. Na primavera era só escolher uma cotada e esperar que o dinheiro aparecia, agora está mais difícil.
cumprimentos
Rui, existem diversas coisas nesse texto que não concordo, mas vou apenas falar de algumas referidas por ti.
A primeira prende-se com o facto de referires que as noticias e os rumores são importantes nas cotações. Não há dúvida que o são. Mas através de uma análise correcta consegues grande parte da maioria das vezes prever essas noticias. A análise tecnica serve para isso, tentar prever o comportamento da acção. Recordo-me os dias anteriores á OPA da SONAE que o volume da PT e da SONAE aumentaram bruscamente e abriram em GAP UP, isso para quem estivesse atento indicava que algo se ia passar. É obvio que nem sempre será assim. Mas o que quero dizer é que com um estudo prévio é possivél antecipar os movimentos da acção, pois, quando sair a noticia já vais apanhar o barco a meio ou perto do fim, usando a AT maximizas os ganhos e diminuis os riscos.
A segunda prende-se com o facto de na Primavera ser mais fácil ganhar dinheiro. É obvio. Na Primavera estavamos em pleno Bull Market, foram dias e dias a subir, era facil, bastava colocar o dinheiro numa acção e ela acabava por subir. Os tempos são outros, não querendo com isto dizer que acabou o Bull market, mas assistimos a uma volatilidade fora do normal, o ambiente em que se negoceia é de alguma incerteza derivado dos varios factores mais que conhecidos, subprime e outros. É natural que seja mais dificil ganhar dinheiro. Mas as oportunidades estão aí, basta saber ler. E é isso que tento aprender.
Um Abraço.
Para responder aos crentes nos fundamentais, só vos faço uma pergunta:
Nos Bear markets o que acontece aos fundamentais das empresas? é que as acções descem na mesma e não é pouco, será que os fundamentais da Sonae estão muito diferentes de que quando estava a 0.45 ;D, os fundamentais da PTm estão diferentes ou melhores que quando estava a 140 euros e no entanto está nos 7, quando os mercados tem de cair cai tudo mesmo as melhores e quando tem de subir sobe tudo mesmo as piores metam isso na cabeça e não fiquei ligados emocionalmente ás acções.
Por isso é que Buffets compra nos piores momentos dos mercados porque, o mercado não tem em conta o real valor das empresas e fica tudo num estado pânico, tal como ele nunca investiu em nenhuma tecnológica quando subiu porque o mercado estava a avaliar essas empresas muito acima dos seus fundamentais, porque está tudo eufórico.
Meu Caro Fig, reduzir os mercados a uma AT apenas porque a AF não tem qualquer valor, parece-me uma atitude exagerada, no entanto reconheço que possa ser uma forma pessoal de estar no mercado.
Para mim, investir (ou jogar, se preferir) nos mercados é uma forma multifactorial de se aplicar dinheiro, dado que é um jogo de soma positiva.
Não sei quais eram os fudamentais da sonae quando estava a 0,40. Sei no entanto 2 coisas:
1) Não as comprei nessa altura
2) O Belmiro fez o PREC uns tempos depois...
Fiquei muito satisfeito por saber que o Jesse Livermore (personagem totalmente desconhecida para mim) indicava que uma boa maneira de se ganhar dinheiro era manter as posições. Hoje dir-se-ia "tirar os dedos do teclado"...
Abraço
Clinico
É verdade, caro Jesse. Ando agora a olhar um pouco mais para essa personagem. Ainda não o encontrei na Google (motor de busca, claro está!)
Sim, é claro que procuramos manter as posições ganhadores e minimizar as perdas.
Abraço
Clinico
Boa noite,
Tenho a dizer que até outubro eu só via as acções pelo que conhecia de AF (em outubro foi quando aderi a este fantastico clube :)) Quanto ao que por aqui discutem como não tem nada a haver com o tópico vou aproveitar para abrir um à discução do forum.
BN.
beeem... grande tema... começou com um acompanhamento técnico da sonae e já vai nisto...
alguém para defender a random walk nos mercados e a festa fica perfeita ;D
se calhar era bom mover isto para um novo tópico.
cumprimentos,
bluexip
Caro Jesse, não querendo fazer disto um diálogo só a 2, agradeço tempo em responder-me.
Curiosamente, chegamos a um ponto, que eu tenho reparado em algumas trocas de ideias com outros foristas: Á custa de experiencia de bolsa, alguns acabam por desenvolver um método (melhor será chamar-lhe uma disciplina de investimento) que minimize as perdas e aumente os lucros. Esse método torna-se pessoal, acabando o investidor por se sentir confortável e mais seguro quando investe.
Voltemos á sonae sgps. Foi sobretudo com esta acção, que consegui valorizar a minha carteira bastante, sendo o método simples: comprar o maior número possível (dado ter um valor de cotação baixo) e deixá-las ficar o mais tempo possível. Como não consigo seguir a bolsa continuamente, e em presença dum bullmarket, a estratégia resultou, obviamente! Nunca tive mais do que 3 acções diferentes em carteira e a complementar a sonae sgps, tive umas entradas e saidas na Altri e na Portucel.
Mais simples que isto, só na primeira classe!
O problema vai ser no Bear! o jogo aqui é muito mais complicado. Mas ainda não acredito que entramos em bear. Há sempre a hipótese de ainda estarmos a lateralizar. Veremos se haverá rally de fim de ano e o que nos reservam os resultados das empresas,emprego e banca no primeiro trimestre de 2008...
Abraço
Clinico
CitaçãoO problema vai ser no Bear! o jogo aqui é muito mais complicado. Mas ainda não acredito que entramos em bear. Há sempre a hipótese de ainda estarmos a lateralizar. Veremos se haverá rally de fim de ano e o que nos reservam os resultados das empresas,emprego e banca no primeiro trimestre de 2008...
Começa sempre assim, depois a cotação vai descendo até ao nosso valor e pensamos esta no meu valor, depois sobe e ensamos é desta que vamos a maximos, e depois lá volta ela a cair e vai abaixo do nosso preço de compra e ja estamos a perder, e pensamos agora estou a perder vou esperar que va ao meu preço e ela vai la sim, mas lá estamos nós apensar deixa ver se sobe para ganhar alguma coisa nem que seja para pagar as comissões e pimba lá cai ela mais ainda e já estamos a perder mais, e aí lá estamos nós a pensar já estou a perder muito tenho de deixar subir para minimizar as perdas, e aqui ela até sobe bruscamente e com força, e lá estamos nós a pensar agora que é foi com força....mas lá passado uns dias ainda cai mais forte e mais bruscamente e lá estamos nós a vê-la ja perto dos minimos históricos e pensamos daqui não cai já perto dos minimos históricos por isso aqui vai tudo entrar e ela até lateraliza uns tempos...e nós a pensar estão entrar forte pois estamos perto dos minimos agora ja não cai mesmo mais....e surpresa num dia gap down abaixo dos minimos e uma má noticia a nível mindial.....e nós isto está tudo mal vamos vender antes que fiquemos sem nada e vendemos e dizemos não quero saber mais de bolsa não quero mais ouvir em nada de acções....e daqui uns anos ouvimos a bolsa sobiu o ano passado 35% e nós será de entrar ....mas não da ultima vez correu mal...ano seguinte ouve-se a falar a bolsa já sobe 15% desde do inicio do ano .....e nós agora é que é.....e depois recomeça tudo de novo .
Espero que isto a ajude muita gente a reflectir sobre as respostas que deram quando disse que os mercados não iam renovar mais os máximos, e que estavmos ja em Bear.
O rally até pode existir mas depois cair mais, para dar a ideia que começamos bem o mês e que vai ser mais um ano de subidas :o
Update:
A Sonae não teve também grandes desenvolvimentos desde o update anterior, mantendo apenas aproximadamente o mesmo nível de recuperação, chegou a negociar a 2.09 euros mas não conseguiu superar ainda o máximo relativo anterior (2.12), que podemos também considerar genericamente como uma zona de resistência descendente com 3 contactos (os 2.11 mais especificamente).
De resto não há muito a acrescentar, os pontos de referência mantém-se aproximadamente no mesmo sitio, e não tenho razões para deixar de acreditar no cenário Bullish de longo prazo por mim proposto, para tal ganhar mais aceitação eventualmente teremos de ver a Sonae a ultrapassar as primeiras barreiras de upside (2.12 / 2.15), algo que penso ser só uma questão de tempo até acontecer.
Deixo 2 gráficos actualizados em anexo:
Atentamente,
Boas noites
Obrigado pela análise. Os meus limitados conhecimentos de At e o acompanhamento desde à muito tempo da Sonae levam-me a modestamente subescrever a análise agora publicada. Presuponho como ponto de decisão a "corrida" para a Sonae Capital.
E por vias disso gostava de saber quais a datas de ex-direitos (se já são conhecidas) pois tenho estado "ausente".
Bons negócios a todos
Será que eu estou a ver bem um triângulo BUll :o , gostava que dessem a vossa opinião sobre esta menina!
Acho que estou mesmo a ver bem em breve vai dar um saltinho, esperemos que sim!
Venham as boas noticias dos states!
Cumprimentos, e bons negocios
GETmoney
Um saltinho, não!! Um saltão!! :D :D Pelo menos até 2,30! Muito bom e de acordo com as previsões dos price targets
O que acham!
Viva Pedro Miranda , gostava de ver mais um comentário seu á SONAE ,se for possivel , :) temos o spin off á porta ,isso terá uma implicação directa na cotação ? desde já o meu obrigado abraço.
quando é a data do spin off ??.
obrigado
Citação de: Matoso em Dezembro 11, 2007, 23:16
quando é a data do spin off ??.
obrigado
Para o mês que vem ,isto dito pelo presidente da hollding Paulo Azevedo .cump.
Citação de: GETmoney em Dezembro 09, 2007, 15:48
Um saltinho, não!! Um saltão!! :D :D Pelo menos até 2,30! Muito bom e de acordo com as previsões dos price targets
O que acham!
Viva Amigo GETmoney...
Quer a minha opiniao sincera.... infelizmente acho que nao..... se volta a tocar nos 2,02 com o fecho que fez hoje.... esta daqui algum tempo abaixo dos 2,00 outra vez... e talvez a 1,90....... em pouco tempo....
Vá acompanhando e atualize este topico... para que possamos todos aprender....
Obrigado Amigo GETmoney.... Um abraço e BN....
Citação de: domingos em Dezembro 12, 2007, 00:46
Citação de: GETmoney em Dezembro 09, 2007, 15:48
Um saltinho, não!! Um saltão!! :D :D Pelo menos até 2,30! Muito bom e de acordo com as previsões dos price targets
O que acham!
Viva Amigo GETmoney...
Quer a minha opiniao sincera.... infelizmente acho que nao..... se volta a tocar nos 2,02 com o fecho que fez hoje.... esta daqui algum tempo abaixo dos 2,00 outra vez... e talvez a 1,90....... em pouco tempo....
Vá acompanhando e atualize este topico... para que possamos todos aprender....
Obrigado Amigo GETmoney.... Um abraço e BN....
Amigo jpim....
Se esta chegar a 1,90....
Chama-me tudo.... menos "bruxo".... que já o disse que nao sou.....
Um grande Abraço e BN....... ;)
Citação de: domingos em Dezembro 13, 2007, 23:38
Citação de: domingos em Dezembro 12, 2007, 00:46
Citação de: GETmoney em Dezembro 09, 2007, 15:48
Um saltinho, não!! Um saltão!! :D :D Pelo menos até 2,30! Muito bom e de acordo com as previsões dos price targets
O que acham!
Viva Amigo GETmoney...
Quer a minha opiniao sincera.... infelizmente acho que nao..... se volta a tocar nos 2,02 com o fecho que fez hoje.... esta daqui algum tempo abaixo dos 2,00 outra vez... e talvez a 1,90....... em pouco tempo....
Vá acompanhando e atualize este topico... para que possamos todos aprender....
Obrigado Amigo GETmoney.... Um abraço e BN....
Amigo jpim....
Se esta chegar a 1,90....
Chama-me tudo.... menos "bruxo".... que já o disse que nao sou.....
Um grande Abraço e BN....... ;)
Amigo Domingos....
Pelo pouco que percebo de AT diria 1,92 e não é preciso ser bruxo para perceber que a tendência caminha para esses valores.
É bastante diferente cerca das 11 horas da manhã indicares um valor de fecho que se demonstrou preciso, daí a minha admiração, talvez por ainda ser um iniciado neste "jogo".
Um abraço e continua como até aqui que dinamizas muito este forum
Pois Amigo jpim...
Mas isso é hoje...!!..
e esse comentario foi no dia 11 e hoje sao 13... ;)
E veio num contexto de um amigo estar a pensar em chegar a 2,30....
Um grande Abraço Amigo Jpim... quando disse o "bruxo"...
estava a brincar consigo...
pois levo este jogo a reinar.... porque se nao!!!? nao tinha graça....
Continuaçao de BN... e espero ouvi-lo mais vezes.....
Boas, fica uma noticia fresquinha:
Hoje a Sonae SGPS cumpre o primeiro passo formal para a separação da Sonae Capital, com a realizaçao da assembleia geral de accionistas para discutir e deliberar a aprovação do projecto de cisão e a eleição dos membros para o primeiro mandato dos órgãos de administração da nova sociedade.
Quando o processo culminar, com a admissão das acções à cotação na Euronext Lisbon, o grupo voltará a contar com quatro cotadas.
Para a cisão acontecer, a Sonae SGPS terá ainda de aprovar o prospecto da operação na CMVM e solicitar a admissão à cotação. O que, segundo já avançou Paulo Azevedo, presidente da CMVM, deverá acontecer nos primeiros dias de Janeiro.
O sucesso em bolsa das empresas colocadas pela família Azevedo desperta a expectativa do mercado. A Sonae SGPS fala por si. Desde 1986, as acções da "casa mãe" já valorizaram 57 vezes, subindo dos 0,16 euros para os 2 euros a que encerraram ontem.
A Sonae propõe a entrega de 0,125 acções da Sonae Capital por cada título na SGPS. Ou seja, os accionistas da "casa mãe" receberão 1 título da nova empresa por cada 8 que tenham na SGPS.
Bn a todos. ;)
Alo amigo Domingos, Bem haja por responder.
Mas em relação à sonae, por que razão diz que poderá vir novamente a 1,90?
Acho que a acção está num momento de lateralização e pode tender para os dois lados.
Agradecia-lhe se justificasse melhor a sua analise que eu considero bastante válida pois tenho acompanhado a sua prestação na sonae industria.
Cumprimentos e bons negócios:
GETmoney
Citação de: GETmoney em Dezembro 14, 2007, 02:27
Alo amigo Domingos, Bem haja por responder.
Mas em relação à sonae, por que razão diz que poderá vir novamente a 1,90?
Acho que a acção está num momento de lateralização e pode tender para os dois lados.
Agradecia-lhe se justificasse melhor a sua analise que eu considero bastante válida pois tenho acompanhado a sua prestação na sonae industria.
Cumprimentos e bons negócios:
GETmoney
Viva Amigo Get money........ Bom dia.....
Como sabe eu nao acredito muito em tendencias é isso que estou a tentar treinar....
qual o porque de 1,90.... quando para mim uma acçao rompe um suporte intermedio dos calculos que faço que para mim é importante.... vem buscar o outro... pode ir apenas a outro valor intermedio que seria os 1,95 mas penso que se eu tivesse que dar uma ordem de entrada numa altura destas neste titulo... a minha ordem seria perto de 1,90 para entrar num valor mais seguro ou para rentabilizar até 1,95 ou ir bem para cima.... caso fosse para baixo a minha saida era muito perto do valor que entrei.... é essa a minha forma de jogar.... pois assim nao comprometo muito a perda e rentabilizo mais num movimento.... porque vou de possiveis minimos a maximos.....
Um Abraço Amigo Getmoney e BN....
Como sabe ainda estou a iniciar por isso mesmo é um treino... nao é certezas....
Citação de: vs16214 em Dezembro 14, 2007, 02:17
Boas, fica uma noticia fresquinha:
Hoje a Sonae SGPS cumpre o primeiro passo formal para a separação da Sonae Capital, com a realizaçao da assembleia geral de accionistas para discutir e deliberar a aprovação do projecto de cisão e a eleição dos membros para o primeiro mandato dos órgãos de administração da nova sociedade.
Quando o processo culminar, com a admissão das acções à cotação na Euronext Lisbon, o grupo voltará a contar com quatro cotadas.
Para a cisão acontecer, a Sonae SGPS terá ainda de aprovar o prospecto da operação na CMVM e solicitar a admissão à cotação. O que, segundo já avançou Paulo Azevedo, presidente da CMVM, deverá acontecer nos primeiros dias de Janeiro.
O sucesso em bolsa das empresas colocadas pela família Azevedo desperta a expectativa do mercado. A Sonae SGPS fala por si. Desde 1986, as acções da "casa mãe" já valorizaram 57 vezes, subindo dos 0,16 euros para os 2 euros a que encerraram ontem.
A Sonae propõe a entrega de 0,125 acções da Sonae Capital por cada título na SGPS. Ou seja, os accionistas da "casa mãe" receberão 1 título da nova empresa por cada 8 que tenham na SGPS.
Bn a todos. ;)
Que engraçado Amigo Vs....
Estes "gajos" (que nem por senhores os posso tratar)... vao abrir mais um casino no psi.... já tem 3.... mas mesmo assim!! nao chega..... e para viciar mais os jogadores ainda vao oferecer fichas do novo casino..... :-X que tristesa de pessoas...!!..
Sabes de uma coisa Amigo!?.... Vao morrer cheios de dinheiro.... mas uns tristes.... acredita nisso...... a nao ser que ainda nesta vida acabem na miseria ou perto dela ai aprendem alguma coisa.....
Um grande Abraço Amigo Vs.....
Belmiro de Azevedo será o presidente
Cisão da Sonae Capital aprovada em assembleia geral
Belmiro de Azevedo irá presidir ao conselho de administração da Sonae Capital, cuja cisão face à Sonae SGPS foi hoje aprovada em assembleia-geral (AG) extraordinária de accionistas do grupo, na Maia.
--------------------------------------------------------------------------------
Jornal de Negócios com Lusa
Belmiro de Azevedo irá presidir ao conselho de administração da Sonae Capital, cuja cisão face à Sonae SGPS foi hoje aprovada em assembleia-geral (AG) extraordinária de accionistas do grupo, na Maia.
Segundo adiantou à agência Lusa fonte da Sonae SGPS, o projecto de cisão simples através do destaque da participação na Sonae Capital foi aprovado pelos accionistas, assim como a lista de órgãos sociais para o primeiro mandato da nova sociedade, com início em 2007 e termo em 2010.
Para além de Belmiro de Azevedo, o conselho de administração da Sonae Capital é constituído por José Luís dos Santos Lima Amorim e Mário Pereira Pinto, enquanto a mesa da assembleia-geral será ocupada por António Agostinho Cardoso da Conceição Guedes.
O projecto de cisão da Sonae Capital prevê que cada accionista receba 0,125 acções da Sonae Capital por cada uma que detenha da 'holding', devendo a empresa entrar em bolsa em 2008.
O capital social da empresa do grupo Sonae encarregue dos negócios do turismo será composto por 250 milhões de acções e o maior accionista será a Efanor, detida por Belmiro de Azevedo, com 53 por cento do capital.
Em Janeiro, os accionistas terão um período para negociar os direitos às acções.
O capital disperso em bolsa ('free-float') será de 35,7 por cento e os accionistas com mais de dois por cento do capital ficarão com 11,3 por cento, de acordo com a informação disponibilizada pela Sonae SGPS.
Belmiro de Azevedo anunciou esta cisão em Março de 2007, durante a apresentação das contas anuais do grupo, referindo que a Sonae Capital iria iniciar um processo de autonomização semelhante ao que ocorreu com a Sonae Indústria em 2005.
A Sonae Capital - que tem "em mãos" o desenvolvimento do complexo Tróia Resort - reportou em 2006 um lucro de 338,7 milhões de euros, mais 28 por cento relativamente ao ano anterior, resultado de um volume de negócios a rondar os 4,4 milhões de euros, mais 6,5 por cento relativamente a 2005.
Segundo se lê no texto do projecto de cisão, "o destaque da participação accionista da Sonae Capital através da cisão simples permite o enfoque da Sonae em negócios com dimensão relevante e com presença ou vocação internacional", enquanto garante, ao mesmo tempo, maior "visibilidade aos negócios da nova sociedade", na sequência da sua dispersão no mercado e sujeição às regras deste.
"Estes negócios, detidos por sociedades dominadas pela Sonae Capital, demonstram capacidade de autonomia empresarial e apetrecharam-se dos recursos necessários ao desenvolvimento de um plano estratégico garante de criação de valor", refere-se no documento.
Com um conjunto diversificado de participações em sociedades que actuam em diferentes sectores de actividade, a carteira de negócios da Sonae Capital está actualmente organizada de acordo com o seu objectivo estratégico, assente no desenvolvimento de dois ramos de actividade: o sector do turismo e o investimento em participações em novas oportunidades de negócio de sectores emergentes, com potencial de desenvolvimento futuro ou de cariz financeiro.
Nos termos do projecto de cisão, esta segunda área de actividade da Sonae Capital, cujas participações são actualmente detidas directamente pela própria Sonae Capital, serão agora transferidas para a sua dominada integral Spred, SGPS, SA.
Olá a todos! Tenho algumas dúvidas em relação ao spin of, nomeadamente no que toca à forma como isso vai influenciar a cotação da sonae. Como contrapartida desse spin off os accionistas da sonae recebem títulos da sonae capital, certo? Quer isso dizer que o valor das acções da sonae vai descer após o spin of? E antes do spin off irão subir? como ando a tentar perceber estas coisas agradecia uns esclarecimentos. Grato e bom fim de semana a todos!
Cada vês mais longe da LT é essa a realidade desde que disse que a sonae ja tinha entrado em rota descendente com muitos argumentos que se mantem cada vez mais válidos.
Belmiro é especilaista em vender as coisas nos fins de ciclos, foi neste caso com acções próprias aos que se dizem especialista nesta área ( banca, BPI), foi quando colocou no mercado a Sonae.com e a sonae indústria eo Spin off é mais do mesmo por alguma coisa é o senhor mais rico em POrtugal.
Abraço saltem dos mercados enquanto podem nem que percam 5% é melhor que perder 20 ou 25 ou mesmo 50% e não tentem advinhar fundos a não ser que já tenham uns largos anos de experiência de mercados.
Boa tarde , amigo fig (se me permite ) eu como percebo muito pouco de AT , se for possivel gostava de um comentário seu ao gráfico da SONAE :) na ultima analise do PEDRO (já agora tambem pedia aqui ao PEDRO mais um update ;) a tendencia continuava numa linha ascendente , cump. :)
alguém me pode dizer onde vai parar a sonae sgps,éque tenho umas a 2,02 e não sei se venda que dizem? ???
Citação de: tropical59 em Dezembro 18, 2007, 18:47
alguém me pode dizer onde vai parar a sonae sgps,éque tenho umas a 2,02 e não sei se venda que dizem? ???
Boa tarde tropical , eu não sou a pessoa mais indicada para para lhe dizer aonde ela vai parar mas penso que ela tem um suporte válido a 1.92 e se os mercados não ajudarem ela pode vir a testá-lo mas hoje com um dia de baixa com práticamente todos os tútulos em baixa ela aguentou-se .
Boa tarde mais uma vez volto a escrever neste tópico tão esquecido, hoje esta acção esteve sempre muito certinha entre os 1.97 e 1.98 até perto do fecho de repente vem a 1.94 e no final para minha surpresa existe no final um movimento de 1.134.000 a 1.96 , eu pedia se possivel ao Pedro Miranda (eu sei que nem sempre lhe e possivel) um comentário ou uma actualização de um update , muito obrigado e pesso desculpa pela insistencia , obrigado
Bem Ilustres, hoje portou-se muito mal!! Nada que não se tivesse visto no gráfico, que indicava claramente uma tendencia de descida até ao possível suporte dos 1,92.
Infelizmente estou bem dentro a um preço médio de 1,94!!
Aliás, parece que o mercado se quer vingar do Belmiro e foi arrazar-lhe as cotadas todas (melhor seria dizer "as coitadas todas".)
Amanha será um dia decisivo: Se realmente bateu no suporte e sobe, podemos respirar um pouco de alívio. Se descambar abaixo dos 1.90, é fugir a sete pés porque não sei onde pode parar a queda e aí, aproveita-se e faz-se algum swing trading...Não me admirava nada que "a malta" queira ir de férias descansada e toca a vender em tempos conturbados...
Não me parece que estes movimentos tenham algo a ver com interesse ou desinteresse pelo spin off. O interesse será quando forem dadas datas concretas para a negociação de direitos e para a entrada em bolsa. Aí sim, se verá o interesse que o mercado tem pelo spin off. Se for como o da PTM, que ninguem quis saber daquilo para nada, assumo as perdas e vou reforçar a Galp.
Historicamente, a sonae sgps teve quedas brutais e recoperações brutais neste último ano...Vamos lá a ver o que nos faz desta vez.
Abraços
Clinico
(subi de posto?? quem é que me deu mais uma estrelinha por baixo do meu nick?
seja quem for os meus mais sinceros agradecimentos. Só estou aqui para aprender e conviver convosco, o que me dá um enorme prazer. Obrigado)
Clinico
ninguem te a deu acho que e pelo numero de mensagens que vais ganhando estrelas....... quanto a SONAE ja ontem se tinha portado mal mas hoje foi ao chao e a ver se nao fica por la......... muitos investidores nao devem gostar quando houver o SPIN-OFF da S.CAPITAL ir haver um periodo de se transacionar os direitos, eu pensava que se recebia as ditas accoes e ponto final, como os mercados estao eu acho que na havia de haver direitos porque a SONAE pode vir a sofrer um bocado...... viram o que aconteceu na INAPA!!!!!!!!!!! sao empresas diferentes mas o resultado pode ser o mesmo, desancarem nos direitos e nas accoes ao mesmo tempo!!!!!!!!!!
Citação de: clinico em Dezembro 20, 2007, 19:16
Amanha será um dia decisivo: Se realmente bateu no suporte e sobe, podemos respirar um pouco de alívio. Se descambar abaixo dos 1.90, é fugir a sete pés porque não sei onde pode parar a queda e aí, aproveita-se e faz-se algum swing trading...Não me admirava nada que "a malta" queira ir de férias descansada e toca a vender em tempos conturbados...
Boa tarde,
também penso que amanhã será um dia importante para esta cachopa, no entanto, se tivesse que fazer qq. aposta ela seria uma abertura em "gap up".
E pergunta vocês PORQUÊ se ela está com uma tendência negativa (ou não)?
Então cá vai: hoje era a data da maturidade dos warrens e quando é assim existem sempre grandes descargas (quem não se recorda de casos como a JM) o que em acções e periodos de liquidez reduzida, como é o caso, fazem mossa.
Passada esta data as cotações tendem a normalizar.
Esta explicação servirá certamente para vários titulos, no entanto se a mesma é válida ou não só amanhã o comprovaremos.
Boa noite e um abraço,
Miggaio
Citação de: Miggaio em Dezembro 21, 2007, 00:51
Boa tarde,
também penso que amanhã ...
...
Boa noite e um abraço,
Miggaio
Como podem ver foi um comentário bastante ponderado. LOL
Citação de: egas em Dezembro 21, 2007, 00:43
ninguem te a deu acho que e pelo numero de mensagens que vais ganhando estrelas....... quanto a SONAE ja ontemse tinha portado mal mas hoje foi ao chao e a ver se nao fica por la......... muitos investidores nao devem gostar quando houver o SPIN-OFF da S.CAPITAL ir haver um periodo de se transacionar os direitos, eu pensava que se recebia as ditas accoes e ponto final, como os mercados estao eu acho que na havia de haver direitos porque a SONAE pode vir a sofrer um bocado...... viram o que aconteceu na INAPA!!!!!!!!!!! sao empresas diferentes mas o resultado pode ser o mesmo, desancarem nos direitos e nas accoes ao mesmo tempo!!!!!!!!!!
Pode me explicar melhor o Spin off e os direitos?
Então com o spin off não são atribuídas acções da sonae capital a quem tem sgps? Não percebo os direitos?
Cumprimentos
GETmoney
Alguem pode fazer o favor de colocar aqui um grafico do meta stock actualizado?
Ou talvez no fecho de amanha, que é fim de semana.
Obrigado e boas noites,
TBF
agora tambem estou com duvidas, li que ia haver um periodo de negociaccao de direitos agora nao sei se e direitos as accoes ou aos direitos!!!!!!!!!!!!!!
Bem Ilustres, tal como fez tantas vezes, caiu e levantou-se. Nada como ver o gráfico de longo prazo. Fez o que devia. Andou por volta do suporte de 1,90-1,92 e fez rebound.
Mantive a posição pois o objectivo é o spin off e por esta altura já estamos perto. A negociação dos direitos só serve para os que detem sonae sgps e não querem a sonae capital, poderem vender essa opção.
Cá para mim, segunda feira é capaz de ser um dia bull...
Vamos a ver.
Abraços
Clinico
Ainda não percebi isso dos direitos e do spin off, e o que vai trazer à acção só sei que por 8 acções da sgps dão uma da capital acho que é isto, ou são 8 ou 4 já não tenho a certeza.
Agradecia que quem soubesse que explicasse o que vai acontecer com o spin of e como podemos tirar o melhor partido dele para quem está dentro.
Cumprimentos
COMUNICADO
Esta informação encontra-se também disponível no site institucional da Sonae SGPS em www.sonae.pt
Para mais informações, por favor contactar o Departamento para a Relação com Investidores da Sonae:
Patrícia Mendes, Investor Relations Manager 00351-22-0104794 /
[email protected]SONAE - SGPS, S. A.
Sede: Lugar do Espido, Via Norte, Maia
Capital social: € 2.000.000.000,00
Matriculada na Conservatória do Registo Comercial da Maia sob o
número único de matrícula e identificação fiscal 500273170
Sociedade Aberta
SONAE CAPITAL, SGPS, S. A.
Sede: Lugar do Espido, Via Norte, Maia
Capital social: € 250.000.000,00
Matriculada na Conservatória do Registo Comercial da Maia sob o
número único de matrícula e identificação fiscal 508276756
Sociedade Aberta
INFORMAÇÃO SOBRE O REGISTO DEFINITIVO DO PROJECTO DE CISÃO
Nos termos e para os efeitos do disposto no artigo 248º do Código dos Valores Mobiliários, informa-se que no passado dia 14 de Dezembro foi definitivamente inscrita na Conservatória do Registo Comercial da Maia a cisão-simples da SONAE - SGPS, S.A., na modalidade de cisãosimples, no âmbito da qual foi destacada, para a constituição de uma nova sociedade comercial
- a SONAE CAPITAL, SGPS, S.A. - a participação social detida na sociedade comercial anteriormente denominada Sonae Capital, SGPS, S.A. e que alterou a sua denominação para SC, SGPS, S.A.
De acordo com o disposto no ponto I do projecto de cisão-simples da SONAE – SGPS, S.A., aprovado por deliberação tomada pela Assembleia Geral de Accionistas desta sociedade no passado dia 14 de Dezembro de 2007 e considerando que o registo definitivo da cisão-simples na competente Conservatória do Registo Comercial se verificou antes do dia 31 de Dezembro
do corrente ano, as operações da SONAE – SGPS, S.A., inerentes ao conjunto dos elementos patrimoniais transmitidos à SONAE CAPITAL, SGPS, S.A., são consideradas, do ponto de vista contabilístico, como efectuadas por conta desta a partir das zero horas do dia 2 de Outubro de 2007.
Atribuição das acções representativas do capital social da SONAE CAPITAL, SGPS, S.A. aos accionistas da SONAE – SGPS, S.A.
Nos termos do factor de atribuição estabelecido, as acções representativas do capital social da SONAE CAPITAL, SGPS, S.A. serão atribuídas aos accionistas da SONAE - SGPS, S.A., no exercício dos respectivos direitos de cisão, mediante a aplicação do factor 0,125 ao número de direitos de cisão inscritos na respectiva conta de valores mobiliários, com arredondamento por defeito.
Não sendo o factor de atribuição aos accionistas da SONAE – SGPS, S.A. inteiro, os direitos de cisão serão negociados em bolsa nas datas que vierem a constar do anúncio de exercício de direitos a divulgar oportunamente.
A atribuição das acções representativas do capital da SONAE CAPITAL, SGPS, S.A. será realizada nos termos previstos na Circular da Interbolsa n.º 1/2000.
Dada a natureza escritural das acções representativas do capital social da SONAE - SGPS, S.A., a atribuição das acções representativas do capital social da SONAE CAPITAL, SGPS, S.A. será processada de forma automática pela Central de Valores Mobiliários, sendo tais novas acções inscritas nas correspondentes contas de que cada Accionista seja titular junto de intermediário Financeiro sem necessidade da prática, pelo accionista, de qualquer acto.
Ao longo de todo o indicado procedimento operacional e de admissão, as acções
representativas do capital social da SONAE - SGPS, S.A. manter-se-ão admitidas à negociação, não se prevendo a sua interrupção ou suspensão.
Alertam-se os Accionistas que não tenham ainda solicitado a conversão à forma escritural das acções representativas do capital social da SONAE – SGPS, S.A. e procedido à entrega dos títulos representativos das respectivas acções, que poderão dirigir-se a um intermediário financeiro habilitado a prestar o serviço de registo de valores mobiliários escriturais para solicitar a conversão em acções escriturais, sem o que não poderão exercer os respectivos direitos de cisão.
Mais se informa ter sido requerida a admissão à negociação no Mercado de Cotações Oficiais da Euronext Lisbon – Sociedade Gestora de Mercados Regulamentados, S.A. das acções representativas do capital social da SONAE CAPITAL, SGPS, S.A., prevendo-se que tal admissão venha a ocorrer até ao final do mês de Janeiro de 2008.
Maia, 17 de Dezembro de 2007
O Conselho de Administração da SONAE – SGPS, S.A.
O Conselho de Administração da SONAE CAPITAL, SGPS, S.A.
CitaçãoMais se informa ter sido requerida a admissão à negociação no Mercado de Cotações Oficiais da Euronext Lisbon – Sociedade Gestora de Mercados Regulamentados, S.A. das acções representativas do capital social da SONAE CAPITAL, SGPS, S.A., prevendo-se que tal admissão venha a ocorrer até ao final do mês de Janeiro de 2008.
Maia, 17 de Dezembro de 2007
Começamos a ter calendário.
Cumprimentos,
Boa tarde e desde já um santo e feliz natal para todos.
Pergunto se será uma boa aposta, neste momento ficar com as acções ou tentar despachar, será que com o spin-off, elas sobem,eu estou dentro a 2.€, mas tenho bastantes e não queria ter um prejuizo de mais ou menos de 5.000€, é que isto dos direitos e acções da sonae capital, confesso que ainda me mete alguma confusão, não sei como se vai processar, agradeço comenários, obg
Boas noites e Boas Festas
Já somos dois assustados pelas "corridas".
Para mim a negociação de direitos é negativa para o valor do papel.
O calendário também não é bom mas é o mal menor, até pode ser bom, se os fundos entrarem emforça no início do ano. Quanto aos topos (não se devem adivinhar topos, eu sei) pode ser que fiqume abaixo dos 2. depois do spin off. Basta calcular o split de capital para ter uma corrcção no valor nomimal. mas o mercado pode subir em antecipação o que leva a que a correcção seja moderadapelos ganhos.
Resumidamente, face aos resultados desta semana e ao fundo nos 1,92, tudo parece mais turvo. Tinha mais lógoca uma lateral ams acima dos 2,0 ou mesmo 2,04. Este patamar dor 1,92 a 1,94 veio baralhar as contas. Pode mesmo quebrar de vez o canal de ascenção e então, novo modele se segue. Mas é cedo.
Boas noites e bons negócios
Boas,
Estou a ficar um pouco confuso. Negociação de direitos!!! Já vi comparações com a Inapa. Acho que na Inapa existiram direitos porque era um aumento de capital, quem tinha acções exercia os direitos e pagava mais porque o capital da empresa aumenta (posso não estar certo neste raciocínio).
Penso que na Sonae era só receber as acções com o desconto equivalente na cotação da Sonae SGPS (retirar valor e não aumentar como na Inapa).
Os investidores mais experientes que se pronunciem.
Comprei ontem o Bacalhau na Sonae vamos ver se dá sorte.
Feliz Natal.
Não existe nada de muito relevante desde o ultimo update feito pelo Pedo.
Faço apenas uma breve actualização.
No curto prazo, existem valores que podem servir como referência.
Para descida:
Caso faça menos de 1,89, acho previsivel que vá até 1,83 suporte de longo prazo.
Para a continuação do movimento de alta:
Deverá fazer mais de 2,04. Temos mais barreiras a seguir, mas para já os 2,04.
Não costumo dizer estratégias, mas uma que se pode adoptar para este titulo é compra à cotação actual, (1,92/1,93) com stop a 1,89 (onde espero que a subida de curto prazo possa estar em risco).
Objectivo: venda a 2,00 se descer depois de fazer 2,03/2,04.
Caso o stop seja atingido, nova compra a valores proximos do suporte de longo prazo 1,83 (onde espero uma reacção).
Caso faça mais de 2,05/2,06 nova compra.
Será que ficou confuso? :D
??? amigo jesse estou confuso nessa sua explicação :-\ ???
afinal nao tinha percebido mal......... vai haver direitos para negociar da nova S.CAPITAL de 9 a 15 de JANEIRO de 2008, e negoceia a SONAE sem direito aos direitos da S.CAPITAL a partir de dia 4 de JANEIRO de 2008.
Boa noite.
Sou novo nestas andanças de bolsa e não estou a perceber esta questão dos direitos da nova sonae capital ??? ???
Eu tenho acções da sgps e sei que o racio será de 0,125 acções da capital por cada da sgps. Mas isto dos direitos o q é ??? Não tenho apenas de esperar pelo final de Janeiro para ter as novas acções da capital com o respectivo desconto nas sgps ??? Vou negociar o quê ???
Desculpem a ignorância mas agradecia ajuda. Obrigado.
Boa Noite,
É possivel alguém informar-me se a negociação de direitos vai ser igual à da Inapa? Desde as perdas que tive na Inapa sinceramente ando com algum receio destas cenas dos direitos... Tb sei q são empresas totalmente diferentes mas...
MC
pavelmeireles
por cada accao da SONAE tens um direito, esses direitos depois serao descontados nas accoes da SONAE, depois esse racio de troca 0.125 da-te uma accao da S.CAPITAL, agora esperemos que os direitos nao afundem!!!!!!!!!!!! depois e que se tem que fazer contas, para ja so esperando para ver......... nesta a unica vantagem em relaccao a INAPA e que nao se paga nada.........
Boa noite a todos,
Caros pavelmeireles, ViagraTdi, rui_e90 calma, não é complicado. O que todos sabem é que por cada acção da sonae sgps tem direito a 0,125 da sonae capital e a isto chama-se direitos. O que acontece é que caso pretendam passar a ser accionista da sonae capital como já são da casa mãe, não têm que fazer nada. Mas imagine que não acredita na empresa que foi cindida e pretende encaixar o valor correspondente aos direito (certo têm valor ;)). Cá está a famosa negociação de direitos ;), ou seja, pode vender os direitos e assim quando colocadas em bolsa não recebem nenhuma. Portanto, o que têm que concluir é se pretendem ficar com a sonae capital ou não e quanto conseguirão ganhar com os direitos, podem inclusível adquirir mais direitos e acabar por ficar desta forma com mais acções (por comprarem mais direitos). O valor correponderá a 1/8 do valor da casa mãe no último dia que ainda dão direito aos direitos (desculpem a repetição :D :D)
Só para ilustrar, se a casa mãe valer 2,00 €, isso quer dizer que cada direito valerá 0,25 € e cada acção (8 direitos) os mesmos 2,00€ :D ;) :D ;)
Não esquercer que como podem ser negociados livremente como os activos subjacentes o preço destes também varia ;)
Não é bem igual à inapa porque esta foi um aumento de capital e as sonae é uma cisão de empresas, no caso a divisão de 1 para 2 novas como já todos perceberam.
Espero ter ajudado e boa sorte para todos os "ouvintes" :D :D :D :D
Boas noites.
Só para ampliar os coemntários anteriores convêm lembra que:
as accções base (Sonae SGPS) devem corrigir pela "perda" de património. Isto é o seu valor em negociação pós direitos deve descer. Jolgo que algume começou hoje a descontar o valor.
Segundo: Os direitos quando vendidos estão sujeito a valor de mercado e caso haja venda massição pode acontecer o ridículo de valerem 1 cêntimo e não outro qualquer valor mais calculável.
Estou dentro no papel. Reforcei. Para já vou exercer, isto é, não vou vender direitos. A não ser que as coisa mudem entretanto.....
Têm sido boa aposta os splits a não ser quando o novo papel não tem valor. Não julgo sre o caso mas estou interessado noutras opiniões.
Bons negócios
Citação de: areis1 em Dezembro 28, 2007, 00:40
Boas noites.
Só para ampliar os coemntários anteriores convêm lembra que:
as accções base (Sonae SGPS) devem corrigir pela "perda" de património. Isto é o seu valor em negociação pós direitos deve descer. Jolgo que algume começou hoje a descontar o valor.
Segundo: Os direitos quando vendidos estão sujeito a valor de mercado e caso haja venda massição pode acontecer o ridículo de valerem 1 cêntimo e não outro qualquer valor mais calculável.
Estou dentro no papel. Reforcei. Para já vou exercer, isto é, não vou vender direitos. A não ser que as coisa mudem entretanto.....
Têm sido boa aposta os splits a não ser quando o novo papel não tem valor. Não julgo sre o caso mas estou interessado noutras opiniões.
Bons negócios
Boas areis1 e obrigado pela contribuição ;)
Já agora também tenho uma dúvida, a negociação dos direitos é reservada a acconistas, certo ou errado ??? Ou seja, quem não detiver acções pode adquirir direitos ???
CitaçãoJá agora também tenho uma dúvida, a negociação dos direitos é reservada a acconistas, certo ou errado Ou seja, quem não detiver acções pode adquirir direitos
Socorrendo-me de casos anteriores e fazendo a analogia, o que tem acontecido é que os direitos são uma pré-acção e como tal transaccionáveis. Isto é, eu se for detentor desses direitos e para o ser tenho que ter acções da Son SGPS em carteira no fecho da sessão do dia 4, posso dar uma ordem de venda apenas dos direitos ao meu Banco a partir do início da sessão do dia 5 e depois será executada tal como se fosse uma ordem de venda de acções. O preço sobe e desce tal como as acções e já aconteceu os direitos estarem a subir e o título principal a descer. Quem compra é quem quer comprar, independentemente de ter Son SGPS ou não. Compra, pode vender ainda como direitos se lhe interessar, ou então aguarda e na data prevista o Banco transforma esses direitos em acções da SC.
nos proximos dias deve-se saber mais sobre a operaccao, como e grupo SONAE e sempre bom mais tarde ou mais cedo, tive algumas a pouco tempo mas vendi vou a nova quando vier para o mercado, esta nao e comparavel a INAPA mas nos tempos que correm todo o cuidado e pouco.......... quem ficou com os direitos e accoes dela deve estar a ter grandes amargos de boca ja esta a baixo de 1€
Valerá apena entrar neste spin off ??? Ou será ariscado e mais vale vender a sonae antes do spin off ???
_________________
Olá,
Tenho uma posição consideravel (para a minha carteira obviamente), neste titulo,a um preço medio para já de 1,95 e pretendo manter quer as da SGPS, quer as da Capital, tenho esperança que seja uma excelente oportunidade para eu recuperar o que perdi na SONI. Amanhã se tiver oportunidade espero reforçar mais na SGPS.
Os ultimos spin-offs foram favoraveis, mas certamente será dependente dos mercados.
Um abraço,
Mr.X
Boas,
A queda dos States influenciou claramente o final da sessão, no entanto com o Spin off á porta devia ter-se aguentado melhor.
Se as bolsas continuarem assim parece-me que o Spin off e a negociação dos direitos vai ser uma montanha russa.
Cumprimentos.
Sonae Capital é a nova estrela do Grupo que promete brilhar na bolsa
O mercado de capitais nacional vai, em breve, contar com uma nova empresa cotada. A Sonae Capital prepara-se para a estreia em bolsa, que deverá ocorrer ainda este mês, aumentando para quatro o número de empresas do Grupo Sonae na bolsa de Lisboa.
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Paulo Moutinho
[email protected]O mercado de capitais nacional vai, em breve, contar com uma nova empresa cotada. A Sonae Capital prepara-se para a estreia em bolsa, que deverá ocorrer ainda este mês, aumentando para quatro o número de empresas do Grupo Sonae na bolsa de Lisboa.
Tal como em operações recentes, a "holding" vai destacar a Sonae Capital da sua estrutura, garantindo milhares de accionistas, que ganharão exposição a uma empresa com vários negócios, do turismo ao capital de risco.
A cisão da Sonae Capital há muito que é "tema de conversa" nos mercados e os investidores têm aguardado a concretização da separação da "casa-mãe", a Sonae SGPS. Em Novembro, foram dados os primeiros passos, com a definição dos termos da operação, seguindo-se, depois, a aprovação da cisão pelos accionistas da "holding", que deram também "luz verde" à opção por Belmiro de Azevedo para a liderança da nova cotada. Um nome sonante, não fosse o patrão do Grupo.
Ficou a faltar a definição do "portfolio" de negócios que faria parte da Sonae Capital, uma questão já resolvida. A nova cotada está presente em várias áreas de negócio, através de duas 'sub-holdings': Sonae Turismo e Spred. A divisão do turismo (a mais relevante), conta com o complexo Tróia Resort, o Porto Palácio Hotel, a Solinca, além de empresas de engenharia e imobiliário (Contacto, Cinclus Imobiliária e a Spinveste). Na divisão Spred, estão empresas de gestão de equipamentos, de corretagem de seguros e, também, de capital de risco.
Além destes negócios, a Sonae Capital conta, ainda, com parcerias nas energias renováveis e está presente nas auto-estradas, com a Norscut e a Operscut. São várias as frentes em que a nova cotada aposta e a que, a partir deste mês, os investidores vão poder passar a estar expostos. Como? Os accionistas da Sonae terão direito a acções da nova empresa. Quem não é, só pode comprar títulos da "holding" até amanhã e garantir acções da Capital. Por cada acção da SGPS, serão atribuídas 0,125 acções da nova cotada.
A outra opção é esperar pela negociação de direitos sobre as acções da cotada (a decorrer entre 9 e 15 de Janeiro). Falta fixar o preço de estreia das acções, sendo que esse valor servirá de referência para a transacção dos direitos.
Os títulos da Sonae Capital estão avaliados entre os 2,68 euros e os 2,88 euros pelo BPI, o assessor financeiro. A estes valores, os direitos poderão valer entre 0,33 e 0,36 euros, sendo que o período de negociação servirá de indicador para o desempenho da empresa na estreia em bolsa.
Mas valerá a pena investir nesta empresa? Tendencialmente, sim. Observando operações idênticas da Sonae SGPS no passado, verifica-se que os investidores têm reagido positivamente à admissão de novas cotadas do Grupo à bolsa. Outro factor que poderá ser premiado pelo mercado é o facto de a Sonae Capital estar exposta a um sector que não está representado na bolsa nacional: o turismo.
"É uma empresa ligada a um sector que reflecte a economia" e que "faltava", afirmou John dos Santos, da Lisbon Brokers. O turismo, na Sonae Capital, "está bem organizado". A aposta mais visível neste negócio é o empreendimento turístico que está a nascer no Estuário do Tejo, o Tróia Resort.
A nova cotada do Grupo será controlada, maioritariamente, pela Efanor. Cerca de 16% ficaram nas mãos de insitucionais, sendo os restantes 33% "free-float".
http://www.jornaldenegocios.pt/defau...ntentId=308495
Boas,
A data do último post já é de 2 de Janeiro, será que os comentadores habituais já venderam!
As últimas sessões tem tido muitas descargas; no final do dia 2 e no dia 3 parecia que ninguém queria estar no spin off.
ontem estava a correr bem até à hora de almoço,depois começou uma chuvinha para os states e toma lá disto.
Para piorar a situação a chuvinha nos states transformou-se num tornado e segunda ainda devemos levar com os restos :'(
não está nada animador, já estive muito mais confiante na SGPS e na SC.
Boas!
Eu entrei no ultimo dia em que se tinha direito a acçoes da sonae capital a 1.92.
Pessoalmente acho que foi uma boa entrada e que se nao fossem os states na 6a feira ela tinha dado um pulinho...
Em relação à sonae capital, julgo que vai ser mais uma empresa de sucesso, daí ter entrado.
Um abraço e bons negocios
Estou um pouco pior, entrei a 1,99. nunca pensei que iria tombar dos 2€ nos últimos dias.
Vamos ver, as Sonaes estão todas em queda. estou a preparar-me para este ser um negócios negativo.
Alguém com o gráfico actualizado pos spin off?
Boas Noites
Acho que a estratégia mais segura é agora tentar ganhar qualquer coisa (via ser em absoluto uma perda) com vendas da Sonae SGPS acima 1,67 ou melhor 1,68.
Para quem tem um preço médio próximo ou abaixo do perço final, 1,91. Para os pputros,eu incluido, é minimizar as perdas com um valor para mim na faixa 1,70 a 1,75. A naõ ser que o mês mude de cor, acho mais aceitávle ficar por aqui e esperar até ao fim do mês e dos balanços.
Não espero lucros na venda de direitos. Posso estar errado mas os direitos têm sido mau negócio.
Só espero que a Aonae Capital netre numa semana de boas notícias para estabilizar um valor de referência aceitável. Senão vender e ir para a praia vender bolas de berlim.
Estou dentro e vermelho (pmedio a 1,98)
Bons negócios
Bom dia,
A Sonae inverteu a tendencia de subida....?
Desde a ultima analise do Pedro Miranda...?
Quem me pode explicar o processo de venda dos direitos?
Cumprimentos,
Miguel Rodrigues
aguentaram ate fazerem a separaccao e agora e que sao elas.......... posso cair ainda em algumas mas ja nao me apanham nelas todas, vai ter a vida complicada a SONAE.
Boas!
Nem a ti nem a mim...
Já saltei fora das duas sonaes que tinha, esta e a industria... e ainda sai do bcp...
Isto não está nada para brinkadeiras e os states tao depressa tao verdes como vermelhos... uma autentica roleta russa...
Um abraço e bons negocios
Que tristeza! Andam a encher a pança estes gatunos.
??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???
Citação de: GETmoney em Janeiro 08, 2008, 02:11
Que tristeza! Andam a encher a pança estes gatunos.
??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???
Amigo GETmoney..... :D :D :D agora é que tu disseste tudo.....
Mas nao é só neste casino é nos 3.... e daqui a pouco tempo tem mais um..... :D :D :D :D
Ele só esta a ganhar agora mais um bocadinho para ter mais valias para o novo negocio pois ajuda sempre quando estamos a iniciar...
ele por custume rouba de um lado para invetir no outro e depois é todos a dar lucro.... :D :D :D já vao ser 4... ainda estou para ver se o outro casino vem para o psi20.....
Um grande abraço Amigo Get money.... que eu já vou "xonar".....
Bons sonhos amigo Domingos!
Alguém com o gráfico actualizado pos spin off ???
Viva,
Aqui vai um primeiro update para a Sonae SGPS em 2008.
Antes demais é necessário referir o ajustamento da cotação feito para valores até 2008/01/03, este ajustamento de preço e volume tem um rácio de 1 para 0.875 seguindo os dados (http://uk.biz.yahoo.com/03012008/323/sonae-closing-price-adjusted-1-67-eur-share-ex-rights.html) da operação de spin-off com a Sonae Capital.
Update:
Nas últimas sessões a Sonae corrigiu significativamente, estando neste momento a negociar já abaixo do seu canal ascendente de longo prazo e das suas médias móveis EMA50 e EMA200. O seu suporte de longo prazo encontra-se a 1.63 e a Sonae fechou hoje a 1.54 euros, esta situação vem para já alterar o padrão de longo prazo para este papel de forma negativa, embora não necessariamente drástica.
Para nos situarmos com os novos preços ajustados deixo aqui algumas referências importantes com os valores correspondentes antes do ajustamento:
- 1.88 euros (2.15 antes do ajustamento) * Máximo de 2000
- 1.75 euros (2.00 antes do ajustamento) * Valor psicológico / Resistência
- 1.66 euros (1.90 antes do ajustamento) * Valor de referência
- 1.41 euros (1.61 antes do ajustamento) * Mínimos de Setembro de 2007
Para já e com a Sonae abaixo das suas principais referências, o «aspecto geral» não é bom, embora isso não tenha necessariamente significar que a Sonae vai entrar num Bearmarket por exemplo. Para já e na ausência de um padrão mais fiável seria capara de considerar uma hipótese de lateralização, com base nos últimos mínimos relativos e na zona dos máximos (genericamente zonas de suporte entre os 1.41/1.46 e zonas de resistência entre os 1.80/1.88 euros. Para que o padrão não se deteore verdadeiramente no longo prazo, será importante ver a Sonae sempre acima dos mínimos de Setembro (1.41 euros), caso contrário poderemos mesmo equacionar um cenário Bear.
Em termos de momentum de curto prazo, temos já uma situação bastante oversold, embora isso não signifique obrigatoriamente que as quedas terminaram.
Com esta situação técnica abandono a minha opinião extremamente positiva para este papel que vinha a manter desde o inicio deste tópico de acompanhamento, para uma opinião mais neutra, não negativa ainda, mas com algumas reservas para já.
Deixo em anexo dois gráficos actualizados e o ficheiro TXT com o histórico corrigido deste papel.
Atentamente,
É sempre triste ver " partir" os bons analistas que criaram raízes nesta casa . Se foi este o motivo ( creio que sim ) do teu abandono ........ volta fig , que está perdoado.... a SON fez aquilo que disseste .!
Boas pessoal,
Tenho aqui uma duvida para ver se alguem me consegue esclarecer uma coisa: tenho bastantes acções da sonae sgps que por sua x vou ter direito a acções da nova sonae capital, n vou vender os direitos para ficar com as respctivas acções... vou ser debitado em algum valor por essas novas acções? Ou como tenho direito a elas simplesmente vão ser creditadas depois do ajustamento q houve?
Obrigado
MC
pavelmeireles
É assim,por cada 1 accão da sonae sgps recebes 1 direito da sonae capital e por cada 8 direitos recebes 1 acção da sonae capital caso não os queiras vender,ou seja,imaginemos que tens 800acções da sonae sgps irás receber então 800 direitos e por sua vez 100 acções da sonae capital.
Boas noites
Considerando que o 1,43 pode ser suporte, mais ainda por causa do volume neste valor, alguem vê potencial de subida curta até aos 1,54 ou 1,55 para fechar o gap e bater numa LTD de curto que começa no dia 31-12-2007?
Parece interessante dada a inversão nos US....
Espero não ser o único a ver "desenhos" esquesitos.
Obrigado pela explicação dos direitos e valores da Sonae Capital. Apenas sabia parte do que foi dito. Muito bom.
Boas noites
Citação de: pavelmeireles em Janeiro 09, 2008, 13:43
Boas pessoal,
Tenho aqui uma duvida para ver se alguem me consegue esclarecer uma coisa: tenho bastantes acções da sonae sgps que por sua x vou ter direito a acções da nova sonae capital, n vou vender os direitos para ficar com as respctivas acções... vou ser debitado em algum valor por essas novas acções? Ou como tenho direito a elas simplesmente vão ser creditadas depois do ajustamento q houve?
Obrigado
MC
pavelmeireles
Exacto, no caso de querer as acções da Sonae Capital, não tem de fazer nada, ou seja no final do mês serão creditadas na sua conta 1 acção por cada direito.
Se por acaso tiver por exemplo 804 direitos, poderá optar por vender 4 direitos ou comprar 4 direitos para que o ajustamento dê um valor certo de acções designadas.
um abraço,
já bateu no fundo amanhã vamos aos 1,56
Citaçãojá bateu no fundo amanhã vamos aos 1,56
Isso já eu dizia na passada segunda-feira. E o que é facto é que ainda havia fundos maiores.
Isto hoje até arrepiou...
Boas noites
Sem querer ser "esperto" nesta coisa apenas vejo dois comentários:
- O canal já é passado;
- O suporte de facto situa-se pelos 0,98.
Espero estar errado pois isso afecta todas as Soanes, incluindo a Capital. Esat ceve perder metade do valor estimado e entra pelas 1,3 no mercado. Ou então temos Pai Natal.
Gostava de saber se alguêm vê outros cenários.
Obrigado
Bons negócios
Boas noites
Para complementar o meu gráfico anterior.
- SON Sgps tocou no mínimo de Mar 07 (corrigida do spinoff).
- Apresenta uma LTD de curto prazo a fechar uma cunha/triangulo se considerarmos o suport na horizontal de Mar07.
E não consigo dizer nada positivo neste papel. RSI, MACD, Momentum tudo sem comentários.
Só se a cunha funcionar e começar a subir um pouco até outa LTD também marcada.
Nesse caso temos 2 a 3 dias para comprovar.
Se descer.... Ai que queda vai dar. Façam as contas e vejam o que acontece aos direitos e Sonae Capital.
Já agora, parec-me que os direitos estão a aguentar mais do que a Sonae SGPS. Alguêm também vê isso ou sou eu com "visões"?
Boas noites e bons negócios mas muita cautela
"Sonae SGPS é a retalhista alimentar mais barata para a JPMorgan
A Sonae SGPS tem vindo a perder valor desde o início do ano, altura em que destacou a Sonae Capital, sendo um dos títulos mais penalizados da praça portuguesa. Esta performance coloca a companhia liderada por Paulo Azevedo como a única retalhista alimentar, que a JPMorgan acompanha, com um PER de apenas um dígito. Ou seja, a SGPS está barata.
"A separação da Sonae Capital dá á Sonae SGPS um foco muito mais claro no retalho alimentar. Removendo ao grupo outros activos, aos quais aplicámos um desconto, a SGPS está a negociar a 9,6 vezes os lucros estimados para 2008", afirma a equipa de "research" da JPMorgan na nota emitida hoje.
A casa de investimento salienta que "mesmo aplicando um desconto aos outros activos do grupo, a Sonae SGPS estaria a negociar com um PER de 9 vezes os resultados líquidos previsto para 2008".
A Sonae SGPS está bem "posicionada para aumentar as vendas através do recentemente adquirido Carrefour Portugal e, apesar do substancial aumento de área de retalho, tem conseguido manter as vendas comparáveis e aumentar as margens", acrescenta a JPMorgan que, por agora, mantém inalterada a sua avaliação.
O preço-alvo da JPMorgan, com base na soma-das-partes, é de 1,78 euros (recomendação de "overweight"), o que confere à Sonae SGPS [son] um potencial de valorização de 42,4%, tendo em conta que os títulos da empresa seguiam a negociar nos 1,25 euros, em queda de 1,57%.
A casa de investimento conclui afirmando que o "rating" do sector retalhista alimentar foi revisto, pelo que, "caso não seja revertido", a JPMorgan admite vir a retirar 15 cêntimos às sua avaliação para a Sonae SGPS.
2008/01/18 - 11:37
Fonte: Canal de Negócios"
Último research da JP Morgan para a Sonae Sgps:
(http://img100.imageshack.us/img100/7742/sonaesgpsge1.png)
Research Completo:
obrigado pelos researchs
muito útil :)
Ulf
SONAE SGPS
1ª resistencia 1,31
2ª resistencia 1,35
RSI tambem a subir fora da zona de oversold (31.76)
Esta é a ultima por esta noite.
Boas transações para amanhã
Take care
Ana Lucescu
Cara Ana,
Estou a apreciar bastante estas suas análises frias e objectivas (sem muito ruído), muito úteis para o curt(issim)o prazo. Espero que continue a fazê-las sistematicamente durante uns tempos, principalmente a Son. ;) (e tb as outras)...
Deixo um palpite/bitaite... a Sonae quebra hoje (ou amanhã) a 2ª resistência.
Cumprimentos e bons negócios.
Evento decorre a 18 de Março
Dia do Investidor é um catalizador para as acções da Sonae SGPS
A Sonae SGPS [Cot] agendou o seu primeiro Dia do Investidor para 18 de Março, um evento que os analistas do BPI consideram ser positivo para os títulos, pois pode servir de catalisador para a empresa, devido à visibilidade que providencia.
De acordo com o Iberian Daily do BPI, a Sonae SGPS vai realizar o seu primeiro Dia do Investidor no próximo dia 18 de Março, um evento que inclui uma visita às instalações da empresa no Porto e depois uma reunião com a gestão da empresa.
A equipa de "reserch" do BPI considera que o encontro da empresa liderada por Paulo Azevedo com investidores e analistas é "positiva", sendo mais um sinal do "esforço da empresa para melhorar a sua comunicação com mercado".
"Esta deve ser a primeira vez que a empresa organiza um Dia do Investidor, pelo que acreditamos que pode servir de catalizador para as acções, dado dar uma maior visibilidade ao negócio da empresa e à sua estratégia", refere a equipa de research do BPI.
A mesma fonte lembra que depois da cisão da Sonae Capital, o negócio da Sonae SGPS compreende agora três grandes áreas: retalho através da Sonae Distribuição (57% dos activos), telecomunicações, através da Sonaecom (22% dos activos) e centros comerciais, através da Sonae Sierra (21% dos activos).
As acções da Sonae SGPS caem 0,82% para 1,215 euros. O BPI avalia a Sonae SGPS em 1,85 euros, com uma recomendação de "manter".
Publicado 12 Fevereiro 2008 10:09
Bem...belo cofre!
162 ordens de compra....mais de 1.200.000 acções...daqui ela não passava não!
Boa noite,
Citação de: tiagodandre em Fevereiro 15, 2008, 17:32
Bem...belo cofre!
162 ordens de compra....mais de 1.200.000 acções...daqui ela não passava não!
é verdade... esta semana já funcionou como suporte 2ª feira e hoje.
Parece-me sólido e, com um Stop CURTO, pode ser um bom trading aproveitando o aproximar da data dos resultados.
A ver vamos...
Um abraço.
Miggaio
Boas,
Na sexta estive quase a entrar a 1.205. Não sei o que pensar, está a lateralizar entre 1.20 e 1.30. acho que seria uma boa entrada, mas deu-me tantos prejuizos nos últimos tempos (leva a fatia de leão nas minhas menos-valias) que fiquei com receio.
O mais provável é que entre na segunda. para quando a apresentação de resultados.
cumprimentos.
Boas noites
Em complemento aos comentários acima deixo um rabisco.
Parece claro um suporte pelos 1,20.
Julgo que um comportamento muito possível é a criacção de um canal entre os 1,20 e cerca de 1,30 o que dá uma latitude de 8 % (nada mau mas nada brilhante). Historicamente a criacção de canais deste tipo é muito usual na Sonae SGPS.
As outras LT eram tentativas de análise. Apenas as deixo para ilustração de algumas tendências de curto prazo.
Pode ser uma entrada mas a conjuntura ainda não estabilizou pelo que uma corrida aos 1,15 (+/-) é sempre muito possível.
Bons negócios
boas, tenho 5000 acçoes destas k vai acontecer para a semana sera k vai descer
Não tem lógica descer muito.
Um desastre era descer até 1,15.
Mas acredito no fundo a 1,20.
Não sei calcular suportes abaixo de 1,20.
Alguém pode ajudar?
Obrigado
Bons negócios
Ela esta Bearish em todos os prazos EMA 14,50 e 200, e está Oversold com RSI nos 31, mas... a qualquer momento esta menina pode apanhar um TGV e ir até as suas resistências de 1.35€ e 1.45€, a LTA na big Picture desde do começo do Bull market ja foi violada, mas a qualquer momento a Sonae-SGPS pode dar alegrias devido ao seu valor real da acção/empresa que para mim deve andar a situar-se nos 1.68€ a 1.7€ por acção face aos seus resultados que iram ser apresentados no mês que vem, vamos ver o que acontece com a Sonae-sgps, eu nunca me dei mal com ela, sempre foi a minha joia da Croa e confio plenamente na sua gestão empresarial, foi em tempos a 5 melhor da mundo. A Sonae-SGPS e para ter em carteira em Longo prazo, neste momento não tenho, ando na especulação da Sonae-Capital. 8)
Concordo contigo..... ;)
Estou na SONAE SGPS a longo prazo e aguardo pacientemente os resultados a divulgar em 13/03..... ;) Depois disso estou confiante que a vamos ver subir
A SON CAPITAL estou lá, mas para já não me está a trazer grandes resultados, vou continuar a aguardar.
Relativamente a esta menina...fica o boneco e R/S:
(R) 1,33
1,31
1,296 (EMA25)
1,26
1,22
(S) 1,20
1,16
1,13
1,09
1,05
Ultimamente tem andado a lateralizar entre 1,33€ e 1,20€, saíndo deste intervalo podemos ter novidades! ;)
Bem...isto é que foram uns despejos, logo a seguir à abertura dos EUA, e à notícia: Philadelphia Fed February Factory Index Falls to -24
Agora é tentar superar de novo 1,20€...foi um bom suporte nas últimas sessões... mas esperemos que não seja uma grande resistência!
Cump.
Grande guerra novamente nos 1,20€...
grandes volumes outra vez neste patamar...
e salta mais uma de 70.000#....
Sentimento de mercado SON .....
Se há papel q entrará nos horizontes de todos nas próximas 2 semanas ....a SON SGPS será sem dúvida aquela para onde os holofotes se vão virar.....!!!!
O Chairman anda um pouco silenciado....!!!!!....pelo q aguarda-se um plano estratégico dinâmico e ambicioso ao estilo....do velho Belmiro....!!!!
Podemos assistir a um efeito contrário à JM......ou seja.....um PER abaixo dos dois dígitos.....abaixo da média do sector se o compararmos com o sector "core"....e resultados surpreendentes para o mercado...quem sabe acima dos 300M (excluindo extraordinários)......!!!!
Tecnicamente...é provavel q o papel na próxima semana suporte nos 20 e possa se aproximar dos 30.....aguardando os tais resultados para tomar o seu rumo...!!!!
Dá a sensação q o mercado ....julga q Belmiro já está "fora de cena".....mas ele ao seu estilo n vai perder a oportunidade de "voltar ao palco....!!!!
Aguardemos com atenção.....
Bons negócios a todos !!!!!
Update:
Depois do grande sell-off registado em Janeiro, a Sonae tem vindo a negociar num estreito trading range, mostrando alguma indefinição e ausência de um padrão claro no curto prazo.
No próximo dia 13 de Março serão apresentados os resultados de 2007, as expectativas são as seguintes:
(//forum.bolsa.antigo/index.php?action=dlattach;topic=81769.0;attach=19241;image)
Estas estimativas podem ser consultadas na página da Sonae SGPS (//bolsa/bolsa_empresa.php?ticker=sna.ls&submit=Go#Fundamentais) aqui no Clubeinvest
Independentemente de se poderem observar surpresas, até lá poderemos ter alguns catalizadores para que a cotação saia deste impasse. Empiricamente, penso que a Sonae está a transaccionar a múltiplos inferiores aos do sector, tendo sido talvez demasiado penalizada em Janeiro com o spin-off da Sonae Capital. Este panorama fundamental poderá dar algum potencial de upside à Sonae embora tecnicamente não tenham sida dados para já quaisquer sinais.
Tecnicamente:
Temos a Sonae «comprimida» num estreito trading range como foi mencionado anteriormente, temos genericamente uma zona de suporte de curto prazo nos 1.16 euros e uma resistência descendente de curto prazo com máximo relativo nos 1.24 euros.
Ao contrario de muitas outras acções, a Sonae não testou a sua EMA-50 durante o processo de rebound dos mínimos, neste caso a EMA-50 situa-se nos 1.34 euros e poderá ser o target num potencial movimento ascendente de curto prazo.
Opinião pessoal:
Aos preços actuais (e sem saber os resultados finais de 2007), penso que a Sonae poderá ser uma oportunidade de longo prazo, embora para já o panorama técnico não corrobore esta opinião. Uma surpresa positiva nos resultados poderão gerar um catalizador interessante na cotação (mais do que uma surpresa negativa visto que a acção negoceia em desconto).
Em anexo um gráfico actualizado de curto prazo e outro de longo prazo:
Atentamente,
Então mas de acordo com a tua própria análise para o curto prazo não há ali a formação de um triângulo descendente ( formação bearish ) ?
Atentamente
Ze_do_Bone
Viva Ze_do_bone,
Sem dúvida, embora antes de ser activada seja apenas «mais uma» formação... Independentemente disso, foquei o meu comentário nos múltiplos baixos da Sonae e na potencial oportunidade de longo prazo, etc (nesse contexto, qualquer padrão de curto prazo é irrelevante)
um abraço,
Sim, também acho que em termos genéricos é uma boa açcão, até porque tenho, mas de todo o modo os americanos este ano estão a derreter-nos todos, infelizmente
Cordialmente,
Bem...mais do mesmo....a guerra pelos 1,20€!!
Bem...não sei se foram retiradas, ou comidas....mas uma coisa é certa:
Já voaram todas.... :o
Estes 1,20€....estão a ser duros de roer!!!
Os resultados da Sonae Distribuição subiram +18% face ao ano 2006, a meu ver foram bons resultados.
Aqui tem o link
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR17133.pdf
Abraço e bons negocios.
Investe 53 milhões de euros
Sonae Sierra inicia construção de um novo centro comercial no Brasil
A Sonae Sierra anunciou que vai desenvolver um novo projecto no Brasil, para a construção de um centro comercial. A inauguração deverá ocorrer em Março de 2010 e o investimento envolvido deverá ascender a 53 milhões de euros.
"A Sonae Sierra, através da sua participada Sonae Sierra Brasil, vai iniciar o desenvolvimento do seu décimo primeiro centro comercial e de lazer no Brasil", revela a empresa em comunicado.
A inauguração do novo espaço está prevista para Março de 2010 e todo o projecto "representa um investimento na ordem dos 135 milhões de reais (53 milhões de euro)", adianta a mesma fonte. O novo projecto deverá criar cerca de 1.500 postos de trabalho.
"O novo centro comercial e de lazer será construído numa área de 80 mil metros quadrados na região leste de Londrina e está integrado num complexo de lazer, comércio, cultura e gastronomia, denominado Marco Zero, que contará com um hotel, prédios residenciais e comerciais, um teatro e um centro de convenções. O local abrange uma área de influência de cerca de 800 mil pessoas".
"Construído em dois pisos, o empreendimento terá 35.500 metros quadrados de ABL (Área Bruta Locável) com 180 lojas, 4 lojas de grande dimensão, 4 restaurantes, 18 fast-foods, 1 hipermercado, 1 área de lazer e 1 cinema, num total de 209 lojas, e estacionamento para 2 mil automóveis", detalha a Sonae.
Publicado 6 Março 2008 12:30
- Actualização gráfica ao update de 29-Fev-2008 (//forumbolsa/index.php?topic=9889.msg73292#msg73292):
Caso o mercado o permita poderemos ter desenvolvimentos neste padrão de curto prazo, que para já se está a desenvolver de forma positiva (embora com o fecho de hoje nos states deva haver pressão vendedora amanhã).
Deixo 2 gráficos actualizados:
atentamente,
Citação de: Pedro Miranda em Março 07, 2008, 03:29
- Actualização gráfica ao update de 29-Fev-2008 (//forumbolsa/index.php?topic=9889.msg73292#msg73292):
Caso o mercado o permita poderemos ter desenvolvimentos neste padrão de curto prazo, que para já se está a desenvolver de forma positiva (embora com o fecho de hoje nos states deva haver pressão vendedora amanhã).
Deixo 2 gráficos actualizados:
atentamente,
Reparei que usas o aiotrade como plataforma. Eu através salvo erro de um site meio manhoso consegui arranjar a plataforma mas para funcionar naquilo que eles chamam a versão "offline".
Ainda assim aquilo devia trabalhar, mas ou é defeito meu, ou não sei, não consigo fazer o descarregamento da base de dados que permita depois construir os gráficos. Sabes como se faz?
Obrigado
Viva Ze_do_Bone,
Não utilizo o aiotrade... Os gráficos são do Software Metastock ;)
Confesso que não te sei responder a essa questão.
um abraço !
Sonae - SGPS, SA informa sobre resultados do ano de 2007 da sua filial Sonae Sierra, SGPS, SA
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR17228.pdf
Atenção há divulgação foi adiada para dia 18-3
Essa data já estava anunciada...vai ver neste link as datas de resultados:
Dividendos e Resultados (Época 2007-2008)
/forumbolsa/index.php?topic=31424.30
Cump.
mais um dia mau, gostaria de saber a vossa opinião para esta acção para o curto prazo
E que tal uma previsão para a SONAE SGPS para os próximos 6 meses? Agradecia, se possivel. Obrigado.
"Sonae Circle" marca a nova forma de comunicar na era Paulo Azevedo
Hoje é o primeiro dia do resto da vida da Sonae SGPS. Que se saiba não se vai comunicar uma nova Oferta Pública de Aquisição, nem tão pouco se trata de um anúncio de um novo líder para o grupo. Trata-se antes de uma nova forma de comunicar com o mercado. Pretextos para fazer diferente não faltam.
Trata-se da primeira apresentação pública ao mercado de Paulo Azevedo enquanto presidente executivo da "holding" e é altura de apresentação dos resultados anuais do grupo, os primeiros que assume nessa qualidade. A sua atitude tornava este evento suficientemente mediático para atrair a imprensa não especializada aos "soundbytes" do engenheiro. Desta vez, é esperado um "glamour" diferente a marcar a segunda geração de gestores do clã.
Por isso, tudo foi estudado ao minuto e nada foi deixado ao acaso. Rita Barrocas, comunication manager da Sonae SGPS, admite que "há uma vontade de trabalhar a comunicação de uma forma muito mais activa". E a ideia é que se note já a partir de hoje. E será bem cedo. Às 8 horas da manhã será inaugurado o que os homens Sonae chamaram "um olhar inovador sobre o exercício de 2007". O evento terá o nome de "Sonae Circle" e trata-se de uma "forma mais aglutinadora de comunicar com o mercado", explica Rita Barrocas ao Jornal de Negócios.
2008/03/18 - 00:20
Fonte: Canal de Negócios
Sonae - SGPS, SA informa sobre Resultados Consolidados de 2007
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR17405.pdf
Lucros da Sonae sobem para os 284 milhões de euros em 2007 (act.)
A Sonae SGPS anunciou que os lucros de 2007 aumentaram em 36% quando comparado com o mesmo período do ano passado. Os resultados acabaram por superar as estimativas dos analistas.
O resultado líquido ascendeu a 284 milhões de euros, o que compara com os 113,4 milhões de euros obtidos em 2006, revelou hoje a empresa em comunicado enviado para a Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM). A empresa justifica esta evolução dos resultados com o "melhor desempenho operacional".
O volume de negócios da Sonae aumentou em 9,1% para os 4,6 mil milhões de euros. "O negócio de retalho foi o principal responsável pelo crescimento do volume de negócios, como resultado do aumento do seu contributo em 289,3 milhões de euros em 2007 devido, essencialmente, ao desempenho positivo do universo comparável de lojas e ao aumento do número de lojas", de acordo com o comunicado da empresa.
O EBITDA aumentou 20% para os 705,5 milhões de euros e o EBIT cresceu 30,1% para os 456,5 milhões de euros.
A contribuir ainda para esta evolução dos resultados estiveram questões de impostos. "Em 2007, o grupo registou um valor negativo de 26,8 milhões de euros em impostos, o que compara com 62,2 milhões de euros negativos em 2006, composto por um imposto corrente de 26 milhões de euros e movimentos de impostos diferidos, que geraram um custo de 0,8 milhões de euros", revela a empresa em comunicado.
Para este ano, os objectivos da empresa liderada por Paulo Azevedo passam pela aposta no crescimento "em todas as suas áreas de negócio".
"O Grupo irá explorar os benefícios decorrentes da reorganização do seu centro corporativo, o qual foi adaptado para melhorar o seu papel no relacionamento com as diversas áreas de negócio, bem como para potenciar a criação de valor", adianta a mesma fonte.
Publicado 18 Março 2008 8:21
Investimentos da Sonae Sierra devem ascender a 1,2 mil milhões até 2011
A Sonae Sierra deverá investir 1,2 mil milhões de euros até 2011, com a área bruta locável (ABL) a aumentar em 26% face a 2007.
De acordo com uma apresentação feita ao mercado esta manhã, a empresa estima que entre este ano e 2011 os investimentos deverão rondar os 1,2 mil milhões de euros no âmbito do aumento dos centros comerciais e consequentemente da ABL.
Neste período a ABL da Sonae Sierra deverá aumentar em 26%, ou 474 mil metros quadrados, segundo a mesma fonte.
Investimento em 2008 deverá ser de 342 milhões de euros
Só para este ano que já iniciou, a Sonae Sierra prevê abrir quatro novos centros comerciais fora do território nacional, com estes projectos a representarem um investimento total de 342 milhões de euros.
Depois de apresentar os resultados referentes a 2007, a Sonae publicou as perspectivas para as diferentes áreas. Em relação à Sonae Sierra, a empresa estima abriu quatro novos centros comerciais fora de Portugal: dois em Itália, um Espanha e um na Grécia.
No total serão mais 111450 metros quadrados de ABL e a empresa prevê que o investimento relacionado com estes projectos ascenda a 342 milhões de euros.
Na apresentação feita ao mercado, a Sonae Sierra salienta que a estratégia vai passar por se "focalizar nos centros comerciais e de lazer com um modelo de negócio que integra as actividades de investimento, promoção e gestão; ambicionar ser um 'player' de topo em todos os nossos mercados alvo; alavancar os nossos recursos e experiência com parceiros reputados e com know-how; criar e desenvolver conceitos e serviços inovadores que acrescentem valor às nossas propriedades".
A empresa adianta que, neste momento, "existem mais de 15 projectos em diversos estados de desenvolvimento" e em diversos países.
Publicado 18 Março 2008 9:30
Receitas da Sonae Distribuição devem crescer 20% este ano
O volume de negócios da Sonae Distribuição deverá aumentar 20% este ano, de acordo com as estimativas da empresa. A companhia liderada por Nuno Jordão prevê que os investimento rondem os 900 milhões de euros até 2010.
A Sonae Distribuição está a apostar num "forte programa de crescimento orgânico e de remodelação de lojas", bem como na "internacionalização" e na "diversificação de formatos", de acordo com a apresentação feita ao mercado sobre as perspectivas da empresa.
As perspectivas para a Sonae Distribuição apontam ainda para a possibilidade de aproveitar operações de fusões e aquisições. Recorde-se que em 2007, a Sonae adquiriu as operações da Carrefour em Portugal.
Este ano, as receitas da empresa deverão crescer 20%, números que excluem "os postos de combustível", salienta a mesma fonte. Quanto ao EBITDA deverá verificar-se uma manutenção da margem e o investimento previsto para 2008 ascende a 300 milhões de euros.
Para o período de 2008-2010 a Sonae Distribuição prevê que o investimento ronde os 900 milhões de euros e que se verifique um crescimento médio anual da área de venda superior a 10%, ao mesmo tempo que o nível de endividamento se mantém estável.
Publicado 18 Março 2008 9:51
Sonae propõe dividendo de 3 cêntimos
A Sonae SGPS anunciou hoje que vai propor, à assembleia geral de accionistas, o pagamento de um dividendo de 3 cêntimos por acção relativos aos resultados do ano passado.
O dividendo proposto é igual ao pago em 2007, mas a empresa garante que os "próximos exercícios, e de acordo com o crescimento e performance esperada para o grupo, a Sonae pretende aumentar gradualmente a distribuição de dividendos por acção, apesar da cisão da Sonae Capital e de um maior investimento estimado nos próximos anos".
A Sonae vai assim distribuir 24,8% dos lucros obtidos em 2007 e o "dividend yield" é de 2,44% face à actual cotação das acções.
Os títulos da Sonae seguiam a subir 3,8% para os 1,23
Publicado 18 Março 2008 8:30
Crise com impacto reduzido na dívida da Sonae SGPS
Paulo Azevedo, CEO da Sonae SGPS, referiu hoje que a actual crise no mercado de crédito não terá grande impacto na dívida da Sonae SGPS.
No encontro com jornalistas e investidores, o CEO da Sonae lembrou que renegociou na primeira metade do ano passado a maturidade da dívida da Sonaecom, e que em termos gerais o agravamento do preço do dinheiro não terá um grande impacto na Sonae.
Reconheceu que "há algumas restrições" e poderá haver mais alguma dificuldade em haver financiamento para várias operações.
"Há um custo acrescido na dívida da Sonae SGPS, mas não vemos isso como preocupante", referiu Paulo Azevedo, considerando que a empresa está numa "situação confortável".
Publicado 18 Março 2008 13:43
Ui que loucura.....só? :o
Nuno Jordão
Sonae Distribuição quer abrir duas lojas por dia em 2008
Abrir duas lojas por dia é o objectivo da Sonae Distribuição para 2008, de acordo com declarações do seu CEO, Nuno Jordão, na sessão de apresentação de resultados. A abertura de 100 novas lojas anualmente permite a Jordão afirmar que a Sonae "está a investir muito em crescimento orgânico e vai continuar assim até 2010".
Se o crescimento orgânico continua a ser a principal estratégia da empresa de distribuição, o futuro passa pela internacionalização: este ano com quatro lojas Sportzone em Espanha, duas das quais no primeiro semestre em Madrid e na Galiza.
O outro formato de retalho especializado que está na primeira linha para Espanha é a Worten, mas ainda sem datas concretas. No entanto, diz Jordão, "Espanha pode receber outros formatos".
Inquirido pelo Jornal de Negócios sobre outros países onde o grupo pode alargar a sua presença no sector da distribuição, Jordão foi evasivo, dizendo que "tudo tem o seu tempo e é mais fácil entrar do que sair". Na expansão internacional o grupo está mais focado nos formatos de retalho especializado, mas não exclui a hipótese do alimentar, adiantando que estará atento a oportunidades que possam surgir, como operadores locais com problemas e vontade de vender.
Inquirido por um analista sobre outras oportunidades de consolidação em Portugal, depois de digerida a aquisição do Carrefour, o presidente executivo da Sonae, Paulo Azevedo, considerou que, no futuro próximo, as principais oportunidades de consolidação podem surgir sobretudo no não alimentar.
Publicado 18 Março 2008 16:41
Queremos ser uma empresa mais internacional
"Estamos muito comprometidos com o presente portfolio da Sonae", garantiu Paulo Azevedo, recordando as três actividades "core" da Sonae SGPS – telecomunicações, distribuição e centros comerciais – e um negócio de menor dimensão e que por isso tende a ficar esquecido que é a mediação de seguros.
A Sonae revê periodicamente a sua estratégia e os planos para o futuro mas, desde que assumiu a presidência executiva da holding, em Maio do ano passado, tal ainda não aconteceu.
"Ainda não começámos esse processo. Está na altura de começar", admitiu Paulo Azevedo, que no entanto esclareceu depois ao Jornal de Negócios que essa definição estratégica não ficará concluída ainda em 2008.
"Uma saída óbvia é a internacionalização. Estamos empenhados em ser uma empresa mais internacional", mas o avanço desse processo, nomeadamente na distribuição, será feito "com cuidado". "Só faremos grandes investimentos quando estivermos seguros", foram as palavras do líder executivo da Sonae.
Publicado 18 Março 2008 16:59
Paulo Azevedo
"Estamos muito contentes com os resultados da Sonae"
O presidente do grupo Sonae diz-se muito contente com os resultados da empresa em 2007. Num entrevista que está a ser difundida no site Sonae Circle, no âmbito do Investor Day da empresa, Paulo Azevedo diz que a Sonae conseguiu acelerar o crescimento e, em simultâneo, aumentar a taxa de rentabilidade.
"O ano de 2007 dificilmente podia ter corrido melhor", disse Paulo Azevedo acrescentando que "conseguimos acelerar o crescimento ao mesmo tempo que aumentámos a taxa de rentabilidade".
O responsável destaca o facto do crescimento ter sido conseguido "num ano em que preparámos também o futuro, houve muito investimento, investimento em aquisições que não se reflecte ainda nos resultados de 2007".
Azevedo diz ainda que o crescimento do grupo foi conseguido com "o contributo geral, todas as subholdings aumentaram a taxa de crescimento e o EBITDA, e todas as unidades foram positivas ao nível do resultado líquido".
"Estamos muito contentes com o resultado e com a consistência dos resultados", disse Paulo Azevedo.
Publicado 18 Março 2008 17:20
Álvaro Portela
Sonae Sierra estuda entrada em novos mercados
O presidente da Sonae Sierra disse hoje que 90% dos investimentos da empresa vão continuar a ser feitos fora de Portugal. Álvaro Portela avançou que a empresa está ae estudar a entrada em novos mercados, numa entrevista que está a ser difundida no Sonae Circle.
"Vamos continuar a crescer sobretudo lá fora", disse Álvaro Portela acrescentando que "90% do nosso investimento nos próximos 5 anos está previsto ser feito fora de Portugal".
O responsável admitiu que a Sonae Sierra continua a estudar a entrada noutros mercados europeus "mas não é um dado adquirido que entremos nalgum novo mercado".
Para já, o objectivo é fazer novos centros comerciais nos sete países onde a empresa do Grupo Sonae está a operar, 6 na Europa e 1 no Brasil.
"Vamos reforçar nestes mercados, queremos continuar a perseguir o objectivo de ser um dos três primeiros operadores de centros comerciais nestes mercados", disse Álvaro Portela acrescentando que "já estamos nessa posição em Portugal, em Espanha, na Grécia e no Brasil".
Publicado 18 Março 2008 17:58
Pessoalmente não consigo compreender a SONAE...tem tudo para subir...e não para de descer...tendo em conta o volume...apetece-me perguntar...onde andam os gestores de fundos dos bancos que tão elevados price targets lhe atribuem?
Citação de: alcobias em Março 25, 2008, 13:51
Pessoalmente não consigo compreender a SONAE...tem tudo para subir...e não para de descer...tendo em conta o volume...apetece-me perguntar...onde andam os gestores de fundos dos bancos que tão elevados price targets lhe atribuem?
estão a vender alcobias... depois de a inversão de trend ser clara para todos, começam a colocar targets em baixa de 20 e 30% em relação à cotação que estiver no momento. nessa altura voltam a comprar :)
cumprimentos,
bluexip
Boas
Se reparares não é so nesta que fazem isso, na SONI a coisa é igual!
Algo de estranho se passa...
Um abraço
Boa Noite ,
Hoje fiquei "baralhado" com o comportamento da SGPS , não entendi se foi passagem ou o "abandonar" do título , principalmente hoje com o mercado todo em alta (imagino se isto ocorresse uns dias atrás ...)
Agradeço desde já a vossa opinião sobre a mesma.
Cumps
tprm5
Boa noite a todos...
De facto se houve algo que surpreendeu hj o mercado....foi o comportamento atípico da SON.....especialmente a pressão vendedora.....!!!!
A meu ver n existem razões objectivas para este comportamento, ou seja:
1º a SON negoceia actualmente com múltiplos abaixo dos dois dígitos.
2º os resultados apresentados, embora difíceis de ler em termos fundamentais, e retirando os extraordinários sairam em linha com o esperado.
3º o plano de crescimento a MP, embora não sendo genial, apresenta crescimento sustentável em todas as àreas de negócio, especialmente na vertente imobiliário comercial.
4ºa dívida foi renegociada, antes de se abater a crise no crédito.
5ºas participadas parecem já ter batido no fundo.
Face ao exposto, ou o mercado está a antecipar algo q n é do conhecimento geral (acho q um eventual aumento de capital tá fora de questão), ou há aqui alguma manobra de algum visionário.
Julgo q amanhã a SON vai testar os 1,20.....indo ao encontro da rotatividade do capital com a tomada de mais valias em alguns papéis q tiveram hj em destaque.
Depois disso e caso a conjuntura global estabilize.....ela deve suportar e testar sem grandes euforias a próxima dezena.
Uma coisa é certa.....a SON neste momento.....em termos fundamentais é das acções mais baratas do mercado.....e mais tarde ou mais cedo.....o mercado irá incorporar ......a razão.
Bons negócios a todos.....
Nao consigo perceber porque não sobe este título...
a sonae fez um rolling-top. tem sofrido vendas fortes e continuadas desde aí.
acho que não deviam racionalizar demasiado. o mercado é soberano. se não sobe há-de haver razão. não somos nós que somos mais espertos e sabemos o que a empresa vale.
no entanto, a SON também sofreu fortes quedas numa perspectiva de curto/médio prazo e está sobre suporte de modo que, mesmo com uma mudança de fundo no papel que me parece estar a acontecer, se tivermos nos próximos dias confirmação da recuperação geral dos mercados então é bem possivel que voltem a surgir compradores já que é uma candidata à visão do "está barata".
os titulos sobem e descem muitas vezes sem nenhuma questão fundamental a comandar o movimento, pela simples relação entre movimentos e perspectivas de "está barato" e "está caro" de curto/médio prazo.
resumindo, se eu tivesse este papel na carteira daria-lhe mais folga até aos minimos de janeiro já que, nesta fase do campeonato, tudo pode mudar de um momento para o outro. contudo não é um titulo em que apostaria para medio/longo prazo, e nem mesmo no curto prazo acho que seja a melhor escolha.
cumprimentos,
bluexip
boas bluexip ;
Concordando em parte com a maioria das tuas análises , e não estando a acompanhar as acçoes nacionais ... pergunto qual seria as tuas compras
neste momento para o mercado nacional a estes valores actuais ... ;)
:D mais uma vez , digo: Belmiro e seus t(r)entaculos, controlam os preços, a que as querem !!! Vejam os cof.s que hoje haviam, enormes, quer na venda quer na compra !!! 8)
o movimento da Sonae e precisamente o q aconteceu ao BCP i BPI a verdade e q quando o BCP fez 1.70 era de ter comprado tudo. estavam todos a espera do BCP a "um eurito" e q se comprava quantas se queria a 1.30. agora quem as quer paga a 2.07 para amigos. ;) a sonae e a mesma coisa esperem e se cair comprem mais algumas e ESPEREM. eu tambem as tenho e durmo descansado. vender a estes precos prefiro ficar entalado... ADEUS
Citação de: Pedro Miranda em Março 07, 2008, 03:29
- Actualização gráfica ao update de 29-Fev-2008 (//forumbolsa/index.php?topic=9889.msg73292#msg73292):
Caso o mercado o permita poderemos ter desenvolvimentos neste padrão de curto prazo, que para já se está a desenvolver de forma positiva (embora com o fecho de hoje nos states deva haver pressão vendedora amanhã).
Deixo 2 gráficos actualizados:
atentamente, e imp;ressao minha ou ela deixou um gap a 1.52? so agora reparei. esperemos nao ser um daqueles q "fuja" . o q acha o SR Pedro Miranda?
Analistas do BPI
Lançamento de segundo fundo de investimento da Sonae Sierra é "altamente positivo"
A notícia de que a Sonae Sierra vai lançar um segundo fundo de investimento é considerado "altamente positivo" pelos analistas do BPI, que asseguram que este fundo ajuda a "Sonae Sierra a cristalizar o valor dos seus centros comerciais e melhorar a confiança dos investidores".
Ontem, a empresa anunciou o lançamento do seu segundo fundo de investimento, o Sierra Portugal Fund, que vai contar com um valor de capitais próprios de 300 milhões de euros. Numa primeira fase, três investidores adquiriram, à Sonae Sierra, uma posição no fundo com um compromisso global de investimento de 120 milhões de euros.
"Acreditamos que este negócio é a última prova que os investidores esperavam para pagar os centros comerciais da Sierra ao valor real dos activos, enquanto várias acções estão a negociar com um desconto significativo face ao seu valor real", realça a nota de "research".
A equipa de analistas do BPI acrescenta ainda que o segundo fundo permite à Sonae Sierra "um aumento da exposição ao valor real da gestão dos serviços, enquanto dilui os custos correntemente alocados ao primeiro fundo da Sierra". Além disso "diversifica a exposição ao mercado da Sonae Sierra que ainda é muito exposta a Portugal e representa um importante encaixe para servir a sua ambiciosa expansão na Europa de Leste".
O produto, que passa a deter oito dos seus centros comerciais em operação em Portugal, tem um valor de mercado de 425 milhões de euros e representa aproximadamente "12% do total do valor dos activos da Sonae Sierra".
O BPI considera que "a Sonae Sierra merece negociar pelo menos ao seu valor líquido dos activos", que segundo os analistas está avaliado em dois mil milhões de euros em 2009, "valor que a Sonae Sierra deverá facilmente alcançar". O BPI tem uma recomendação de "manter", com um "target" de 1,87 euros para a Sonae SGPS.
Opinião diferente tem o analista da Espírito Santo Research Pedro Morais, que atribui impacto "neutral" ao lançamento do segundo fundo da Sonae Sierra, justificando a avaliação com o facto da notícia já ser esperada, pois havia sido anunciada no dia do investidor no passado dia 18 de Março. A ESR tem uma recomendação de "compra" para os títulos da Sonae SGPS, com um preço-alvo de 1,95 euros por acção.
Publicado 3 Abril 2008 11:37
Ainda dizem que não há €€...vejam o cofre! :D
???
tábem sim,
Eu gostava era de saber quem a está apressionar para baixo, pois está sempre á espera de algo negativo na bolsa Americana para descer logo e quando a bolsa Americana sobe ao "Cêu"" pura e simplesmente nao sobe...
Cheira a "pressão" , nao é normal.
já quase todas as açoes tiveram subidas de correçao e esta não??
Porqué ??alguem sabe??????
Estou a ficar farta desta situaçao
obrigado
??? Não percebo nada disto, mas se fizeres as contas e descontares o ajustamento da SONAE CAPITAL, verás que a MÃE :o NÃO CAIU TANTO ASSIM.
Não justifica por isso um ajuste técnico, REPARA NAS MANAS SONAES.
Mas poderás fazer melhor, recua um pouco e verás que estes papéis caém 85%, práticamente, e nunca corrigem antes dos 60%, ... Quem trata disto, ...??? !!! Certamente o "Tio" Belmiro e respectiva tribo.
Espera com Calma
Eu comprei hoje SONAE IND.
Para CAÇAR de ESPREITA è preciso ter paciência.
pois...
esta ação desceu muito no final do ano passado inicio deste, mas quase nunca "recupera" mas será que tem de recuperar???
POis é, esta acção não corrige porque não é facil a sua correcção com as noticias que circulam a nivel mundial, estas acções só vão recuperar quando a população em geral tiver a sensação que a situação economica a nivel nacional e internacional está de boa saúde. Uma coisa é certa, comprar agora não vai prejudicar ninguem, mas claro será uma acção para ter a longo prazo e não a curto, até ao final do ano é uma acção para valorizar e muito. Basta pensarmos ao nivel de mercado que tem influencia neste tipo de acções e perceber o porque delas "corrigirem". Duas pequenas palavras que vão alterar e muito o preço desta acção: IVA e NATAL...
certo???
Estou a ficar farta desta situaçao
obrigado
[/quote] junta-te ao clube....
oi pessoal, mais um dia brilhante para a sonae. eu ja estou tao vacinado q so espero q ela me engane algum dia. Uma pergunta para o pessoal das AT. O grafico da sonae "pareceu-me" apresentar um gap nos 1.50 ou 1.52 eu digo pareceu-me porque nao deu bem para ver. a pergunta e a seguinte,sera esperar demasiado q ela preencha este gap a medio prazo ou e algo q talvez va demorar o seu tempo. A PT foi uma maravilha pena e q eu nem uma tinha claro... alguem tem alguma explicacao para a queda diaria desta menina. para mim ja nao e menina. parece mais um ABORTOSINHO... OBRIGADO PELA PACIENCIA..
bons dias a todos :)
pelos vistos a son sgps tá a descer de novo e é algo intrigante em comparaçao com as "manas" mas enfim adiante....acho ke é de conservar visto ter entrado a 1,20 mais uns tempitos (tipo ate vir as compras de natal ???),,,pode ser ke o tio belmirito traga umas prenditas no bolso...será ke ele se vai lançar de novo numa opa?? tipo comprar a zon?? ;D ;D ;D
Hoje a Sonae SGPS está a responder bem aos 1,13€....ainda para mais com a ajuda da subida da Sonae.com! ;)
Poderemos estar a ver aqui um ponto de viragem?
Cump.
VAI CONTINUAR ASSIM POR MUITO TEMPO, JA NAO ACREDITO NA SONAE
Citação de: acateixeira em Abril 09, 2008, 21:40
VAI CONTINUAR ASSIM POR MUITO TEMPO, JA NAO ACREDITO NA SONAE
Já não acreditas na SONAE porque ela não sobe! se ela subisse já acreditavas, deixa os mercados estabelizarem para veres os fundos nacionais e internacionais a começar a "caça" da Sonae-SGPS. Espera para ver.
Ela para mim é um das joias do PSI20.
Bons negocios.
Há quase unanimidade que a SNA e a SONI estão muito descontadas face a máximos, PER's, etc.. mas não há meio de avançarem para cima! Até irrita.
Compremos mais! Reforçemos carteiras!
Nem mesmo quando os USA ajudam estas sobem!!! Com oooos receeioss do impacto das contas destas cotadas ser grande...uuuuuu.... que medo. É que os negócios destas em terra de Tio Sam não são significativos.
Pedro Miranda podes actualizar a tua AT/AF.
Desculpem a pergunta um bocado noob, mas o grupo Modelo/Continente é da Sonae SGPS?
Isto sobe de vez ou não!!!!
Ainda dizem que não há dinheiro... ::) LOL
Cump.
grande maluco ;D
A SONAE, SGPS, SA vai proceder à conversão de todas as acções representativas do seu capital social, de acções escriturais ao portador para acções esriturais nominativas.
Alguém me pode traduzir isto para português?
se isto para o mercado é péssimo mau ou assim assim ;D
cumprimentos
Citação de: vdap em Maio 07, 2008, 18:31
A SONAE, SGPS, SA vai proceder à conversão de todas as acções representativas do seu capital social, de acções escriturais ao portador para acções esriturais nominativas.
Alguém me pode traduzir isto para português?
se isto para o mercado é péssimo mau ou assim assim ;D
cumprimentos
É apenas uma operação de "logística".....sem qq influência para o mercado.....
De grosso modo quer dizer q....acções escriturais ao portador é pertença de "quem as possui"....enquanto que acções escriturais nominativas é pertença do "nome de quem as tem".....
Lucros da Sonae Distribuição recuam 40% no trimestre
http://www.jornaldenegocios.pt/default.asp?Session=&CpContentId=316841
Alguém comenta os resultados?
Contando que a diferença explica-se em parte por não recorrentes do ano passado.
A crise é só para alguns!
Qual crise...isto é só facturar...
http://www.jornaldenegocios.pt/default.asp?Session=&CpContentId=317117
EDP-Energias de Portugal, a Galp Energia e a Sonae SGPS são as preferidas dos gestores de fundos nacionais para Maio, mês em que o PSI-20 deverá continuar a recuperar terreno, segundo quatro gestores de fundos inquiridos pela Reuters.
E hoje o que aconteceu, aproveitaram para vender...
Estes 9 milhões
que a notícia do recuo de 40% dos lucros da Sonae distribuição
fala dizem respeito à venda de imbiliário no Brasil (Florionópolis) ?
Pareceu-me que esse dado estava confuso/mascarado.
Se alguém souber, agradeço o esclarecimento.
É que o comportamento em bolsa do título tem sido confuso.
Porque razão a SNA é a única do PSI20 que desde os trambolhões de Janeiro/Fevereiro não voltou a estar acima da MM50!
Alguém ajuda a analisar este empresa. Todas as irmãs, onde a SNA tem participações já recuperaram um bom bocado, pelo menos estão acima ou junto da MM50.
Depois de andar estes 2 dias a testar os 1.12.
Acham que isto ainda baixa mais?
Acho que esta é na altura da SNA arrancar para o Topo, pelo entre os 1.20-1.30!
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Raquel Godinho
[email protected]A Sonae Sierra terminou os primeiros três meses de 2008 com um resultado líquido de 18,7 milhões de euros, o que representa uma subida 34% face ao mesmo período do ano anterior, numa altura em que os proveitos directos dos investimentos cresceram 26% para os 79,8 milhões de euros.
A empresa revelou, em comunicado enviado à Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM), que o resultado líquido do exercício foi de 18,7 milhões de euros, avançando 34% relativamente aos primeiros três meses de 2007.
No período em análise, o imposto sobre o rendimento diminuiu 29% para os 3,7 milhões de euros.
A filial da Sonae SGPS anunciou ainda que a margem operacional líquida avançou 31% para os 47,6 milhões de euros. Este crescimento é justificado pelo aumento do portfolio em operação e pelo crescimento orgânico do portfolio existente.
O valor líquido por acção atingiu os 51,31 euros no final de Março de 2008, o que compara com os 52,69 euros relativos ao final ao final de 2007. "Este decréscimo de 2,6% ficou essencialmente a dever-se aos dividendos de 207, já registados em Março de 2008", refere o comunicado da empresa.
A Sonae Sierra destaca o lançamento do Sierra Portugal Fund (SPF) "com um valor de capitais próprios de 300 milhões de euros - que passou a deter oito dos centros comerciais em operação em Portugal, os quais têm um valor total de mercado de 425 milhões de euros, existindo o compromisso de incluir três projectos planeados para Portugal que representam um valor total estimado de 235 milhões de euros após a inauguração".
No comunicado, a companhia sublinha que, neste período, continuou a desenvolver um total de 14 centros comerciais e de lazer, havendo outros 15 projectos em diferentes fases de desenvolvimento.
Os excelentes resultados continuam.
Mas a SNA não arranca...
Citação de: favieira em Maio 08, 2008, 00:19
A crise é só para alguns!
Qual crise...isto é só facturar...
??? Boa Noite.
Realmente não se entende muito bem.... Mas se calhar também não é para entender, e quando assim é, vamos aos gráficos.
Desde Janeiro, que a son, tem vindo a ser pressionada por uma tendência descendente, que a empurrou para um suporte na casa do 1.14, que desde então foi testado várias vezes, mas nunca sem um rompimento no fecho.
Nas três ultimas sessões, esse suporte foi quebrado e parece-me que se está a transformar, numa resistência. Com os volumes a não registarem alterações significativas, parece-me que este titulo, pelo menos no curto prazo, não vai alterar muito o seu "lento" percurso descendente. Teremos que esperar, por uma quebra em força desta nova barreira (ainda não completamente definida) dos 1.14 e posteriormente o rompimento da tendência descendente já referida, isto com um maior interesse dos investidores a suportar. Na minha opinião pessoal, não vejo qualquer sinal para que isso aconteça, pelo menos para já. Em relação ao momentum, está lateral e a sua ema 50 em queda e de encontro ao preço.
Boa sorte :-\
Parece que quem não quiz pagar lucros a 20% já saiu.
Hoje está a reagir bem. Será que vamos ter reentradas?
Penso que a Sonae está a ser muito penalizada.
Está na altura de voltar pelo menos a encontra a dia MM50, mais do ser encontrada!
Alguém me ajuda a compreender melhor esta cotada?
Resultados Consolidados do 1º Trimestre de 2008
Comunicação: 27.Maio.2008
Conference Call: 28.Maio.2008
Já era previsivel o acerto do exdiv, mas está a reagir bem. Conjugou-se hj o exdiv com algum pessimismo conjuntural e uma ligeira quebras de resultados, que foi devido ao pagamento do DIV, sem stress, tudo normal. Caiu já bastante, os volumes continuam fortes, é uma das preferidas dos fundos, os PTs estão bem acima, tem tudo para subir, bons negocios. ;)
Citação de: nrspereira em Maio 14, 2008, 01:43
??? Boa Noite.
Realmente não se entende muito bem.... Mas se calhar também não é para entender, e quando assim é, vamos aos gráficos.
Desde Janeiro, que a son, tem vindo a ser pressionada por uma tendência descendente, que a empurrou para um suporte na casa do 1.14, que desde então foi testado várias vezes, mas nunca sem um rompimento no fecho.
Nas três ultimas sessões, esse suporte foi quebrado e parece-me que se está a transformar, numa resistência. Com os volumes a não registarem alterações significativas, parece-me que este titulo, pelo menos no curto prazo, não vai alterar muito o seu "lento" percurso descendente. Teremos que esperar, por uma quebra em força desta nova barreira (ainda não completamente definida) dos 1.14 e posteriormente o rompimento da tendência descendente já referida, isto com um maior interesse dos investidores a suportar. Na minha opinião pessoal, não vejo qualquer sinal para que isso aconteça, pelo menos para já. Em relação ao momentum, está lateral e a sua ema 50 em queda e de encontro ao preço.
Boa sorte :-\
Pequeno UPDate
Boa Noite.
Continuo a não conseguir encontrar neste titulo nada que indique uma subida para os tempos mais próximos. Após a quebra do seu suporte dos ~1.14, houve uma tentativa de recuperação, mas entretanto, essa força perdesse na sessão de hoje. Continua a cotar na casa dos 1.09/1.10 e se o seu suporte relativo dos 1.08 voltar a ser testado.... podemos ter uma nova quebra.
O único sinal para uma entrada neste titulo, é que parece estar "barato", mas o mercado continua a achar que não.
Fica o gráfico
Nuno Pereira
Profundidade de mercado
Compra Quant. Ofertas Venda
1,080,119 20 1.095
1,519,584 42 1.090
1,277,314 19 1.085
1,355,783 17 1.080
1,128,010 13 1.075
1.070 239,438 14
1.065 429,921 17
1.060 512,850 28
1.055 363,180 10
1.050 812,946 34
???
ROMPEU.(atenção à pressão vendedora). Parece estar tudo a fugir)
Conforme referi ontem, acabou por acontecer o menos desejado para SON. Está a cair abaixo da semi-barreira do 1.08. O fecho abaixo deste valor, poderá trazer ainda mais descrédito ao titulo pelo mercado, e aí... o chão é o limite.
Vamos aguardar com as devidas reservas.
"O barato às vezes sai caro"
Bons negócios
Nuno Pereira
A SONAE não pára de cair.
Será de arriscar uma compra nos 1,05 anterior minimo?
Ou talvez mais abaixo?
Eu não sei, mas estou a aposta num valor próximo de 1 euro. mais uma vez quero manisfestar o meu desagrado pelo facto de quando a SONAE distribuiu acções da Soane Capital terem ajustado o preço. Isso dificulta o trabalho de memória pois o anterior suporte de 1 euro já não é o mesmo. >:( >:(
Endividamento excessivo e subida das taxas de juro poderá ser a causa da hecatombe dos titulos que deverá prosseguir e ganhar força.
Take care
Ana Lucescu
1.05??
sinceramente não sei.
Pode ser um bom ponto de entrada, pode ser mais em baixo...
Eu estou tentado, mas vou aguardar por sinais de inversão +-claros.
- A sgps ando a bater nos 1.14 uma série de tempo e rompeu.
- Parou nos 1.08 e deu sinais de subida (pessoal que acreditou na acção barata).
- No dia seguinte recuou novamente e voltou a tocar nos 1.08.
- Hoje rompeu os 1.08 e a pressão vendedora é enorme.
Nada do que vejo me deixa arriscar um valor de suporte que dê garantias.
Acho que uma inversão com volumes altos e consecutivos pode ser um sinal.
Não está fácil esta sonae.
Nuno Pereira
olha esta a enterrar-se mais 3 % hoje
uuuuuuuuiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
será que caiu algum edificio da sonae ....
ainda te vou comprar a centimos
desculpem lá quem está dentro ... mas de 1,03euros para centimos falta muito
pouco
???
Está lindo está
Citação de: nrspereira em Maio 21, 2008, 12:58
1.05??
sinceramente não sei.
Pode ser um bom ponto de entrada, pode ser mais em baixo...
Eu estou tentado, mas vou aguardar por sinais de inversão +-claros.
- A sgps ando a bater nos 1.14 uma série de tempo e rompeu.
- Parou nos 1.08 e deu sinais de subida (pessoal que acreditou na acção barata).
- No dia seguinte recuou novamente e voltou a tocar nos 1.08.
- Hoje rompeu os 1.08 e a pressão vendedora é enorme.
Nada do que vejo me deixa arriscar um valor de suporte que dê garantias.
Acho que uma inversão com volumes altos e consecutivos pode ser um sinal.
Não está fácil esta sonae.
Nuno Pereira
.... e continua em queda. O desinteresse parece enorme.
Podemos falar da subida do petróleo, da consequente quebra no consumo, mas o impacto aqui está a ser grande demais.
Na minha opinião (não descurando as outras condicionantes) a sonae comprou um problema chamado carrefur.
-Comprou espaços (hiper's) em zonas onde já estava implantado (e era líder);
-Pagou uma marca de nome internacional que nunca usou (foi tudo custo);
-Neste momento está em reestruturação, tendo que se libertar de alguns deles.
Acredito que após esses ajustes, e com o encaixe dos imóveis em excesso (veja-se os casos de Coimbra e Faro por ex, que valerão milhões dada a sua excelente localização), podemos começar a ver alguns resultados da aquisição do seu concorrente.
Parece-me é que o mercado ainda acha que a relação custo/beneficio é alta demais e está a descontar na acção.
Fica um gráfico actualizado.
Não consigo arriscar em dizer onde poderá parar a no curto/médio prazo. No 1,00 ?? Talvez, mas não tenho qualquer sinal técnico que sustenha esse valor, a não ser a sua EMA 200 que lhe poderá vir a servir de suporte, e alguns upsides dado baixo momentum que apresenta.
Bons negócios
Nuno Pereira ;)
1) Hoje não pude acompanhar a sessão mas pareceu-me que deve ter havido uns stops a saltar logo de manhã, com a quebra dos 1,05€...
2) EMA200?...está a 1,39€...(no ajustado do spin-off) ;)
3) Não considero a compra do carrefour um problema...basta ver no concelho de Oeiras, um dos concelhos com maior poder de compra (Oeirasparque), bela aquisição! Além de que anulou mais um concorrente no mercado nacional...o que é que resta? Jumbo da Auchan, a marca Feira Nova vai passar a Pingo Doce (não terá a mesma dimensão), ....
4) O que tem penalizado a Sonae SGPS?...a quebra no consumo, típica de períodos de menor crescimento...no meu entender em exagero...
Cump.
O que tem penalizado a Sonae Sgps é :
A) separação da Sonae Capital
b) Toda a conjuntura economica mundial
c) A Inercia do grupo desde a derrota á PT.
E nada mais, pois eu já encontrei a Sonae SGPS a 0,40 euros, por isso neste momento a cotação , como todas , encontram-se numa fase decrescente, mas numa determinda altura vao encontrar o fundo e volta-se outra vez a ver subidas e conjunturas favoraveis, pois as acçoes tem ciclus e numas vez é a crise da russia , outras a crisse do suprime, outras o deus dará, mas ouma coisa é muito correcta, a cotação tem margem para descer muito ainda , como possivelmente depois tem margem para subir muito tambem.
Para todos que pensam que tudo pode cair e cair, e nunca mais recuperar, podem ficar sossegados que existe um fundo a longo prazo e nessa altura tudo será favoravel para subidas, mas a longo prazo, repito, longo prazo.
exemplos: Já encontrei SONAE SGPS A 0,40 e o - BPI a 1,50 Euros etc... etc...por isso nada é alarmante e tudo que cai depois sobe e tudo que sobe depois tambem desce..
Nunca pensei que a SONAE chega-se aos 1€ :-[ , mas isto não esta nada famoso, vamos ver onde isto vai chegar, como também já tinha dito a Sonae-SGPS é uma exelente acção a Longo Prazo, tenho pena é daqueles accionistas que compraram acima dos 2€ :(
Abraço e bons negocios.
Isto realmente não está nada famoso...
Para onde vai parar????
Penso que a apresentação de resultados do 1º trimestre é no próximo dia 27. Alguém Confirma?
Talvez possa ser aí o ponto de viragem... ???
Tenho a 1,21 e estou a pensar reforçar, só não sei quando...
Boa tarde caríssimos!
Penso que o mercado já está a descontar previamente a má performance no 1º TRIM. Os resultados serão apresentados na próxima semana e a avaliar peos resultados das irmãs COM e INDUSTRIA ...
O mercado é que manda...
Aquele abraço
Continua a não se ver o fundo!
Estou à espera pra ver qual a melhor estação para apanhar.
Neste momento está tão enterrada que só mesmo de metro.
Bom fim de semana! ;)
Esta foi a nota de research da JPMorgan com o downgrade em 1 de Maio:
(http://img208.imageshack.us/img208/7285/75625624dg7.png) (http://www.geocities.com/homem_protocolo/pdf/Sonae.JPMorgan.20080501.pdf)
Possivelmente foi uma das razões da forte pressão vendedora em Sonae este mês.
Ela está a reagir bastante postivamente aos resultados apresentados ficaram acima do esperado, Hoje vamos assistir o brilhar da Sonae-SGPS no PSI20 :)
P.s não detanho qualquer posição na SONAE-SGPS
Bons negócios
com estes resultados encontrou o fundo, vai disparar pois o desconto foi demais, voltam os investidores a tomar posição. Quando falhar a mercearia o resto ta no chão. Tudo a comprar ;D
A Sonae SGPS anunciou uma subida de 12% nos resultados sobretudo com maior eficiência fiscal, e receitas dos segmentos de retalho e centros comerciais. O resultado liquido subiu de Eur 10,8 milhões para Eur 12,1 milhões e as vendas subiram 26% para os Eur 1,2 biliões.
Não está nada famosa.... a descer 3.8%
Já falta pouco para baixar para valores inferiores a 1€.
Continuo à espera para poder apanhar o comboio.....
Alguem tem ideia onde vai parar esta acção?
Otil
Não... nem quero saber, e duvido que alguém saiba! ;)
Uma das "regras deste jogo" é nunca tentar encontrar fundos, é melhor esperar e apanhar a tendência em alta!
bons negócios
artista
Citação de: artista em Junho 02, 2008, 14:55
Não... nem quero saber, e duvido que alguém saiba! ;)
Uma das "regras deste jogo" é nunca tentar encontrar fundos, é melhor esperar e apanhar a tendência em alta!
bons negócios
artista
Mas devemos saber sempre quais são os valores de referência...um dos pontos principais da Análise Técnica é descobrir Suportes e Resistências...As facas só se leva com elas se quiser... ;)
Respondendo ao Otil, melhores suportes:
Nível 1) 1,00€ <-> 0,976€ (Intervalo)
Nível 2) 0,885€
Cump.
Citação de: tiagodandre em Junho 02, 2008, 15:16
Mas devemos saber sempre quais são os valores de referência...um dos pontos principais da Análise Técnica é descobrir Suportes e Resistências...
Quando os há sim, mas nestes casos até considero que nem há grandes valores de referência porque os que se podem eventualmente considerar já vêm de longa data e perdem grande parte da sua validade... mesmo que se possam considerar alguns não é frequente, em correcções fortes, os título inverterem num suporte, só por coincidência isso acontece...
um abraço
artista
O valor psicológico de 1€ não é suporte?...Ok.
Longa data?...então a partir de que data é que se deixa de contabilizar?...sendo assim nem sei porque é que visualiza gráficos de longo prazo, nem gráficos mensais ou semanais...
Contestar a relevância dos suportes é outra coisa...
Enfim, subjectividades....
Cump.
Tiago, eu não estou a obrigar ninguém a analisar os gráficos da mesma forma que eu o faço... A AT não é uma ciência exacta portanto não se trata de "contabilizar" ou não!
A componente mais importante para a definição de um suporte ou resistência é a memória, por isso os valores de suporte ou resistência de há muitos anos não têm grande validade, ainda menos quando a empresa realizou operações que alteraram os dados do histórico...
O valor de 1€ tem, mas apenas porque é um número redondo, mas vai lá procurar em anteriores correcções fortes e encontra-me um título que tenha invertido de vez num número redondo!?
Até pode acontecer na Sonae, por coincidência, também não há nada que diga que não pode, mas está longe de ser muito importante, pelo menos na minha forma de ver as coisas...
um abraço
artista
Boa Tarde.
Deculpem a intromissão. ;)
Acho que é destas discuções saudáveis que devemos cultivar no forum. E aqui fica a minha modesta opinião.
Nenhum dos dois deixa de ter razão no meu entender.
A AT não é realmente uma ciencia exata. Devemos servir-nos dela e na generalidade das sua ferramentas, para nos orientar-mos e assentar-mos de alguma forma, as decisões que toma-mos. Eu penso que os instrumentos que a AT nos fornece, nos ajuda a decidir principalmente os momentos de entrada e de saida de um determinado investimento, mas apenas como auxiliar. A forma como a interpretamos e como agimos em relação ao elementos que ela nos dá, varia muito de pessoa para pessoa. Temos que ter em conta, a exposição ao risco que cada investidor se propõe. (Ex. À quem considere que deve entrar num titulo ao primeiro sinal técnico que aparece (maior risco, um possivel maior ganho); outros preferem esperar que as indicações se solidifiquem e só aí acham razoável a entrada).
Em relação aos suportes e às resistências, não deixam de poder ser interpretados de forma diferente de investidor para investidor. Não existe realmente nenhuma formula matemática exata quanto à sua caducidade (nem em relação a coisa nenhuma neste campo), tem que ser o próprio a interpretar dentro do que considera razoável e dentro de uma estratégia préviamente definida (de preferencia) a aceitar os valores que lhe vão aparecento quer no longo, quer no curto prazo. Julgo que a experiencia aí, é sem duvida a melhor arma.
Espero que este tipo de discuções continue. De forma sempre saudável.
Um abraço
Nuno Pereira
Em relação à sgps....
A vida desta menina não está realmente fácil.
Após a quebra, do suporte mais forte que tinha (na casa dos 1.14), veio a cair com algumas paragens a ter em conta, até ao redondissimo 1€. Eu sinceramente, acredito nos suportes e resistencias psicológicas, não os considero valores muito fortes do ponto de vista técnico, mas acho que realmente eles existem e o mercado dá-lhes alguma importância.
No caso da SON, esta voltou a tocar no seu suporte de CP de 1.01, o que no meu entender, começa a acarretar um risco acrescido se por ventura, se der um rompimento deste com fecho de sessão. Julgo que muitos dos stops estão colocados próximo desta casa.
Num cenário mais positivo, a sgps irá encontrar uma pequena resistência nos 1.08, que me parece um valor já com algum peso, uma vez que este já lhe serviu de primeiro suporte após o rompimento dos 1.14.
O 1.14 que eu considero que será a sua grande resistência no Curto/Médio prazo, mas, ao mesmo tempo e com um ropimento deste em alta, será o primeiro grande sinal de recuperação deste titulo e poderá atirá-lo para valores bem apeteciveis.
Bons negócios
Nuno Pereira
Citação de: nrspereira em Junho 02, 2008, 22:54
Eu sinceramente, acredito nos suportes e resistencias psicológicas, não os considero valores muito fortes do ponto de vista técnico, mas acho que realmente eles existem e o mercado dá-lhes alguma importância.
No caso da SON, esta voltou a tocar no seu suporte de CP de 1.01, o que no meu entender, começa a acarretar um risco acrescido se por ventura, se der um rompimento deste com fecho de sessão. Julgo que muitos dos stops estão colocados próximo desta casa.
Olá Nuno, concordo com o geral do que dizes... como disse anteriormente os números redondos são resistência psicológicas mas raramente funcionam como pontos de inversão, não sou eu que o digo é o histórico dos movimentos de vários títulos! ;)
Citação de: nrspereira em Junho 02, 2008, 22:54
Num cenário mais positivo, a sgps irá encontrar uma pequena resistência nos 1.08, que me parece um valor já com algum peso, uma vez que este já lhe serviu de primeiro suporte após o rompimento dos 1.14.
O 1.14 que eu considero que será a sua grande resistência no Curto/Médio prazo, mas, ao mesmo tempo e com um ropimento deste em alta, será o primeiro grande sinal de recuperação deste titulo e poderá atirá-lo para valores bem apeteciveis.
Também concordo com esta tua análise, apenas refiro que normalmente o processo de inversão é demorarado (para ser minimamente seguro) e por isso é melhor ir olhando mas sem grande stress até os sinais de inversão começarem a aparecer...
Evidentemente para um investidor baseado na AT, tanto faz entrar a 1.00 como a 1.50, desde que apanhe o movimento no sentido certo... além disso o raciocínio que estás a fazer hoje com valores entre 1.00 e 1.14, podes estar a fazê-lo dentro de algum tempo com valores bem inferiores!!
Bons negócios
artista
Citação de: nrspereira em Junho 02, 2008, 22:54
No caso da SON, esta voltou a tocar no seu suporte de CP de 1.01, o que no meu entender, começa a acarretar um risco acrescido se por ventura, se der um rompimento deste com fecho de sessão. Julgo que muitos dos stops estão colocados próximo desta casa.
daí os dois senários ;)
abraço
Vamos lá a ver se nos entendemos... ;)
Aqui está o problema:
Citação de: artista em Junho 02, 2008, 14:55
Não... nem quero saber, e duvido que alguém saiba! ;)
Citação de: artista em Junho 03, 2008, 00:22
Evidentemente para um investidor baseado na AT, tanto faz entrar a 1.00 como a 1.50, desde que apanhe o movimento no sentido certo...
Primeiro, como tu disseste e bem, .."obrigar ninguém a analisar os gráficos da mesma forma que eu o faço".. não deves assumir que toda a gente segue o teu raciocínio, e nomeadamente a tua "estratégia" de trading, logo quando respondes não deves assumir que toda a gente tem uma opinião similar à tua,...
Segundo, o que caracteriza um suporte?...que eu saiba não é apenas um número que se manda para o ar...é um valor onde no passado a
força compradora se fez sentir...logo é mais provável que inverta num suporte (quer seja redondo ou não) do que o contrário...
Terceiro, o componente mais importante é a memória?...então quer dizer que eu tenho de decorar todos os S/R que existem? Para que é que servem os gráficos afinal? Ou agora temos de andar a apontar os valores num papel para não nos esquecermos?
Quarto, quase todas as empresas realizam operações ao longo do tempo, e não é por isso que se deixa de utilizar o histórico...para isso se corrige o gráfico (ao valor justo).
Quinto, uma coisa é seguir a tendência outra coisa é
apanhar a tendência (muitos apenas seguem-na)...Por exemplo: se tu fores comprar a Sonae a 1,50€ depois de ela ter feito um mínimo a 1€ (50% de valorização), muito provavelmente o teu setup irá ter um rácio P/L pouco atractivo,..o "movimento" não é feito todo em linha recta, lá porque começou a subir não quer dizer que não efectue correcções/consolidações...por isso não é bem a mesma coisa... Corres o risco de ver o comboio passar, enquanto estás a assistir sem "stress"...
Resumindo: "as árvores não crescem até ao céu e
não há mar que não tenha fundo" Pelos vistos agora deu tudo para ser
Perma-Bear,...Enfim.
PS: Assunto encerrado, não quero encher os posts de acompanhamento com muito
spam...
Relativamente ao facto de estares sempre a comparar a PTM com a Sonae, gostaria que desses uma olhadela à citação que fiz...
/forumbolsa/index.php?topic=13063.msg91227#msg91227
Digamos apenas que os casos não são comparáveis...a PTM estava mais do que sobreavaliada...agora passa-se o contrário.
Cump.
Citação de: tiagodandre em Junho 03, 2008, 11:50
Vamos lá a ver se nos entendemos... ;)
Aqui está o problema:
Citação de: artista em Junho 02, 2008, 14:55
Não... nem quero saber, e duvido que alguém saiba! ;)
Citação de: artista em Junho 03, 2008, 00:22
Evidentemente para um investidor baseado na AT, tanto faz entrar a 1.00 como a 1.50, desde que apanhe o movimento no sentido certo...
Primeiro, como tu disseste e bem, .."obrigar ninguém a analisar os gráficos da mesma forma que eu o faço".. não deves assumir que toda a gente segue o teu raciocínio, e nomeadamente a tua "estratégia" de trading, logo quando respondes não deves assumir que toda a gente tem uma opinião similar à tua,...
E de onde é que tiras isso? evidentemente que eu apenas sigo o meu raciocínio, mas nem estou a ver onde está o problema aqui?!
Citação de: tiagodandre em Junho 03, 2008, 11:50
Segundo, o que caracteriza um suporte?...que eu saiba não é apenas um número que se manda para o ar...é um valor onde no passado a força compradora se fez sentir...logo é mais provável que inverta num suporte (quer seja redondo ou não) do que o contrário...
Não, a maior parte das vezes não... basta olhar para as grandes quedas e podemos verificar facilmente que raramente há uma inversão num suporte minimamente importante... nos mínimos de Março, por exemplo, ou nos mínimos de 2003...
Citação de: tiagodandre em Junho 03, 2008, 11:50
Terceiro, o componente mais importante é a memória?...então quer dizer que eu tenho de decorar todos os S/R que existem? Para que é que servem os gráficos afinal? Ou agora temos de andar a apontar os valores num papel para não nos esquecermos?
Grande confusão, não é nada disso... os suportes e resistências vêm-se nos gráficos, eu estou a falar da formação deles!! Por exemplo um título vai até a um valor X e corrige, aquele valor fica na memória dos investidores que terão maior tendência para vender se a cotação voltar a atingir aqueles valores, e ao contrário (na formação de suportes) o raciocínio é igual!
Evidentemente que não é o único factor, mas é um importante que deixa de existir quando passam alguns anos...
Citação de: tiagodandre em Junho 03, 2008, 11:50
Quarto, quase todas as empresas realizam operações ao longo do tempo, e não é por isso que se deixa de utilizar o histórico...para isso se corrige o gráfico (ao valor justo).
Evidentemente... nem percebo porque referes isto?!
Citação de: tiagodandre em Junho 03, 2008, 11:50
Quinto, uma coisa é seguir a tendência outra coisa é apanhar a tendência (muitos apenas seguem-na)...Por exemplo: se tu fores comprar a Sonae a 1,50€ depois de ela ter feito um mínimo a 1€ (50% de valorização), muito provavelmente o teu setup irá ter um rácio P/L pouco atractivo,..o "movimento" não é feito todo em linha recta, lá porque começou a subir não quer dizer que não efectue correcções/consolidações...por isso não é bem a mesma coisa... Corres o risco de ver o comboio passar, enquanto estás a assistir sem "stress"...
Eu usei o valor 1.50 como podia ter usado outro qualquer... mas para um investidor de curto prazo a realidade é essa mesma, tanto me faz comprar a 1.50 como a 2 ou a 3, desde que pouco tempo depois tenha uma boa valorização!
De qualquer forma, se a Sonae não cair abaixo de 1 euro, dará muito provavelmente bons sinais de entrada antes do 1.50€
O teu raciocínio adequa-se mais a médio/longo prazo!
Citação de: tiagodandre em Junho 03, 2008, 11:50
Resumindo: "as árvores não crescem até ao céu e não há mar que não tenha fundo" Pelos vistos agora deu tudo para ser Perma-Bear,...Enfim.
PS: Assunto encerrado, não quero encher os posts de acompanhamento com muito spam...
Sim estou bear, enquanto os índices não mostrarem força estou bear, e isso é mau? sinceramente não estou a compreender, afinal parece-me que tu é que queres que sigam o teu raciocínio!
Citação de: tiagodandre em Junho 03, 2008, 12:08
Relativamente ao facto de estares sempre a comparar a PTM com a Sonae, gostaria que desses uma olhadela à citação que fiz...
/forumbolsa/index.php?topic=13063.msg91227#msg91227
Digamos apenas que os casos não são comparáveis...a PTM estava mais do que sobreavaliada...agora passa-se o contrário.
Cump.
Em relação a essas comprarações eu já as justifiquei por diversas vezes... em primeiro lugar eu uso a AT, pouco me preocupo com os fundamentais das empresas, olho para os gráficos! E depois eu não pretendi fazer comparações, apenas disse que alguns raciocínios que aqui vemos eram idênticos aos de muitos investidores nessa altura, utilizei os casos da PTM e da PAD porque foram os mais extremos, mas podia perfeitamente usar o da própria Sonae, que no início de 2001 cotava acima dos 1.50€ e caiu até aos 0.35€ em 2003, aliás de 2000 a 2003 quase que se pode pegar em qualquer um título, embora alguns tenham caído mais... o que quis foi comparar
raciocínios e não empresas
cps
artista
Penso que fui claro sobre a minha resposta... ::)
Os comentários que fiz foram todos em resposta às tuas afirmações...
"
Evidentemente... nem percebo porque referes isto?!"
Citação de: artista em Junho 02, 2008, 18:23
A componente mais importante para a definição de um suporte ou resistência é a memória, por isso os valores de suporte ou resistência de há muitos anos não têm grande validade, ainda menos quando a empresa realizou operações que alteraram os dados do histórico...
"Eu usei o valor 1.50 como podia ter usado outro qualquer... mas para um investidor de curto prazo a realidade é essa mesma, tanto me faz comprar a 1.50 como a 2 ou a 3, desde que pouco tempo depois tenha uma boa valorização!"Com margens de upside mais reduzidas torna-se mais difícil obter "boas valorizações", logo o risco aumenta...essa do "desde que pouco tempo depois tenha uma boa valorização" também é boa...qualquer uma é boa desde que valorize... ::)
Perma-Bear é um bocadinho diferente de Bear...não sei se sabes...por mim podes estar de qualquer forma não tenho nada a ver com isso, agora dizeres o que os outros devem pensar/fazer é diferente...as duas citações iniciais que eu coloquei no outro post servem para demonstrar a forma como não deves falar...
Eu não quero que ninguem siga o meu raciocínio, aliás, por diversas vezes tenho o cuidado de mencionar que se trata apenas de uma opinião pessoal...apenas partilho a minha opinião!
Cump.
PS.1: Não vou alimentar mais esta discussão porque já vi que não nos entendemos..dessa forma não vale a pena.
PS.2: Sim mas comparar os argumentos dos investidores da Sonae agora com os da PTM naquela altura, só pode ser pura demagogia...se calhar se olhasses mais para os fundamentais percebias as diferenças! ;)
PS.3: fica o gráfico de uma queda brutal invertida mesmo num suporte...(era o gráfico que estava a ver agora,...)
x
Não sei se percebeste o que quis dizer, ou se sou eu que não estou a perceber o que tu estás a querer dizer... o facto de falar da importância da memória tem a ver com o retirar importância a alguns níveis de suporte ou resistência porque, pelo efeito da correcção do histórico, aqueles valores deixam de "existir", ou melhor estão lá mas num contexto diferente...
Citação de: tiagodandre em Junho 03, 2008, 12:57
"Eu usei o valor 1.50 como podia ter usado outro qualquer... mas para um investidor de curto prazo a realidade é essa mesma, tanto me faz comprar a 1.50 como a 2 ou a 3, desde que pouco tempo depois tenha uma boa valorização!"
Com margens de upside mais reduzidas torna-se mais difícil obter "boas valorizações", logo o risco aumenta...essa do "desde que pouco tempo depois tenha uma boa valorização" também é boa...qualquer uma é boa desde que valorize... ::)
Tiago, pelo que me estou a aperceber és um investidor de médio longo prazo que usa sobretudo a AF... para um investidor de curto prazo, que usa a At, aquilo que referes anteriormente não faz sentido e até é um bocado ao contrário! De facto, na generalidade, não é perto dos pontos de inversão que os movimentos de subida são mais fortes e rápidos, é depois, quando as valorizações já são significativas desde os mínimos... pelo menos, para quem usa a AT, é bem mais seguro!
Citação de: tiagodandre em Junho 03, 2008, 12:57
Perma-Bear é um bocadinho diferente de Bear...não sei se sabes...por mim podes estar de qualquer forma não tenho nada a ver com isso, agora dizeres o que os outros devem pensar/fazer é diferente...as duas citações iniciais que eu coloquei no outro post servem para demonstrar a forma como não deves falar...
Não estou a perceber?! Parece-me que não defendo as minhas posições/opiniões de uma forma diferente da tua!
Em relação ao perma-bear, sim sei o que é e eu estou longe de ser isso... Eu estou pessimista porque os gráficos assim o indicam, isso não quer dizer que acho que os mercados vão cair mais, apenas que a tendência é de baixa, isso chega-me para estar Bear...[/quote]
Citação de: tiagodandre em Junho 03, 2008, 12:57
PS.1: Não vou alimentar mais esta discussão porque já vi que não nos entendemos..dessa forma não vale a pena..
Eu acho que vale a pena, é a trocar opiniões que se aprende... ainda assim não posso obrigar ninguém a debater o que quer que seja! ;)
Citação de: tiagodandre em Junho 03, 2008, 12:57
PS.2: Sim mas comparar os argumentos dos investidores da Sonae agora com os da PTM naquela altura, só pode ser pura demagogia...se calhar se olhasses mais para os fundamentais percebias as diferenças! ;)
Pois mas não olho, e é isso que tu não percebes, obviamente não quero obrigar ninguém a pensar como eu, estou apenas a expor os meus pontos de vista, a forma como vejo os mercados, obviamente diferente da tua forma de ver até porque tu usas sobretudo os fundamentais, eu não uso e não haverá ninguém que me convença a usar...
Em relação à Sonae, acusar-me de demagogia parece-me ir um bocado longe de mais... mais uma vez eu estou a comparar
racioncínios... não há deiferenças significativas em 2003 para quem comprou Sonae ou PTM em 2000/2001, até porque não vejo que seja muito diferente ter uma perda potencial de 70% ou de 80%, a grande diferença está em que entretanto uma recuperou e a outra não...
Citação de: tiagodandre em Junho 03, 2008, 12:57
PS.3: fica o gráfico de uma queda brutal invertida mesmo num suporte...(era o gráfico que estava a ver agora,...)
Qual gráfico? Eu disse que não era usual, mas também disse que acontece, por coincidência, de qualquer forma podemos considerar vários suportes para um título, é normal que em alguns isso se verifique mas apostar nisso é um erro porque na maioria dos casos isso nã ose verifica e, mesmo que se verificasse em muitos não saberiamos em qual, já que olhamos para um gráfico e vemos uma série de suportes por aí a baixo!
cps
artista
XXX
artista, Vê-se mesmo que não me conheces...
Uma pessoa que olhe também para os fundamentais, não é necessáriamente investidor de longo prazo...apenas pretende tomar uma decisão mais consciente, conhecendo de perto os factores que influenciam os sectores onde estas se inserem...é o que se chama de conhecimento de mercado...como é que tu podes analisar uma acção sem olhar para os seus fundamentais? Enfim...não vou estar a dizer o mesmo...já dei por terminada a minha argumentação, com diversos exemplos.
PS: Só por curiosidade, dizes que usas a AT, nunca vi um gráfico da tua parte...
Cump.
(Acabou para mim...e bom dia!)
Párem lá com isso.
Eu também acho e tenho que concordar com o jesse, que o Tiago podia dizer as coisas de outra maneira. É a minha opinião, mas são feitios.
Vamos voltar ao que interessa.
SGPS - vamos lá colocar aqui o que se pensa desta menina má.
Nuno Pereira
Pois nrspereira,
Se vires para trás, eu nunca tive conflitos...e este também já está XXX
Citação de: tiagodandre em Junho 03, 2008, 14:30
Uma pessoa que olhe também para os fundamentais, não é necessáriamente investidor de longo prazo...
Claro que não, mas eu disse médio/longo prazo, e também assumi isso por causa do teu raciocínio de que entrar a 1.50€ na Soane teria menor potencial...
Citação de: tiagodandre em Junho 03, 2008, 14:30
apenas pretende tomar uma decisão mais consciente, conhecendo de perto os factores que influenciam os sectores onde estas se inserem...é o que se chama de conhecimento de mercado...como é que tu podes analisar uma acção sem olhar para os seus fundamentais?
Obviamente eu conheço alguma coisa dos fundamentais das empresas, mas eles não influenciam em nada as minhas decisões de entrada e saída a curto prazo, aliás acho que é um erro, volto a dizer a
curto prazo, ter em consideração os fundamentais! Toda a minha estratégia de trading se baseia na AT... estou muito longe de ser o único!!!
Citação de: tiagodandre em Junho 03, 2008, 14:30
PS: Só por curiosidade, dizes que usas a AT, nunca vi um gráfico da tua parte...
Não costumo colocar gráfico em foruns, embora o faça ás vezes no forum do Caldeirão, a razão é porque dá algum trabalho, aqui venho desde há pouco tempo, enfim tinha um registo mais antigo mas só agora vim com mais assiduidade... ainda assim estás convidado a visitar o meu blogue em: http://www.sobe-e-desce.blogspot.com/ onde faço a AT semanal do psi-20 (quando não tenho mto tempo é quinzenal, ou mensal) :)
Já agora, só nete tópico me apercebi da "história" do Rating... por mim podem apagar isso, não sei se é possível?! acho muito esquisito falar sequer disso! Eu não vou pontoar ninguém, nem estou à espera que me dêm pontos!
bons negócios para todos
artista
Ok artista...pelos vistos fazes a análise do Psi-20.
..e por exemplo da Sonae SGPS (que supostamente devia ser o motivo de diálogo), não tens nenhum gráfico?
Pronto, relativamente ao assunto que debati contigo, penso que está mais do que esclarecido, e por isso propunha que ficassemos por aqui..
Sem ressentimentos.
Cump.
XXX
Eu analiso diariamente o psi-20 e todos os títulos da Bolsa portuguesa... mas estar a colocar num forum ou num blogue implica gastar bem mais tempo por isso apenas o faço semanalmente no blogue... e ás vezes a pedido num forum, como é o caso, vou deixar aqui o gráfico da Sonae! Não será mto diferente de outros que por ai andam, como costumo dizer, muito mais importante que a AT é a estratégia que temos baseada na mesma!
cps
artista
PS: Bem eu queria colocar um gráfico mas como é que isso se faz?!
x
Faz assim....
Cump.
Ok... isto na opção "inserir imagem" não estava a perceber! ;)
Vamos lá ver se entra!? entrou... A Sonae está numa zona de suporte mas mantém uma tendência de baixa dominante, de médio prazo!! Nestes casos são de evitar posições longas de curto/médio prazo!
Ainda assim, investidores com um perfil mas agressivo poderão entrar junto a 1€ e colocar um stop ligeiramente a baixo, não é uma situação técnica ideal para entradas mas, com a colocação do stop, o risco também não é elevado...
cps
artista
XXX
Pronto artista...
Afinal não temos opiniões tão diferentes assim... ;)
Se reparares naqueles dois espigões um pouco abaixo dos 1,00€ era isso a que eu me referia também (o intervalo).
Cump.
x
Tiago, o que eu defendo é que, numa tendência dominante de baixa, as probabilidades de quebrarmos suportes são grandes, da mesma forma que numa tendência de alta as probabilidades de quebrar uma resistência também são grandes...
Mas como disse antes a AT é bem menos importante, para o nosso sucesso em bolsa, que a estratégia de trading!
cps
artista
caros amigos,
já vi problemas maiores serem resolvidos de outra forma ;)
vamos ao que interessa:
comprei 100k ações a 1,145. recebi o dividendo
agora o que faço?
espero melhores dias -1
vendo e espero melhores dias para comprar mais baixo - 2 (e se não baixa?)
dou já ordem de venda a 1,125 porque o titulo vai andar num canal 1-1,14? e assim não perco.
dou já ordem de venda a 1,08 ou 1,075 porque não passa dessa cotação e espero melhores dias???
aproveitem as vossas energias para me ajudar s.f.f.
fontelonga engraçado o comentário mas não sou o seu gestor de carteira. :)
mas os mercados estão com uma tendência de descida sem ainda ter invertido, tudo o que for perder pouco ou não perder acho que é bom.
Fontelonga, o que querias era que te garantissem que sobe ou que desce, e isso ninguém sabe... infelizmente! :(
Se queres que te diga o que me parece mais preocupante é não saberes o que deves fazer!? eu não entro em nenhum título sem ter tudo definido, pelo menos em termos de prazo e stop, a segurança é fundamental para mim...
Eu nem sei se essa posição é de curto/médio ou longo prazo, se foi adquirida com base em fundamentais, At, as duas juntas, ou outra qualquer?!
Enfim, nós não somos todos iguais, como disse o Jesse, com uma tendência de queda não perder muito não é mau, mas se a entrada for a longo prazo este raciocínio pode não ser totalmente correcto... no fundo há muitas variáveis que não conheço (suspeito que nem estão definidas) e que serão a base das decisões a tomar!
Bons negócios
artista
caro jesse e artista
obrigado pelas opiniões
é obvio que tenho um plano para este titulo. o problema é que estou a chegar ao limite para assumir a perda e queria ver se havia informações diferentes e de boas prespectivas. enfim... o proximo será melhor mas acho que vou esperar pelo fim do verão.
Citação de: fontelonga em Junho 04, 2008, 18:31
é obvio que tenho um plano para este titulo. o problema é que estou a chegar ao limite para assumir a perda e queria ver se havia informações diferentes e de boas prespectivas. enfim... o proximo será melhor mas acho que vou esperar pelo fim do verão.
Não leves a mal a minha frotalidade, a verdade é que não encontro outra forma de to dizer... presumo que o facto de estares com receio da eventualidade de teres de assumir perdas tem a ver com o facto de essas já serem significativas e querias que alguém te desse uma razão para não o fazeres!? se não é este o caso não estou a ver porque te preocupares, vais assumir uma perda pequena mas proteges o teu capital, isso é o mais importante... se é este o caso, penso que deves reflectir e que este caso te sirva de lição para o futuro, a entrada num título é importante e a colocação do stop também, este não deve estar muito longe do valor de entrada, deves ter consciência de que a diferença entre os dois valores é um risco real que tens!
Boa sorte
artista
Boa Tarde.
Olá Fontelonga.
Desculpa a intromissão mas vou dar a minha opinião (também).
Parece que estás com um problema em relação à SGPS.
Vou-te dizer qual a minha posição e daí pode ser que te ajude.
Comprei a son a 1.05 (pesa cerca de 30% da minha carteira o que acho significativo) convencido que iria inverter e rebentar a casa dos 1.08 nessa mesma sessão ou na seguinte.
Como sabes tal não aconteceu e a cotação recuou.
Numa situação normal, marcaria um stop cerca de 2 a 3% abaixo (+-1.015), e já tinha ido, mas neste caso achei melhor não o fazer dado os intervalos a que ela tem estado sujeita, e resolvi colocar o meu stop nos 0.99 (arriscado para alguns, cerca de 6% mas eu acredito no titulo e estou disposto a isso).
Agora é assim, se acontecer ela romper em baixa, não vou mudar nada do que está decidido e se tiver que chorar que seja :).
No gráfico percebe-se porque tomei esta decisão.
Mas cada pessoa é diferente da outra, e se fôssemos todos iguais isto não tinha piada nenhuma.
Um Abraço
Nuno Pereira
Citação de: nrspereira em Junho 04, 2008, 19:21
Comprei a son a 1.05 (pesa cerca de 30% da minha carteira o que acho significativo) convencido que iria inverter e rebentar a casa dos 1.08 nessa mesma sessão ou na seguinte.
Como sabes tal não aconteceu e a cotação recuou.
Numa situação normal, marcaria um stop cerca de 2 a 3% abaixo (+-1.015), e já tinha ido, mas neste caso achei melhor não o fazer dado os intervalos a que ela tem estado sujeita, e resolvi colocar o meu stop nos 0.99 (arriscado para alguns, cerca de 6% mas eu acredito no titulo e estou disposto a isso).
Olá Nuno,
Vou apenas adicionar um comentário que obviamente tem a ver com a minha estratégia de trading! ;)
Acho que o teu stop está muito bem colocado... mas há duas coisas que, no meu caso, deficilmente me fariam entrar num trade como esse!
1- Quando tendência é de baixa eu evito entrar, raramente entro;
2- Em alguns casos até admito entrar, mas nestas circunstâncias nunca arriscando mais de 2 a 3%;
Assim, o que não cabe na minha estratégia de trading é o teu
ponto de entrada, ou seja, a entrar nesse caso teria de o fazer até aos 1.02...
Quando o mercado está bull dá para fazer algumas "avarias" e até consigo entrar a meio de uma subida forte em alguns casos, mas nestas condições de mercado sou muito "exigente", por isso raramente entro! ;)
Citação de: nrspereira em Junho 04, 2008, 19:21
Agora é assim, se acontecer ela romper em baixa, não vou mudar nada do que está decidido e se tiver que chorar que seja :).
Ora nem mais, seja lá como for tem de se proteger o capital... isto é do mais elementar e do mais importante, mas há muita gente que não compreende!? Quem investe a médio/longo prazo baseado nos fundamentais ainda se compreende, agora quem investe a curto prazo/médio prazo não...
Um abraço e boa sorte
artista
Quando em novembro disse que a Sonae era das acções mais Bear foi criada uma grande polémica ;D e caiu o carmo e a trindade até parecia o fim do mundo, passados uns meses temos a Sonae com uma queda superior a 50% ;).
Da mesma forma que disse era para vender Sonae venho agora passado estes meses dizer que está na hora de compra-la de novo acrescento mesmo que está na hora de comprar todo o grupo sonae :o e esperar forte valorizações na ordem dos 60/70% para a SON, 100/120% para a SNC e 100% na SONI mas claro não esperem pela quebra de maximos pois esses não serão quebrados tão cedo.
Daqui mais uns meses voltaremos de novo a ver se o mercado me dá razao ;)
Boas
Voltou a rebentar a barreira do 1.00€.
13.000.000 transaccionadas muitos stops a rebentar.
Parece que andam a brincar com ela.
Tanta pressão de venda.....
Vamos aguardar mas....
Defenitivamente a cotar abaixo de 1.00€??
Parece que sim.......vanos ver onde vai parar :-\
Alguém me consegue dar uma explicação para este afundação desde ha alguns dias - sempre cair, parece que não há patamar de resistência.
Citação de: Edgar em Junho 10, 2008, 10:50
Alguém me consegue dar uma explicação para este afundação desde ha alguns dias - sempre cair, parece que não há patamar de resistência.
"patamar de SUPORTE" chama-se tirar o doce aos meninos. de mim nao levam nada. nao ha stops. nem stops to sell nem to buy. compreende?
>:( Estou na SONAE com preço médio 1,70 € investimento à cerca de um ano atrás... aguardando e aguardando... por melhores dias... é no 1º trimestre 2008..é no 2ª trimestre... agora já é no 3º trimestre... e o que vejo é perdas nas ordens dos 55%. Por isso meus companheiros.. não estou a ver soluções...apenas perdas atrás de perdas... o que se consegue ganhar com Sr. Belmiro é juízo
Citação de: dissel em Junho 10, 2008, 12:01
>:( Estou na SONAE com preço médio 1,70 € investimento à cerca de um ano atrás... aguardando e aguardando... por melhores dias... é no 1º trimestre 2008..é no 2ª trimestre... agora já é no 3º trimestre... e o que vejo é perdas nas ordens dos 55%. Por isso meus companheiros.. não estou a ver soluções...apenas perdas atrás de perdas... o que se consegue ganhar com Sr. Belmiro é juízo
caro amigo, tens 3 solucoes possiveis .estar quieto comprar ou vender. embora eu acho engracado ao termo caloiro para quem ja anda neste fandango a mais de 18 anos, eu punha desde ja a hipotese de vender aparte isso e o q todos te vao dizer para fazeres.estar quieto nao e mau, mas a melhor solucao q vejo para ti e para mim q tambem estou f... nela, um pouco mais baixo mas f.. a mesma e ganhar uns trocos e ir comprando, baixando esse preco medio. e a unica solucao para o pobre desgracado como nos. ninguem sabe para onde isto vai NINGUEM. os graficos sao engracados e eu utilizo-os mas por vezes eles fazem cada seta para cima q ninguem estava a espera. tenta ir comprando algumas nestes precos e vais ver o teu conjunto de papel aproximar-se dos 1.30 o q nao e mau de todo. espero q te tenha ajudado. e exatamente o q ando a fazer. o q nao e bom para mim tambem nao quero para os outros.o muita gente sabe quem sou e sabe q e verdade. saude...
Citação de: dissel em Junho 10, 2008, 12:01
>:( Estou na SONAE com preço médio 1,70 € investimento à cerca de um ano atrás... aguardando e aguardando... por melhores dias... é no 1º trimestre 2008..é no 2ª trimestre... agora já é no 3º trimestre... e o que vejo é perdas nas ordens dos 55%. Por isso meus companheiros.. não estou a ver soluções...apenas perdas atrás de perdas... o que se consegue ganhar com Sr. Belmiro é juízo
Desculpa a frontalidade, mas não vale a pena culpar ninguém, o único culpado és tu, quanto mais depressa compreenderes isso mais depressa darás um passo em frente na aprendizagem...
Não há nada que nos valha que não seja uma boa estratégia, é fundamental ter uma, caso contrário é melhor deixar os mercados, sem regras aqui ninguém se safa só se for com uma sorte brutal, a mesma que é necessária para nos sair o Euromilhões...
Ainda assim boa sorte
cps
artista
Boas.
Chorei.... ;)....mas bendito stop.
Olhem onde ela já vai....
ALGUÉM ARRISCA O VALOR QUE A VAI SEGURAR?? ??? ???
Eu não
Abraço
Citação de: dissel em Junho 10, 2008, 12:01
>:( Estou na SONAE com preço médio 1,70 € investimento à cerca de um ano atrás... aguardando e aguardando... por melhores dias... é no 1º trimestre 2008..é no 2ª trimestre... agora já é no 3º trimestre... e o que vejo é perdas nas ordens dos 55%. Por isso meus companheiros.. não estou a ver soluções...apenas perdas atrás de perdas... o que se consegue ganhar com Sr. Belmiro é juízo
Desculpa o que te vou dizer mas tem apenas um fim construtivo
O problema não está na Sonae mas em ti, quando se entra numa trade a disciplina deve imperar e deves estar preparado para todas as situações, uma das regras basicas do trading diz-nos "Stop the losses, let the profits run", psicologicamente é dificil assumir perdas mas é absolutamente indispensavel se quiseres ter sucesso e perder 55% é desastroso e psicologicamente desmotivador.Já pensaste se quando entraste defenisses um stop de 5 ou 10% tinhas perdido muito menos e estavas psicologicamente fresco para entrar noutra trade.
Posso dizer que os stops foram a minha maior dificuldade e só a ultrapassei depois de treinar persistentemente, espero que consigas tambem.
Bons Negocios
HA
Citação de: artista em Junho 10, 2008, 13:11
Citação de: dissel em Junho 10, 2008, 12:01
Não há nada que nos valha que não seja uma boa estratégia, é fundamental ter uma, caso contrário é melhor deixar os mercados, sem regras aqui ninguém se safa só se for com uma sorte brutal, a mesma que é necessária para nos sair o Euromilhões...
Ainda assim boa sorte
cps
artista
Boa tarde,
Já agora gostava de saber o que é uma boa estratégia???
Para mim a única boa estratégia é estar fora...
Biba...
Eu também descobri o Stop há pouco tempo... e que bela descoberta.
Mas como ainda não domino, não programei nenhum.
Assim:
Comprei Sonae SGPS quando achei barato (1.12).
Vendi a 1.06, quando achei que a descida não parava.
Voltei a comprar quando achei ter batido no fundo (0.98).
Lado positivo: Sem Stop, mas consegui travar. Teria perdido mais 8 cêntimos.
Lado negativo: Já estou a comer outra vez... (0.91 hoje)
Moral:
Na 1ª vez todos caem...
Na 2ª só cai quem quer...
Na 3ª EU JÁ NÃO CAIO...
Citação de: sergio2089 em Junho 10, 2008, 12:31
Citação de: dissel em Junho 10, 2008, 12:01
>:( Estou na SONAE com preço médio 1,70 € investimento à cerca de um ano atrás... aguardando e aguardando... por melhores dias... é no 1º trimestre 2008..é no 2ª trimestre... agora já é no 3º trimestre... e o que vejo é perdas nas ordens dos 55%. Por isso meus companheiros.. não estou a ver soluções...apenas perdas atrás de perdas... o que se consegue ganhar com Sr. Belmiro é juízo
... embora eu acho engraçado ao termo caloiro para quem já anda neste fandango a mais de 18 anos, eu punha desde já a hipótese de vender aparte isso e o q todos te vão dizer para fazeres.estar quieto não e mau, mas a melhor solução q vejo para ti e para mim q também estou f... nela, um pouco mais baixo mas f.. a mesma e ganhar uns trocos e ir comprando, baixando esse preço médio. e a única solução para o pobre desgraçado como nos. ninguém sabe para onde isto vai NINGUEM. saúde...
Olá pessoal, ...
eu ando por cá há mt.+ tempo e também ainda sou "caloiro", mas ganho para o tabaco.
Com o "tio Belmiro" ganha-se mas é comprando MT.baixo. Comprar Sonae acima de 0,50/0,40, não paga o risco, só tem "suporte psicológico" a 0,50€, antes disso é continuar a perder.
Eu nunca faço "uma média" com o papel a cair, mas cada um tem os seus métodos.
O seguro morreu de velho, mas o desconfiado ainda por cá anda.
Cuidado com o "Clã do Norte"
CumPrm.
aquilinoVale
Desculpem voltar à carga mas comprar mais quando está a cair para baixar o preço médio é mais um erro comum ou então tenho que deitar os meus livros todos fora, se o titulo está com trend de descida só serve para perder mais, porque não investir esse dinheiro noutro titulo, o mercado Portugues é pouco atrativo e limitado se te virares para os EUA tens centenas de oportunidades.
Cumps
Citação de: Lac em Junho 10, 2008, 17:55
Para mim a única boa estratégia é estar fora...
Isso não é uma estratégia, quanto muito isso pode ser o definido/surgerido pela estratégia, no caso da minha, neste momento, é!
Citação de: Lac em Junho 10, 2008, 17:55
Já agora gostava de saber o que é uma boa estratégia???
Uma boa estratégia não é fácil de enunciar, se o fosse todos seriam capazes facilmente de a definir! Além disso não somos todos iguais, as estratégias também não serão com toda a certeza iguais, embora me pareça que há princípios gerais que serão comuns a todas as estratégias...
Conto em breve colocar os princípios básicos da minha estratégia de trading no meu blogue...
um abraço
artista
Comprar mais acções com o titulo a descer ,com a finalidade de baixar a média é uma das práticas mais comuns no mercado de acções ,ou o titulo não é de uma empresa muito grande , com uma boa visão e estratégia demasiado importante para o pais para abrir falência , o mal foi ter comprado caro e não estar a comprar barato .Agora que depois não as vai conseguir vender não vai, porque já alguém comprou barato e viu onde estava o preço médio do mais comum dos mortais e voltou a vender a acção antes de chegar ao dito preço médio (dos agarrados ) .
Tem de se definir uma estratégia de investimento que normalmente é a de médio/longo prazo ou no intra day o que é necessário ter tempo disponivel e fundo de maneio .
Bom dia,
Alguem sabe dizer de uma forma clara e objectiva o que se passa com as accções da Sonae SGPS para andarem a descer à vários dias sendo que nos últimos 4 / 5 dias têm descido a uma cadência de 3 a 4% ao dia?
(Manipulação, estratégia de fundos, medo/desconfiança, outros motivos?)
O que parece é que o número médio de acções por ordem de venda é muito alto para serem de pequenos accionistas.
Obrigado
JPCR
Citação de: zfranco em Junho 11, 2008, 01:34
Comprar mais acções com o titulo a descer ,com a finalidade de baixar a média é uma das práticas mais comuns no mercado de acções ,ou o titulo não é de uma empresa muito grande , com uma boa visão e estratégia demasiado importante para o pais para abrir falência , o mal foi ter comprado caro e não estar a comprar barato .Agora que depois não as vai conseguir vender não vai, porque já alguém comprou barato e viu onde estava o preço médio do mais comum dos mortais e voltou a vender a acção antes de chegar ao dito preço médio (dos agarrados ) .
Esta estratégia é usada muitas vezes mas tem riscos enormes, quem a usou em 2001 não só perdeu o capital inicia como o que foi investido para baixar o preço médio se o fez em algumas das empresas que não voltaram a recuperar os danos foram ainda maiores... penso que é fundamental, para os menos experientes, parar para pensar e não usar uma parte significati+va do capital que têm disponivel, até se sentirem mais seguros!
Citação de: zfranco em Junho 11, 2008, 01:34
Tem de se definir uma estratégia de investimento que normalmente é a de médio/longo prazo ou no intra day o que é necessário ter tempo disponivel e fundo de maneio .
Grande confusão!! "Médio/longo ou intraday"?! mas o que é que uma coisa tem a ver com a outra?! Se alguém tem uma posição perdedora vai meter-se a fazer intraday para quê, o problema não é sequer de disponibilidade, quem não tem experiência, muito provavelmente vai perder ainda mais a fazer intraday...
Cps
Bons negócios
Citação de: aquilinovale em Junho 10, 2008, 18:40
Citação de: sergio2089 em Junho 10, 2008, 12:31
Citação de: dissel em Junho 10, 2008, 12:01
>:( Estou na SONAE com preço médio 1,70 € investimento à cerca de um ano atrás... aguardando e aguardando... por melhores dias... é no 1º trimestre 2008..é no 2ª trimestre... agora já é no 3º trimestre... e o que vejo é perdas nas ordens dos 55%. Por isso meus companheiros.. não estou a ver soluções...apenas perdas atrás de perdas... o que se consegue ganhar com Sr. Belmiro é juízo
... embora eu acho engraçado ao termo caloiro para quem já anda neste fandango a mais de 18 anos, eu punha desde já a hipótese de vender aparte isso e o q todos te vão dizer para fazeres.estar quieto não e mau, mas a melhor solução q vejo para ti e para mim q também estou f... nela, um pouco mais baixo mas f.. a mesma e ganhar uns trocos e ir comprando, baixando esse preço médio. e a única solução para o pobre desgraçado como nos. ninguém sabe para onde isto vai NINGUEM. saúde...
Olá pessoal, ...
eu ando por cá há mt.+ tempo e também ainda sou "caloiro", mas ganho para o tabaco.
Com o "tio Belmiro" ganha-se mas é comprando MT.baixo. Comprar Sonae acima de 0,50/0,40, não paga o risco, só tem "suporte psicológico" a 0,50€, antes disso é continuar a perder.
Eu nunca faço "uma média" com o papel a cair, mas cada um tem os seus métodos.
O seguro morreu de velho, mas o desconfiado ainda por cá anda.
Cuidado com o "Clã do Norte"
CumPrm.
aquilinoVale
50c???? gostei pos-me um sorriso na cara logo de manha. nao achas um pouco demais? bem sabem quem comprou umas a 91c? sabem quem foi? fiquem ai a espera dos .50$ eu vou tratar da minha vida. agora vou trabalhar para me preparar para os .80$ .cada um com a sua estrategia. nem q elas fiquem para a minha garota. ja q nao tenho mais nada deixo umas sonaesitas!!!!! he he he boa sorte a todos. voces vao precisar MESMO!!!! just kidding.
Se está no intraday chegou ao fim do dia e fechou a sua posiçao ,quer esteja a ganhar ou a perder
Em relação à utilização de stops aconselho a leitura do livro do Dr. Alexander Elder "Trading for Living" na parte em que ele faz a analogia entre aqueles que não conseguem usar stops e os alcoolicos anónimos pelo menos a mim ajudou-me bastante eu tambem não usava stops.
Cumps
HA
Citação de: artista em Junho 11, 2008, 00:48
Citação de: Lac em Junho 10, 2008, 17:55
Para mim a única boa estratégia é estar fora...
Isso não é uma estratégia, quanto muito isso pode ser o definido/surgerido pela estratégia, no caso da minha, neste momento, é!
Citação de: Lac em Junho 10, 2008, 17:55
Já agora gostava de saber o que é uma boa estratégia???
Uma boa estratégia não é fácil de enunciar, se o fosse todos seriam capazes facilmente de a definir! Além disso não somos todos iguais, as estratégias também não serão com toda a certeza iguais, embora me pareça que há princípios gerais que serão comuns a todas as estratégias...
Conto em breve colocar os princípios básicos da minha estratégia de trading no meu blogue...
um abraço
artista
Boa tarde Artista,
Para mim estar dentro ou fora é uma estratégia, no panorama actual estrategicamente não estou muito exposto, logo que o sinal inverta claramente reforço a minha posição ... como podes verificar isto é uma estratégia.
Relativamente aos princípios da estratégia que falas, no momento actual é muito difícil ter uma estratégia ganhadora pelo menos no psi20.
Cuidado com o "Clã do Norte"
CumPrm.
aquilinoVale
[/quote]50c???? gostei pos-me um sorriso na cara logo de manha. não achas um pouco demais? bem sabem quem comprou umas a 91c? sabem quem foi? fiquem ai a espera dos .50$ .cada um com a sua estratégia. nem q elas fiquem para a minha garota. [/quote]
Concordo. CADA UM COM A SUA ESTRATÈGIA, depois falamos.
Saber esperar é uma virtude, mas neste "negócio" é uma das "boas maneiras" de ganhar dinheiro.
Não há que ter pressa para comprar pois "NO MERCADO NUNCA FALTA PAPEL".
CumPrm.
Olá amigos,
Quem espera sempre alcança. Na actual conjectura económica, o melhor é esperar e nestas situações é recomprar com alguma estratégia.
Porque depois o pessoal queixa-se está a subir, está muito alto:)
Um abraço a todos e bons negócios
Morpheu
AÍ VAI ELA
A CAMINHO DOS 0.80
ONDE VAIS TU PARAR.... :)
Citação de: nrspereira em Junho 12, 2008, 11:02
AÍ VAI ELA
A CAMINHO DOS 0.80
ONDE VAIS TU PARAR.... :)
Ei, não havia necessidade... :) Eu sei que quem está fora quer comprar a preço baixo, mas quem está dentro quer vê-la a subir...;)
E logo hoje que recomeçou a reposição dos produtos ela tinha que animar qualquer coisa...
Estou dentro ainda acima destes valores, mas de olho aberto, a tentar perceber se já estánumadesubidaou se foi fogo de vista...
Bons Negócios
Citação de: nrspereira em Junho 12, 2008, 11:02
AÍ VAI ELA
A CAMINHO DOS 0.80
ONDE VAIS TU PARAR.... :)
devia de te dar um vermelho, mas como ela nao caiu, vou ser bomzinho e levas um amarelo. 2 amarelos e vais para o banco dos suplentes...o q e q querem? estou bem disposto. hoje finalmente nao caiu mais 3% ... ;D
:)Boas noites.
Em primeiro lugar queria pedir desculpa pelo comentário. Não me levem a mal ;).
Eu estou rochinho para reentrar de novo neste titulo (saí a perder mas em bom tempo).
Sinceramente acredito no potencial da son, e não percebo bem o porque de tanta descida (talvez em breve seja dada a explicação), mas o mercado tem sempre razão (ou quase sempre).
Vamos aos valores.
Hoje realmente, houve um pequeno sinal de recuperação. Na minha opinião, ainda não o considero muito claro e acho ser ainda muito cedo para falar em inversão (que todos esperamos)
A tendência de médio prazo é claramente descendente.
Olho para este titulo, com bastantes cautelas e alguma desconfiança (no curto prazo pelo menos), dado o caracter especulativo (neste caso negativo) que tem apresentado. Uma reentrada nesta altura, na minha opinião, teria que ser acompanhada com a colocação fria de stops e para já sem grande margem para perdas (2% por exemplo).
Técnicamente falando, parece-me que o suporte que a segurou hoje, foi a MMA 200 que já ontem tinha dado sinais de algum "travão".
Um arranque nas próximas sessões iria ter uma primeira resistência nas imediações do 1,00 e julgo que um teste importante para o seu desempenho de curto prazo.
O momentum apresenta uma larga margem de progressão do preço e deu sinal de inversão.
Vamos aguardar e estar atentos nos próximos dias.
Um Abraço
Nuno Pereira
Nuno,
Partilho da mesma incompreensão relativamente à desvalorização deste papel.
Principalmente quando vemos uma JMT a manter-se a níveis consideráveis.
Desejando a sua rápida recuperação, note estou entalado,não encontro o suporte que falas, uma vez que penso existir algo de errado na tua MM200.
Deixo gráfico que penso ser correcto.
CHEGA DE TAREIA!!!
Não há nada de significativo em relação à Sonae, as quedas continuam e todos os sinais de inversão serão, à partida, apenas correcções mais ou menos ligeiras do movimento dominante de queda!
Cps
artista
Voltou ao normal, ou sejam ás quedas, parece um poço sem fundo.
Citação de: artista em Junho 13, 2008, 13:05
Não há nada de significativo em relação à Sonae, as quedas continuam e todos os sinais de inversão serão, à partida, apenas correcções mais ou menos ligeiras do movimento dominante de queda!
Cps
artista
Apenas para dizer que o teu comentário continua actual, nada a acrescentar.
É só para que ela não caia no esquecimento
Onde estará o fundo desta menina?????
Nuno
Big fish moving the market....scaring small fish... ::) ::) :o
I´m going to own a Modelo/Continente....
It's cheaper than my house rent.... ??? ::)
Bye....from Disneyland ;)
PS: Buysantader....I spent your money....ops!! ;)
Boas.
Só para marcar ponto.
Citação de: artista em Junho 13, 2008, 13:05
Não há nada de significativo em relação à Sonae, as quedas continuam e todos os sinais de inversão serão, à partida, apenas correcções mais ou menos ligeiras do movimento dominante de queda!
Cps
artista
Citação de: nrspereira em Junho 12, 2008, 11:02
AÍ VAI ELA
A CAMINHO DOS 0.80
ONDE VAIS TU PARAR.... :)
Depois de um shot de JB, fiz all in na Sonae SGPS a 0,83.
Mas vou estar atento...
Cumprimentos
Será que existe algum suporte realista?
Amigos do 0€ não passa, haja dinheiro para fazer bons negocios. Por pena minha já não tenho. :(
Citação de: Broker_Invest em Junho 19, 2008, 13:12
Amigos do 0€ não passa, haja dinheiro para fazer bons negocios. Por pena minha já não tenho. :(
Realmente..... Parece-me o único suporte técnico.
Está lindo está.
Citação de: aquilinovale em Junho 10, 2008, 18:40
Citação de: sergio2089 em Junho 10, 2008, 12:31
Citação de: dissel em Junho 10, 2008, 12:01
>:( Estou na SONAE com preço médio 1,70 € investimento à cerca de um ano atrás... aguardando e aguardando... por melhores dias... é no 1º trimestre 2008..é no 2ª trimestre... agora já é no 3º trimestre... e o que vejo é perdas nas ordens dos 55%. Por isso meus companheiros.. não estou a ver soluções...apenas perdas atrás de perdas... o que se consegue ganhar com Sr. Belmiro é juízo
... embora eu acho engraçado ao termo caloiro para quem já anda neste fandango a mais de 18 anos, eu punha desde já a hipótese de vender aparte isso e o q todos te vão dizer para fazeres.estar quieto não e mau, mas a melhor solução q vejo para ti e para mim q também estou f... nela, um pouco mais baixo mas f.. a mesma e ganhar uns trocos e ir comprando, baixando esse preço médio. e a única solução para o pobre desgraçado como nos. ninguém sabe para onde isto vai NINGUEM. saúde...
Olá pessoal, ...
eu ando por cá há mt.+ tempo e também ainda sou "caloiro", mas ganho para o tabaco.
Com o "tio Belmiro" ganha-se mas é comprando MT.baixo. Comprar Sonae acima de 0,50/0,40, não paga o risco, só tem "suporte psicológico" a 0,50€, antes disso é continuar a perder.
Eu nunca faço "uma média" com o papel a cair, mas cada um tem os seus métodos.
O seguro morreu de velho, mas o desconfiado ainda por cá anda.
Cuidado com o "Clã do Norte"
CumPrm.
aquilinoVale
Citação de: Broker_Invest em Junho 19, 2008, 13:12
Amigos do 0€ não passa, haja dinheiro para fazer bons negócios. Por pena minha já não tenho. :(
Citação de: Broker_Invest em Junho 19, 2008, 13:12
Amigos do 0€ não passa, haja dinheiro para fazer bons negócios. Por pena minha já não tenho. :(
Na minha "opinião" anterior, não seguiu o meu texto, aqui vai ele: o papel, quanto a mim, não tem suporte técnico, vai ser o que o tio BELMIRO entender,e não será muito longe do mínimo histórico da acção.
Portanto não é preciso ter pressa,e não é porque os que estão dentro não querem que caia, nem porque os que estão fora querem que caia que isso vai acontecer, quem tem o poder de mandar no papel é que lhe vai por o preço.
CumPrim.
AquilinoVale
COTAÇÕES IMPOSSIVEIS
1.14 - MINIMO .... É AGORA
1.00 - BATEU NO FUNDO .... EXCELENTE OPORTUNIDADE VOU ENTRAR
0.90 - VOU COMPRAR MAIS PARA BAIXAR O PR MÉDIO.... ESPERO Q SEJA DESTA
0.80 - E AGORA???? - ...QUE FAÇO? SE CAIR MAIS ESTOU FORA DOS JOGO
Parece bricadeira mas não é. Este caso não é meu mas bem poderia ser.
Um a meu ver bom exemplo de como aprender com as quedas
Situação a evitar
Nuno
Citação de: aquilinovale em Junho 19, 2008, 15:01
Citação de: aquilinovale em Junho 10, 2008, 18:40
Citação de: sergio2089 em Junho 10, 2008, 12:31
Citação de: dissel em Junho 10, 2008, 12:01
>:( Estou na SONAE com preço médio 1,70 € investimento à cerca de um ano atrás... aguardando e aguardando... por melhores dias... é no 1º trimestre 2008..é no 2ª trimestre... agora já é no 3º trimestre... e o que vejo é perdas nas ordens dos 55%. Por isso meus companheiros.. não estou a ver soluções...apenas perdas atrás de perdas... o que se consegue ganhar com Sr. Belmiro é juízo
... embora eu acho engraçado ao termo caloiro para quem já anda neste fandango a mais de 18 anos, eu punha desde já a hipótese de vender aparte isso e o q todos te vão dizer para fazeres.estar quieto não e mau, mas a melhor solução q vejo para ti e para mim q também estou f... nela, um pouco mais baixo mas f.. a mesma e ganhar uns trocos e ir comprando, baixando esse preço médio. e a única solução para o pobre desgraçado como nos. ninguém sabe para onde isto vai NINGUEM. saúde...
Olá pessoal, ...
eu ando por cá há mt.+ tempo e também ainda sou "caloiro", mas ganho para o tabaco.
Com o "tio Belmiro" ganha-se mas é comprando MT.baixo. Comprar Sonae acima de 0,50/0,40, não paga o risco, só tem "suporte psicológico" a 0,50€, antes disso é continuar a perder.
Eu nunca faço "uma média" com o papel a cair, mas cada um tem os seus métodos.
O seguro morreu de velho, mas o desconfiado ainda por cá anda.
Cuidado com o "Clã do Norte"
CumPrm.
aquilinoVale
Citação de: Broker_Invest em Junho 19, 2008, 13:12
Amigos do 0€ não passa, haja dinheiro para fazer bons negócios. Por pena minha já não tenho. :(
Citação de: Broker_Invest em Junho 19, 2008, 13:12
Amigos do 0€ não passa, haja dinheiro para fazer bons negócios. Por pena minha já não tenho. :(
:) ;)
Citação de: es em Junho 19, 2008, 17:14
Estou na SONAE com preço médio 1,70 € investimento à cerca de um ano atrás... aguardando e aguardando... por melhores dias... é no 1º trimestre 2008..é no 2ª trimestre... agora já é no 3º trimestre... e o que vejo é perdas nas ordens dos 55%. Por isso meus companheiros.. não estou a ver soluções...apenas perdas atrás de perdas... o que se consegue ganhar com Sr. Belmiro é juízo
... embora eu acho engraçado ao termo caloiro para quem já anda neste fandango a mais de 18 anos, eu punha desde já a hipótese de vender aparte isso e o q todos te vão dizer para fazeres.estar quieto não e mau, mas a melhor solução q vejo para ti e para mim q também estou f... nela, um pouco mais baixo mas f.. a mesma e ganhar uns trocos e ir comprando, baixando esse preço médio. e a única solução para o pobre desgraçado como nos. ninguém sabe para onde isto vai NINGUEM. saúde...
Estava um pouco confuso e não percebi se tudo o que está escrito é de "es",
Mas vou dizer o vosso problema, é muito simples.
Recusar-se a ver que estão errados e ignorância.
Primeiro, como aquilino disse, o preço médio não se deve fazer, felizmente já li alguns livros de bolsa e não me lembro de nenhum livro que tenha dito para fazer preço médio.
Deve ser uma invenção de algum espertalhão que perdia dinheiro ou do próprio mercado, porque quem perde dá liquidez ao mercado e é necessário que assim seja, isso é bom para quem depois coloca posições curtas no mercado para ganhar com as descidas.
Mas o pior é que o preço médio só deve ser feito porque quem tem conhecimentos muito bons de bolsa, esses sim podem arriscar fazer, os outros de modo nenhum.
O que está nos livros e se pensarem é lógico, devem cortar as posições perdedoras e aumentar as posições ganhadoras mas o que vocês fazem é exactamente o contrário. Aumentam as posições perdedoras, recusam-se a vender a perder e fazem um funeral maior.
Se a vossa prioridade fosse a regra de cortar as perdas e estipularem um limite máximo de perda para cada posição não perdiam o dinheiro que perdem, eram vocês que decidiam quanto podiam perder e não se entregavam ao mercado, estão a dar o vosso dinheiro ao mercado e o mercado aceita o vosso dinheiro.
Como disse no outro post, um ciclo de descida é como um campo minado, e vocês são os primeiros a apanhar com as minas para dar o caminho livre aos outros, são as cobaias que testam o mercado dão-se mal, os vossos preços médios não passam de testes ao mercado, a maioria de vocês num ciclo de descida nem devia comprar acções, devia esperar pacientemente de fora até que o ciclo de descida termine, os ciclos de descida podem demorar meses e podem demorar anos e têm que ter noção disso.
A Soni está num ciclo de descida desde janeiro de 2007, mais de um ano, o PSI-20 está a descer há quase 1 ano, mais um mês e é um ano.
Estive a ver o psi20 e estamos ao nivel que estavamos em Agosto de 2006, nem podemos dizer que desceu muito, se soubermos que o anterior ciclo de subida começou no fim de 2002 e durou até ao fim de Julho de 2007.
Não escrevo mais, acho que até escrevi demasidado.
Não sei se fui excessivamente "duro", acho que não, mas podem ter a certeza que não disse nenhuma mentira. :)
Citação de: Jesse em Junho 19, 2008, 17:56
Citação de: es em Junho 19, 2008, 17:14
Estou na SONAE com preço médio 1,70 € investimento à cerca de um ano atrás... aguardando e aguardando... por melhores dias... é no 1º trimestre 2008..é no 2ª trimestre... agora já é no 3º trimestre... e o que vejo é perdas nas ordens dos 55%. Por isso meus companheiros.. não estou a ver soluções...apenas perdas atrás de perdas... o que se consegue ganhar com Sr. Belmiro é juízo
... embora eu acho engraçado ao termo caloiro para quem já anda neste fandango a mais de 18 anos, eu punha desde já a hipótese de vender aparte isso e o q todos te vão dizer para fazeres.estar quieto não e mau, mas a melhor solução q vejo para ti e para mim q também estou f... nela, um pouco mais baixo mas f.. a mesma e ganhar uns trocos e ir comprando, baixando esse preço médio. e a única solução para o pobre desgraçado como nos. ninguém sabe para onde isto vai NINGUEM. saúde...
o vosso problema, é muito simples.
Recusar-se a ver que estão errados e ignorância.
Primeiro, como Aquilino disse, o preço médio não se deve fazer, felizmente já li alguns livros de bolsa e não me lembro de nenhum livro que tenha dito para fazer preço médio.
.
Mas o pior é que o preço médio só deve ser feito porque quem tem conhecimentos muito bons de bolsa, esses sim podem arriscar fazer, os outros de modo nenhum.
O que está nos livros e se pensarem é lógico, devem cortar as posições perdedoras e aumentar as posições ganhadoras mas o que vocês fazem é exactamente o contrário. Aumentam as posições perdedoras, recusam-se a vender a perder e fazem um funeral maior.
Como disse no outro post, um ciclo de descida é como um campo minado, e vocês são os primeiros a apanhar com as minas para dar o caminho livre aos outros, são as cobaias que testam o mercado dão-se mal, os vossos preços médio não passam de testes ao mercado, a maioria de vocês num ciclo de descida nem devia comprar acções, devia esperar pacientemente de fora até que o ciclo de descida termine, os ciclos de descida podem demorar meses e podem demorar anos e têm que ter noção disso.
A Soni está num ciclo de descida desde Janeiro de 2007, mais de um ano, o PSI-20 está a descer há quase 1 ano, mais um mês e é um ano.
Estive a ver o psi20 e estamos ao nível que estavamos em Agosto de 2006, nem podemos dizer que desceu muito, se soubermos que o anterior ciclo de subida começou no fim de 2002 e durou até ao fim de Julho de 2007.
Não escrevo mais, acho que até escrevi demasiado.
Não sei se fui excessivamente "duro", acho que não, mas podem ter a certeza que não disse nenhuma mentira. :)
Deixem que vos diga um pouco mais, ... Quanto mais comprarem a este nível, mais se venderá "a descoberto", e mais se afundam.
Estou a ser sincero, e já vos apontei "o meu preço", quanto mais perto comprar, mais vou ganhar.
Há muitos anos, com a ânsia de ganhar depressa, também cometi muitos erros deste género, mas à que aprender e depressa antes que se fique "LISO".
Certamente sabem porque é que o DIABO sabe mais que nós!? Não é por ser mais esperto, É PORQUE É MUITO MAIS VELHO, e já por cá anda há muitos anos.
CumPrim
AquilinoVale
Citação de: nrspereira em Junho 19, 2008, 16:44
COTAÇÕES IMPOSSIVEIS
1.14 - MINIMO .... É AGORA
1.00 - BATEU NO FUNDO .... EXCELENTE OPORTUNIDADE VOU ENTRAR
0.90 - VOU COMPRAR MAIS PARA BAIXAR O PR MÉDIO.... ESPERO Q SEJA DESTA
0.80 - E AGORA???? - ...QUE FAÇO? SE CAIR MAIS ESTOU FORA DOS JOGO
Parece bricadeira mas não é. Este caso não é meu mas bem poderia ser.
Um a meu ver bom exemplo de como aprender com as quedas
Situação a evitar
Nuno
vou tentar ser claro na minha opiniao. claro q cair 7% nao e agradavel na carteira de quem investe mas se pensarmos em medio prazo e evidente q nao se pode comprar tudo no minimo isso eu deixo para profissionais como alguns q ja ouvi. compram tudo no minimo e vendem tudo no maximo. dai estarem muito ricos. enfim, se eu nao os tivesse visto antes ate poderia a acreditar, a realidade e q quem compra papel deseja q nao caia e outros q nao tem absolutamente nada ainda vem para aqui dizer " you see i told you so!!!" sabem nao so e desnecessario como e um pouco "nao profissional" talvez tenha sido sem pensar mas se tem cabeca uzem-na para algo mais q usar o chapeu. boa sorte para todos, embora alguns pensem q sabem tudo esses tambem a vao precisar e eu desejo q a tenham.
Citação de: joao5bento em Junho 19, 2008, 13:02
Depois de um shot de JB, fiz all in na Sonae SGPS a 0,83.
Mas vou estar atento...
Cumprimentos
vais por stops aonde?
sergio2089 os titulos não se compram quando estão a cair mas sim quando estão a subir... mas é escusado.... boa sorte nessa estratégia, quando tivermos um ciclo de descida de mais de 2 anos...
Bom dia
alguem me pode informar onde posso ver um grafico do psi20 desde 2006
obrigado
vou tentar ser claro na minha opiniao. claro q cair 7% nao e agradavel na carteira de quem investe mas se pensarmos em medio prazo e evidente q nao se pode comprar tudo no minimo isso eu deixo para profissionais como alguns q ja ouvi. compram tudo no minimo e vendem tudo no maximo. dai estarem muito ricos. enfim, se eu nao os tivesse visto antes ate poderia a acreditar, a realidade e q quem compra papel deseja q nao caia e outros q nao tem absolutamente nada ainda vem para aqui dizer " you see i told you so!!!" sabem nao so e desnecessario como e um pouco "nao profissional" talvez tenha sido sem pensar mas se tem cabeca uzem-na para algo mais q usar o chapeu. boa sorte para todos, embora alguns pensem q sabem tudo esses tambem a vao precisar e eu desejo q a tenham.
[/quote]
Não consegui perceber nada.
.... E também nunca ouvi falar de ninguém que consiga adivinhar fundos e topos. Investidores que ganham sempre??? Não me parece
Nuno
podes ver por exemplo em:
http://bolsa.rtp.pt/home.html
alias poderás ver directamente em,
http://bolsa.rtp.pt/graphique.html?ticker=PSI20&pays=PT&TypeChart=5
Obrigado Portela...um abraço
Citação de: Jesse em Junho 20, 2008, 10:27
sergio2089 os titulos não se compram quando estão a cair mas sim quando estão a subir... mas é escusado.... boa sorte nessa estratégia, quando tivermos um ciclo de descida de mais de 2 anos...
todos os membros do forum estão ansiosamente à espera para que o Jesse comunique 1 titulo que esteja a subir...
aleixon, vários, mas não em Portugal e por acaso comuniquei e pelo menos dois deles de forma bem evidente, COIN e SOL, mas se os titulos não estão a subir que conclusão tiramos? que é altura de comprar?
Citação de: sergio2089 em Junho 20, 2008, 03:32
Citação de: joao5bento em Junho 19, 2008, 13:02
Depois de um shot de JB, fiz all in na Sonae SGPS a 0,83.
Mas vou estar atento...
Cumprimentos
vais por stops aonde?
Não uso stops! Tenho a sorte (ou o azar) de poder estar a acompanhar e tomar decisões no momento!
lá está Jesse, é tudo uma questão de interpretação. sol, agora sim (a diferança de valores era muita pequena: acima de 22), segundo a sua lógica, posso concordar que poderá ter uma tendência de subida. A coin fui ver e claramente não posso concordar que estaja a passar um momento de subida:
http://finance.yahoo.com/q/ta?s=COIN&t=6m&l=on&z=m&q=l&p=m100,m20&a=m26-12-9&c=
mas note que já sabemos que temos estratégias diferentes de investimento, por isso apenas olhei para os gráficos. Não analisei as cotadas e não posso manifestar a minha opinião de compra/venda.
na AT também já conhece o meu tipo de abordagens e ao contrário da ideia de alguns comentários aqui colocados, a AT pode ser bastante subjectiva (tal como definir se é ou nao tendência de subida/descida).
aleixon não interessa se é AT ou se é experiência ou o que for... o que interessa é ganhar dinheiro e perder pouco quando estamos errados.
Por acaso ambos os titulos disse no forum cedo e ambos estão com saldo positivo... mas todo o sector da Coin (Agricultura) está a subir basta ver o ETF DBA e ve-se claramente que está a subir desde o inicio de Junho e já com uma valorização interessante, há um post no forum do sector que coloquei já há vários dias com várias empresas e a maioria delas esta a subir sustentadamente mas isso não é o importante.... se nunca se sabe quando um titulo vai parar de descer quando se deve comprar um titulo? acho que era nisso que deviam pensar mas já o deviam ter feito há muito....
Citação de: joao5bento em Junho 20, 2008, 11:56
Citação de: sergio2089 em Junho 20, 2008, 03:32
Citação de: joao5bento em Junho 19, 2008, 13:02
Depois de um shot de JB, fiz all in na Sonae SGPS a 0,83.
Mas vou estar atento...
Cumprimentos
vais por stops aonde?
Não uso stops! Tenho a sorte (ou o azar) de poder estar a acompanhar e tomar decisões no momento!
a isto é que se chama homem de tomates.... ;)
pode-se saber que critérios usou ou se foi mesmo 1 tiro no escuro?
Foi um palpite, a bolsa tb tem destas doses de loucura. Os meus dois melhores negócios do ano foram com a Lisgráfica ;D e a CPSL (Nasdaq), e foram muito arriscados tb, dos quais saí logo que me pareceu que chegava. Na Sonae já perdi mt tb, mas dp da quedas sucessivas e do trambolhão de ontem, deve corrigir um pouco, antes de descer mais! Não sei explicar os meus critérios, sou mais intuitivo, vou observando os gráficos e vou tomando decisões que às vezes tb correm mal.
Bons negócios pa todos
Citação de: aleixon em Junho 20, 2008, 11:28
todos os membros do fórum estão ansiosamente à espera para que o Jesse comunique 1 titulo que esteja a subir...
Não quero meter a "foice em seara alheia", o papel está MAU, mas parece-me ... que a IMPRESA está de ENTRAR, ... Eu entrei e reforcei, claro que estou a pensar GANHAR uns TROCOS antes do fim do mês.
"Quem não tem cão, caça com gato".
CumPrim/
AquilinoVale
Citação de: aleixon em Junho 20, 2008, 11:57
na AT também já conhece o meu tipo de abordagens e ao contrário da ideia de alguns comentários aqui colocados, a AT pode ser bastante subjectiva (tal como definir se é ou nao tendência de subida/descida).
A At não é subjectiva, nem pode ser, ela é apenas uma ferramenta, os sinais que ela detecta é que podem ter interpretações subjectivas e darem indicações pouco claras... nada como não negociar nestes casos!
Acho que a grande maioria das pessoas não percebeu ainda que a AT não é uma bola de cristal, como tu próprio dizes, nem sempre se encontra claramente definida uma tendência, ainda assim, na maioria dos casos ela é evidente! Como é o caso da Sonae há há algum tempo...
Há outro aspecto muito importante que a maioria das pessoas não percebe... o mais importante para quem investe é a sua estratégia, a AT é apenas uma ferramenta de apoio (para quem a usa), e não é a ela que se devem imputar as responsabilidades de trades perdedores...
Por exemplo, se há um suporte importante num título X, isso não quer dizer que ele não será quebrado, e podem definir-se muitas estratégias diferentes baseados nessa mesma informação técnica: 1. entrar longo com um stop um pouco abaixo do suporte; 2. Se a tendência dominante for de queda esperar pela provavel quebra do suporte e entrar curto, com um stop um pouco acima do suporte; 3. Ficar fora; 4. entrar curto antes de atingido o suporte com o objectivo do provável toque no mesmo; Em qualquer um destes casos, a informação técnica é a mesma, as posições assumidas são muito diferentes, contrárias até...
cps
artista
Aparente diminuição da pressão vendedora???
Atenção permanente a esta menina que tem muito para dar, mas já tirou muito também
Boas
Nuno
Se me apetecer deixo a Sonae SGPS ir até 0.96
Citação de: Buysantander em Junho 25, 2008, 15:04
Se me apetecer deixo a Sonae SGPS ir até 0.96
.... então deixa.... ;)
Só garanto que compro até 0,90 a seguir é para os meninos do BPI comprarem.
Já devem estar a levar porrada forte ainda me lembro de uma posição que compraram a 1.92
E isto não tem a ver aqui para o caso mas na Zon até o Henrique Granadeiro enganou os BPI que compraram Zon a 9 euros.
Boa tarde,
Foram actualizados varios dados Fundamentais da Sonae SGPS
para os consultar basta aceder a página de empresa e descer
até aos dados fundamentais:
/bolsa/bolsa_empresa.php?ticker=SON.LS&submit=Go#Fundamentais
Alguns dos dados actualizados:
- Poll com as Estimativas do momento para 2008, 2009 e 2010
- Gráficos fundamentais actualizados com ultimas entradas
- PER e EPS, mais PER e EPS estimados
- Revisões a alguns dados desactualizados
atentamente,
Bom Dia
Peq. Update.
A cotar até esta hora abaixo dos 0,80 um fecho nessas condições irá quebrar o seu triângulo em baixa, continuando a confirmar-se a pressão que a LTd de curto prazo, que tem vindo a imperar.
Em relação ao suportes, apenas encontro o psicológico dos 0,70 (mais um).
Não encontro para já qualquer sinal técnico de recuperação, pelo que prefiro aguardar a arriscar a previsão para qualquer valor como possível fundo.
Opinião Pessoal
Uma das mais castigadas da nossa praça, julgo que não é transparente encontrar nos fundamentais a principal razão de tão violentas quedas.
Sabemos que as quebras do consumo poderam ter alguma influencia no mau desempenho do titulo (mas tanto assim? e a Jerónimo Martins?). Portanto podemos concluir que mais alguma coisa está a puxar para baixo.
Com os maus desempenhos dos mercados, sabemos que os abutres dos mercados, com grande poder financeiro, se enchem de dinheiro a shortar empresas (presas), e a sgps, tem algumas características para se tornar um alvo preferencial.
- A fragilidade e reduzida dimensão da nossa praça, o que a torna fácilmente manipulável;
- Está inserida num sector muito relacionado com o consumo que tem vindo a cair (já falado anteriormente);
- E para mim o factor que mais distingue esta cotada das restantes, o seu altíssimo grau de liquidez, que facilita a entrada e saída com relativa facilidade de quem se dedica à prática de short sell, reduzindo desta forma o risco.
Esperemos que a situação se inverta em breve.
Obrigado...
Nuno Pereira
Nuno Pereira,
Concordo com a tua análise, mas ainda tenho esperanças que ela resista neste suporte e inverta o seu sentido. Pese embora (negativamente) o facto do fecho de sexta não ter estado à altura das minhas expectativas.
Se furar negativamente este suporte, acredito que iremos observar, no médio prazo, esta acção nos seus mínimos históricos.
Abraço e BN.
sr_reis
A Sonae está imparável na queda... é a pique :o
Alguém que por favor possa actualizar o gráfico ???
Já agora que suportes e resistências teremos pela frente ???
Está a ser das mais castigadas e espero que se o mercado inverter seja das que mais subam. Faço votos.
Então, por favor,o tal gráficozinho :-\
Podem ver excelentes graficos interactivos em www.negocios.pt - cotaçoes- acçoes - graficos interactivos.....excelentes
Olá Warren Buffett, para ver um gráfico de uma acção do PSI-20 basta clicar no topo da pagina onde está escrito "Acções", procurar depois a empresa pretendida e procurar a coluna Extra e clicar no lado direito em "gráfico interactivo" ao lado de "Metastock".
Se clicar na coluna gráfico interactivo aparece o gráfico, é benéfico que sejam os próprios membros a procurar os gráficos e a tentar os analisar.
Os gráficos do clube invest são bastante melhores que os do JN.
Uma breve leitura do gráfico,
A linha vermelha é uma linha de suporte, no ciclo de subida (bull market) a acção quando tocou na linha subiu sempre, a situação mudou quando a Sonae SGPS cotava entre 1,60 a 1,80 como se verifica no gráfico. Desde daí (Janeiro) a acção está num ciclo de descida (bear market) com quedas evidentes e com poucas reacções.
O movimento de descida da Sonae SGPS tem sido mais ou menos evidente.
Uma possivel zona de reacção da Soni (suporte) marquei no gráfico, principal referência os 0,5 mas pode reagir dentro dessa zona, à semelhança do intervalo que em cima indiquei também e onde ocorreu uma pequena reacção mas que não foi suficiente para inverter a tendência de queda.
Uma possivel resistência é linha que começa no topo e que está na diagonal, o valor é mais ou menos 0,80.
Mas neste momento o importante é verificar se a Sonae SGPS consegue reagir entre 0,50 e 0,66, é aqui nesta zona que devia reagir.
Caso não faça tem um possivel suporte a 0,40, mas é já uma zona pior para reagir e aí pode já não dar para inverter a tendência e ser apenas uma pequena reacção, esse valor fica já perto do minimo de 2003, inicio do ciclo de subida, 0,21 (suporte).
Anexo o gráfico.
Há pouco tempo atrás participei numa discussão sobre a Sonae, sobre o facto de estar com tendência de queda e não se deverem assumir posições longas. Muitos discordavam dizendo que se trata de uma empresa com bons fundamentais e que já tinha caído muito... nessa altura a Sonae cotava acima de 1 euro, já caiu quase 40%!!!
Bons negócios
artista
Citação de: artista em Julho 03, 2008, 21:18
Há pouco tempo atrás participei numa discussão sobre a Sonae, sobre o facto de estar com tendência de queda e não se deverem assumir posições longas. Muitos discordavam dizendo que se trata de uma empresa com bons fundamentais e que já tinha caído muito... nessa altura a Sonae cotava acima de 1 euro, já caiu quase 40%!!!
Bons negócios
artista
realmente e chato ter papel a 1 $ e este se encontrar a .6 mas enfim isto de bolsa nao e por o $ a prazo, e tendo isto em conta eu pessoalmente estou a perder algum nela mas por outro lado penso q quanto mais baixar mais irei comprar e no futuro este "cesto" de accoes ira valorizar. tenho toda a fe no q digo. tenha eu e todos nos saude para festejar este sucesso. vou ter calma, o mercado mais ano menos ano me dara razao..
Olá malta. Sem pânicos.
Este é o raciocinio que suporta a minha entrada na Sonae.
Entro a 0,60€ e vou sair a 0,92€ nos proximos dez anos.
Este valor de saida corresponde ao que receberia num deposito a prazo com 5% liquidos, durante dez anos.
Se sair antes de 10 anos é um bom investimento, e ainda recebo os dividendos.
Este é o raciocinio que aconselho a todos os militantes dos certificados de aforro e com menos de 67 anos.
Esta menina espero por ela nos 0.50 e claro lá terei q gastar mais umas economias........ estas acções estão mesmo apeteciveis ;)
Citação de: carla_b em Julho 04, 2008, 16:45
Esta menina espero por ela nos 0.50 e claro lá terei q gastar mais umas economias........ estas acções estão mesmo apetecíveis ;)
É recomendável ver o gráfico que o Jesse colocou. Não é ficção, é mais do que certo, ;)
CumPrim/
AquilinoVale
Citação de: carla_b em Julho 04, 2008, 16:45
Esta menina espero por ela nos 0.50 e claro lá terei q gastar mais umas economias........ estas acções estão mesmo apeteciveis ;)
tambem concordo CARLA a esses niveis estao apeteciveis ;D ja agora esse grafico esta correcto ??? porque o minimo da SONAE que me lembro sao 0.35 porque eu na altura cheguei a ter a 0.40 ???
Citação de: egas em Julho 04, 2008, 21:33
Citação de: carla_b em Julho 04, 2008, 16:45
Esta menina espero por ela nos 0.50 e claro lá terei q gastar mais umas economias........ estas acções estão mesmo apeteciveis ;)
tambem concordo CARLA a esses niveis estao apeteciveis ;D ja agora esse grafico esta correcto ??? porque o minimo da SONAE que me lembro sao 0.35 porque eu na altura cheguei a ter a 0.40 ???
ya na altura comprava-se a 40 e punha-se a vender a 41, eu proprio fazia isso, era intelligente nessa altura. agora tenho-as 1$ .la terei de esperar.
Boa noite, Malta!
Depois de mais um dia de "escorrega" estou a seguir a Sonae SGPS que me parece estar a fazer uma consolidação entre 0,61€ e 0,69€. Apesar da violência das quedas a SON foi das poucas a ter uma oscilação pouco acentuada com um fecho a 0,64€ depois de ontem ter fechado a 0,66€. Outro pormenor interessante é os volumes elevados dos últimos dias.
Penso que se o PSI e os mercados internacionais acalmarem um pouco poderá ser uma óptima oportunidade para fazer alguns € pois acredito que será das primeiras a fazer um "push".
Já agora duas questões para quem possa ajudar:
1º Como é se insere um gráfico na mensagem? Tentei com a opção de inserir imagem mas...nada >:(. Alguém me explica?
2º Desde que fiz upgrade da versão de java deixei de visualizar os gráficos do CI. Já aconteceu com mais alguém?
Bons negócios
Abraços, Cucas
[email protected] (mail e msn)
Citação de: Cucas em Julho 15, 2008, 23:25
1º Como é se insere um gráfico na mensagem? Tentei com a opção de inserir imagem mas...nada >:(. Alguém me explica?
2º Desde que fiz upgrade da versão de java deixei de visualizar os gráficos do CI. Já aconteceu com mais alguém?
1º) Podes ver aqui: /forumbolsa/index.php?topic=36512.msg91613#msg91613
2º) Que eu saiba....não.
Cump.
Bom dia.
Obrigado Tiago.
Logo á noite já vou experimentar a ver ser os "bonecos" aparecem.
Vamos lá ver se não faço triste figura.... ;D
Abraços, Cucas
[email protected] (email e msn)
Citação de: egas em Julho 04, 2008, 21:33
Citação de: carla_b em Julho 04, 2008, 16:45
Esta menina espero por ela nos 0.50 e claro lá terei q gastar mais umas economias........ estas acções estão mesmo apeteciveis ;)
tambem concordo CARLA a esses niveis estao apeteciveis ;D ja agora esse grafico esta correcto ??? porque o minimo da SONAE que me lembro sao 0.35 porque eu na altura cheguei a ter a 0.40 ???
Olá Egas,
Esse mínimo foi feito antes de a Sonae fazer algumas operações, entre as quais o Spin-off da Sonae Capital... com a Base de dados corrigida o mínimo do título está entre os 0.21 e os 0.22 cêntimos!
Um abraço
artista
Desculpem meter-me no assunto referente á correcçao do minimo da Sonae para 0.21, mas julgo haver um erro de análise, pois não se pode ignorar que a empresa não é a mesma que era nessa altura. Passo a explicar:
Em 2003 possuia supermercados no Brasil que davam prejuizo e entretanto foram vendidos à Walt-Mart, a Sonae Industria fazia parte da Sonae e apresentava bastantes prejuizos, bem como a Sonae Capital.
Nessa altura a Sonae apresentava bastantes prejuizos, e para recorrer ao crédito bancario eram-lhe pedidas garantias reais, como hipoteca de acções, o que neste momento nada disto acontece, bem como a situaçao actual das empresas de que é composta, ser bastante mais saudavel que era nessa altura.
Um braço
Boa noite, Malta.
Vamos ver se consigo inserir o gráfico que não consegui mostrar ontem.... ::)
Abraços, Cucas
[email protected] (mail e msn)
Panic Buy...
Citação de: AnaLucescu em Julho 17, 2008, 12:49
Panic Buy...
e os totos a espera delas a .40 e .50 Deus queira q nem uma comprem a esses precos. para baixo ja chegou....
Actualização do Gráfico...
Citação de: sergio2089 em Julho 17, 2008, 20:17
Citação de: AnaLucescu em Julho 17, 2008, 12:49
Panic Buy...
e os totos a espera delas a .40 e .50 Deus queira q nem uma comprem a esses preços. para baixo já chegou....
Cuidado com a euforia, " ATÉ AO LAVAR DOS CESTOS É VINDIMA" ;)
CumPrim/
AquilinoVale
Citação de: sergio2089 em Julho 17, 2008, 20:17
Citação de: AnaLucescu em Julho 17, 2008, 12:49
Panic Buy...
e os totos a espera delas a .40 e .50 Deus queira q nem uma comprem a esses precos. para baixo ja chegou....
Cuidado que a tendência dominante continua a ser de queda, claro que pode não cair mais mas é preciso avaliar correctamente as coisas, mas termos uma inversão sustentada o título ainda terá de suplantar algumas provas complicadas!
Bom fim de semana
artista
Saudações a todos
Este é omeu primeiro post por estas bandas.....
Que dizer do martelo de hoje??
Aquele romper da MM20 poderá ter significado no curto??... ou nos dias que correm poderá ter sido "um vir à tona respirar".....
abraço, BN
fipo
Sonae - SGPS, SA informa sobre os resultados do 1º semestre de 2008 da sua filial Sonae Sierra - SGPS, SA
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR19734.pdf
Citação de: Fipo em Julho 18, 2008, 22:54
Saudações a todos
Este é omeu primeiro post por estas bandas.....
Que dizer do martelo de hoje??
Aquele romper da MM20 poderá ter significado no curto??... ou nos dias que correm poderá ter sido "um vir à tona respirar".....
abraço, BN
fipo
entalado nela como estou, nao me parece que seja desta que a sonae suba. acho que ainda vao testar os .60 mais uma vez, depois vamos a ver se ha compradores. ha casas a despejar tudo ao melhor. sabem algo mais que os pobres diabos...ter paciencia e algum $ acho que e a chave.vamos ver...
Ana Luísa Marques
[email protected] Nos primeiros seis meses do ano, a Sonae Sierra, filial da Sonae SGPS, registou um lucros de 1,3 milhões de euros, valor que representa uma queda superior a 99% face ao período homólogo.
No primeiro semestre do ano passado, a filial tinha registado um lucro de 163,7 milhões de euros. Esta queda é explicada "pelos resultados indirectos que foram negativamente afectados pelo aumento das taxas de capitalização de mercado na Europa, nomeadamente na Península Ibérica".
Os resultados directos da empresa caíram de 44 milhões de euros para 34,9 milhões de euros, devido ao agravamento dos custos financeiros líquidos, que cresceram 183% para os 44 milhões de euros.
No primeiro semestre do ano, a Sonae Sierra lançou o Sierra Portugal Fund, com um valor de capitais próprios de 300 milhões de euros, e que passou a deter oito dos centros comerciais em operação em Portugal, com um valor total de mercado de 425 milhões de euros.
A 30 de Junho passado, a empresa já tinha colocado 49,692% do capital do fundo junto de investidores institucionais.
Fonte: Jornal de Negócios
31/7/2008
Cumps
BN
Caros Amigos,
A descida confirma-se.
SONAE INDÚSTRIA, SGPS, S.A.
Destaques do Desempenho Financeiro no 1S de 2008
Comparando com o primeiro semestre de 2007:
• O Volume de Negócios diminuiu 10%, atingindo 965 milhões de euros;
• O EBITDA total atingiu 126 milhões de euros;
• O EBITDA recorrente atingiu 79 milhões de euros, o que significa um decréscimo de 49%;
• O Resultado Líquido atribuível aos Accionistas foi de 6 milhões de euros.
Sonae Sierra
1S 2008 1S2007 DELTA
Proveitos directos dos investimentos 156.820 128.900 22%
Custos operacionais 63.874 55.620 15%
Outros custos 3.282 2.505 31%
Custos directos dos investimentos 67.156 58.125 16%
Margem Operacional Líquida 89.664 70.775 27%
Amortizações 1.015 892 14%
Custos financeiros líquidos 44.157 15.629 183%
Resultado directo antes de impostos 44.493 54.255 -18%
Imposto sobre o rendimento 9.624 10.081 -5%
Ganho realizado em propriedades 13.595 65 -
Valor criado nas propriedades -47.040 182.553 -126%
Resultado indirecto antes de impostos -33.44 182.618 -118%
Impostos diferidos 87 63.141 -100%
Sonaecom
Indicadores Financeiros Consolidados
INDICA FINA. CONSOL. 2T07 2T08 y.o.y 1T08 q.o.q 1S07 1S08 y.o.y
Resultado Líquido - 1,3 -6,7 - -5,5 -21,30 -4,7 -12,2 -159,50
Continuação de bons trades
NR
E já agora aqui vai o relatorio de contas da SONAE SGPS
Continuação de bons trades
NR
Citação de: ribeinu em Julho 31, 2008, 20:31
Caros Amigos,
A descida confirma-se.
SONAE INDÚSTRIA, SGPS, S.A.
Destaques do Desempenho Financeiro no 1S de 2008
Comparando com o primeiro semestre de 2007:
• O Volume de Negócios diminuiu 10%, atingindo 965 milhões de euros;
• O EBITDA total atingiu 126 milhões de euros;
• O EBITDA recorrente atingiu 79 milhões de euros, o que significa um decréscimo de 49%;
• O Resultado Líquido atribuível aos Accionistas foi de 6 milhões de euros.
Sonae Sierra
1S 2008 1S2007 DELTA
Proveitos directos dos investimentos 156.820 128.900 22%
Custos operacionais 63.874 55.620 15%
Outros custos 3.282 2.505 31%
Custos directos dos investimentos 67.156 58.125 16%
Margem Operacional Líquida 89.664 70.775 27%
Amortizações 1.015 892 14%
Custos financeiros líquidos 44.157 15.629 183%
Resultado directo antes de impostos 44.493 54.255 -18%
Imposto sobre o rendimento 9.624 10.081 -5%
Ganho realizado em propriedades 13.595 65 -
Valor criado nas propriedades -47.040 182.553 -126%
Resultado indirecto antes de impostos -33.44 182.618 -118%
Impostos diferidos 87 63.141 -100%
Sonaecom
Indicadores Financeiros Consolidados
INDICA FINA. CONSOL. 2T07 2T08 y.o.y 1T08 q.o.q 1S07 1S08 y.o.y
Resultado Líquido - 1,3 -6,7 - -5,5 -21,30 -4,7 -12,2 -159,50
Continuação de bons trades
NR
agora ja sabemos o porque das quedas de 5 % diarias e de 11% etc etc. o que e incrivel e que nesta bolsa vale tudo e ninguem vai preso. parece q estamos numa republica das bananas.alias eu estou convencido que e mesmo uma republica das bananas. amanha vai haver derrocada, e quase certo...
Boas.
Quando parecia ter sido encontrado o malfadado fundo, a interrogação mantem-se.
Após a ida, à casa dos 0,60€ a s. sgps deu um sinal de recuperação tendo mesmo rompido em alta uma LTD de curto prazo iniciada nos finais de Maio e uma resistência (anterior suporte) (embora a meu ver com pouco valor técnico) na casa dos 0,80€. Note-se que se tratou de uma valorização de cerca de 35%.
Nos últimos dias, voltámos às quedas e o aparente suporte ascendente foi quebrado hoje (com fecho de sessão) e voltamos a ter o 0,6€ como próximo "porto de abrigo".
Um facto que verifiquei, foi uma maior amplitude nas oscilações percentuais diárias nas últimas semanas. Esta volatilidade (acrescida ao evidente aumento dos volumes médios) poderá revelar uma ainda maior apetência dos especuladores sobre este título.
Dado isto, não me parece possível pelo menos para já fazer grandes previsões de médio prazo, mas o cariz descendente deste titulo mantem-se bastante forte, tendo apenas alterado a inclinação a LTD de curto prazo.
Melhores negócios
Nuno Pereira
Citação de: nrspereira em Julho 31, 2008, 21:39
Boas.
Quando parecia ter sido encontrado o malfadado fundo, a interrogação mantem-se.
Após a ida, à casa dos 0,60€ a s. sgps deu um sinal de recuperação tendo mesmo rompido em alta uma LTD de curto prazo iniciada nos finais de Maio e uma resistência (anterior suporte) (embora a meu ver com pouco valor técnico) na casa dos 0,80€. Note-se que se tratou de uma valorização de cerca de 35%.
Nos últimos dias, voltámos às quedas e o aparente suporte ascendente foi quebrado hoje (com fecho de sessão) e voltamos a ter o 0,6€ como próximo "porto de abrigo".
Um facto que verifiquei, foi uma maior amplitude nas oscilações percentuais diárias nas últimas semanas. Esta volatilidade (acrescida ao evidente aumento dos volumes médios) poderá revelar uma ainda maior apetência dos especuladores sobre este título.
Dado isto, não me parece possível pelo menos para já fazer grandes previsões de médio prazo, mas o cariz descendente deste titulo mantem-se bastante forte, tendo apenas alterado a inclinação a LTD de curto prazo.
Melhores negócios
Nuno Pereira
desculpa la a minha ignorancia mas isto em portugues quer dizer que vai cair nao e? eu ja calculava..para baixo e sempre mais facil, e com noticias destas, nem precisa de manteiga... bons negocios.
isto e pratica comun nas cotadas quando as accoes caem eles ainda ajudam a afundar ainda mais ;D ja em 2002 lembro-me que o grupo SONAE fez o mesmo mas o que nao consigo entender e no caso de algumas empresas o volume de negocios aumentou mas os prejuisos duplicaram como aconteceu na S.COM ??? as contas sao muitas vezes apresentadas conforme a tendencia de mercado e por vezes nao se entendem muito bem.
[b]"Cosmética" nos Resultados da SON Sierra[/b]
Boa noite a todos...!!!
Se há resultados díficeis de ler a SON sierra ....e por consequência a casa-mãe....são de facto aqueles que deixam os analistas aos "papéis"...!!!
Á primeira vista....parecem desastrosos os resultados....uma queda de 99% no período homólogo.....mas vamos olhar com mais atenção....!!!
Os resultados apresentam duas componentes....uma objectiva....o resultado directo ou operacional....e outra subjectiva....a designada indirecta....onde se encontra a "cosmética"....a dita "valor criado nas propriedades"....!!!!
1- O resultado operacional que é uma rúbrica recorrente....surpreende pelo ganho de 27% de margem líquida.....o que em termos de balanço de receitas e custos quer dizer que a empresa continua bem gerida...e equilibrada....
Passando ao resultado líquido directo....conclui-se que o mesmo é afectado...pelos custos financeiros que cresceram 183%
Mesmo assim...o resultado líquido directo apenas é afectado de 21%.....o que não é caótico....perante a crise que atravessamos....
2- A segunda componente dos resultados apresentados....os indirectos....são afectados pela rúbrica "valor criado nas propriedades" que tem um impacto negativo de 126%....
Aqui é que encontramos a "cosmética"....no relatório descritivo apresentado.... a explicação do conceito "aumento das taxas de capitalização"....não convence....!!!....Dá a sensação que foi utilizado o método de avaliação de activos imobiliários....através dos "cash-flows descontados".....pelo que parece-me excessiva as taxas de capitalização utilizadas....e que conduziram á tão elevada redução do valor dos activos.....!!!
3- Para concluir dá a sensação que a empresa quiz acompanhar o mercado e "cozinhou" estes resultados....para chegar a quase "zero"....para apartir de agora apresentar crescimentos exponenciais....uma vez que em termos operacionais e mesmo com a crise a empresa está de boa saúde....
Neste momento seria talvez aconselhável.....a continuação da partilha do risco...através da venda parcial de algumas participações em fundos.....canalizando esse fluxo....para a redução da dívida....!!!!
Uma última nota ...para o mau serviço que continua a ser prestado pelas edições on-line dos jornais financeiros....jornalismo mto pobre no conteúdo....será incapacidade....ou "encomenda"...???
Ainda não li nenhum comentário sobre estes resultados...e provavelmente serei dos únicos a dizer que eles são interessantes....naquilo que é o fundamental da empresa....!!!!
Bons negócios a todos.....!!!
Boa noite.
É a primeira vez que me estreio aqui no fórum.
Tenho acompanhado os comentários relativos à Sonae SGPS, bem como a sua cotação.
Sei que se trata de um título um pouco instável e que muitas vezes responde de forma irracional às tendências de mercado.
Gostaria de saber se existe alguém que partilha da mesma opinião que eu relativamente ao que a seguir exponho, ou se têm outros argumentos que contraponham a minha opinião.
Fazendo uma análise técnica deste título, concluo que no curto prazo a cotação está a avançar segundo uma linha de tendencia ascendente de curto prazo, desde que atingiu os 0.605€. Com o máximo atingido nos 0.825 deu origem a uma nova linha descendente de médio prazo. Actualmente a cotação está acima da linha ascendente e abaixo da linha descendente. Nos últimos dias a cotação tem encontrado suporte por volta dos 0.66/0.67. Consoante a resposta do mercado face às notícias de hoje, e caso a tendencia continue a ser de subida, será que podemos antever uma forte correcção em alta, após o corte da linha descendente de médio prazo?
Será que à semelhança dos títulos que mais foram penalizados no psi20 e que nas últimas 3 semanas tiveram recuperações de cerca de 30 a 50% (Altri e Teixeira Duarte, por exemplo), podemos concluir que no final de Agosto ou princípio de Setembro, o memso irá acontecer com a SonaeSGPS?
Agradeço a vossa colaboração.
Este titulo é bastante complicado, ou seja todas as sonae's são complicadas. A tendencia da sonae no curto prazo é de queda (e forte) penso ser possivel ver este papel nos 0,50 € até Setembro. Lembra-te que Setembro é um mês muito complicado, a juntar à má estimativa de resultados que tenho para esta acção, pode ser uma mistura explosiva. Mas a longo prazo é um papel interessante.
Se for essa a tua estratégia...
Citação de: lmromao em Agosto 07, 2008, 09:09
Boa noite.
É a primeira vez que me estreio aqui no fórum.
Tenho acompanhado os comentários relativos à Sonae SGPS, bem como a sua cotação.
Sei que se trata de um título um pouco instável e que muitas vezes responde de forma irracional às tendências de mercado.
Gostaria de saber se existe alguém que partilha da mesma opinião que eu relativamente ao que a seguir exponho, ou se têm outros argumentos que contraponham a minha opinião.
Fazendo uma análise técnica deste título, concluo que no curto prazo a cotação está a avançar segundo uma linha de tendencia ascendente de curto prazo, desde que atingiu os 0.605€. Com o máximo atingido nos 0.825 deu origem a uma nova linha descendente de médio prazo. Actualmente a cotação está acima da linha ascendente e abaixo da linha descendente. Nos últimos dias a cotação tem encontrado suporte por volta dos 0.66/0.67. Consoante a resposta do mercado face às notícias de hoje, e caso a tendencia continue a ser de subida, será que podemos antever uma forte correcção em alta, após o corte da linha descendente de médio prazo?
Será que à semelhança dos títulos que mais foram penalizados no psi20 e que nas últimas 3 semanas tiveram recuperações de cerca de 30 a 50% (Altri e Teixeira Duarte, por exemplo), podemos concluir que no final de Agosto ou princípio de Setembro, o memso irá acontecer com a SonaeSGPS?
Agradeço a vossa colaboração.
Bom Dia.
Peq. comentário
Ao ler a tua análise, subscrevo quase tudo, só tenho uma diferença em relação ao que chamas curto e médio prazo.
A SON após uma visita ao minimo a rondar os 0,60€, teve um arranque suportado por volumes consideráveis que a levou à casa dos 0,82€ tendo recuado quase de seguida até aos 0,65€ onde encontrou um suporte que a meu ver pode ser considerada um LTA de curto prazo e a tem "transportado" positivamente.
Nas proximas sessões, vamos ter um encontro entre esta LTA e uma LTD de curto prazo (a meu ver com pesos técnicos semelhantes) que poderam vir a dar alguns sinais quando ao desempenho da son para o imediato, criando alguns cenários possiveis:
Quebra em baixa da LTA, poderá atirar a sgps aos minimos, voltando a testas o suporte dos 0,60.
Quebra em alta da LTD CP, poderemos esperar uma progressão até à sua resistência justo aos 0,80.
É verdade que esta menina tem tido dias de terbulência. Esperemos que acalme.
Caros companheiros de investimento.
Após análise ao gráfico que estive a construir e, no seguimento do meu post anterior, constato que esta acção está mesmo segundo uma linha ascedente, se bem que ténue. Caso a cotação corte a linha descendente de médio prazo é provável que esse corte seja em alta, a julgar pelo padrão anterior, quando a cotação atingiu os 0.825€. A esta análise feita por mim e que vale o que vale, tenho também o pressuposto de que a acção está a um valor mesmo muito baixo e que é dos títulos que menos recuperou, em termos percentuais, face aos mínimos dos últimos dias. Sendo um título que negoceia 67% abaixo desde há um ano e 66% desde Janeiro, custa-me a acreditar que atinja os 0.30€ ou 0.40€, como já vi em posts de outros investidores que aqui deixam o seu post. Paralelamente este foi um título que durante as 2 últimas semanas esteve praticamente "parado" enquanto houve outros com excelentes recuperações, portanto, estando os outros títulos com uma menor margem de valorização, os investidores vão voltar-se novamente para a sonae.
Se alguém quiser colaborar com a análise que eu fiz, disponha.
Bons negócios para todos.
Boa noite, Malta.
Depois de umas fériazitas que se foram voltemos ao trabalho....
Caro Romão,
Vou tentar contribuir também para a análise (até porque estou dentro desta acção....):
O que não concordo: De facto é uma das acções que mais desvalorizou no psi, no entanto, parece-me perfeitamente possível que vá até aos 0,30 ou 0,40 mencionados por outros forenses. No inicio do ano, aquando da separação da Sonae Capital, em que cotava a 1,67€ poucos, certamente, esperavam que chegasse a 0,60€....mas chegou :P
O que concordo: Acredito, também, que esta acção irá recuperar nas próximas sessões. Isto porque:
1º Volumes de compra a aumentar e os indicadores estão a dar sinal positivo.
2º A Sonae Indústria está a dar uma ajuda.
3º O psi tem estado em maré positiva nas últimas sessões o que facilita pois é uma acção muito especulativa.
Falta saber até que ponto vamos manter a dita onda positiva e se a sgps terá força para romper a barreira dos 0,80€ que parece servir de resistência.
Deixo um "boneco" rudimentar.....
Abraços e bons negócios
Cucas
[email protected] (email e msn)
Boa noite,
Deixo aqui mais um pequeno video desta vez com um update à Sonae SGPS:
Caso não consiga visualizar este video tente este link alternativo no YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=MsWkFlvKyQQ).atentamente,
já tentei por várias ouvir o teu video da sonae,acontece que o son é impersétivel.Agradecia que o revisses, já que tudo o que publicas me interessa.Aproveito para agradecer o mail que me enviaste à dias que como sempre me foi de extrema utilidade.
um abraço e não dês muito troco aos criticos.
O problema é o volume do som do clip. Está mto, mto baixo. Só metendo tudo no máximo dá para ouvir... e com fones.
É só uma questão de aumentar o volume, porque quanto à perceptibilidade está excelente.
.
Viva JPM,
Realmente este video saiu com o som um pouco baixo... quer no output sonoro, quer mesmo na minha entoação ...
Produzi o video no meu portátil e estava fora do escritório, onde não tinha as coisas bem configuradas como tenho no PC do escritório, por outro lado não falei muito alto dado o adiantar da hora. ;)
De qualquer forma, aumentando-se o som das colunas ou do PC penso que se consegue ouvir.
Nos próximos videos evitarei este tipo de problemas ;) Obrigado pelo feedback !
Parabéns pela excelente análise Pedro. Cumpr
O último research da JPMorgan sobre a Sonae SGPS com o downgrade:
(http://img213.imageshack.us/img213/9021/33942388dt6.png) (//forumbolsa/index.php?action=dlattach;topic=9889.0;attach=15492)
Camaradas de investimento,
gostaria de saber se algum de vós tem uma teoria bem fundamentada acerca das razões pela qual a SonaeSGPS não consegue vencer a barreira dos 0.70€, andando a vaguear míseros centimos em torno deste valor. Eu não consigo compreender tal comportamento.
De acordo com o gráfico que anexao eis que é chegado o ponto em que a cotação, a meu ver, vai ter que romper com grande volume ou no sentido ascendente até aos 0.80€ ou então não se vai aguentar e vai cair até aos 0.60€.
Agradecia a vossa colaboração.
Bom dia!
Caro Romão,
Dados os volumes de compra / venda que vejo no streamer parece-me muito mais provável a queda que a subida.
Em relação ao facto de ela estar colada entre 0,67€ e 0,71€, além de estar a consolidar, parece-me que existem investidores importantes que se estão a desfazer do papel. Só assim encontro explicação para ordens subitas de venda de centenas de milhar de acções. O estranho é que acontece em dias onde os volumes de compra também são elevados. Há quem defenda que a acção está a ser muito "shortada"...
Abraços e bons negócios
Cucas
[email protected] (email e msn)
Citação de: Cucas em Agosto 14, 2008, 12:00
Bom dia!
...Há quem defenda que a acção está a ser muito “shortada”...
Abraços e bons negócios
Cucas
[email protected] (email e msn)
Completamente.
Este é daqueles casos, em que a pressão vendedora, tem origem em apostas do lado curto.
Sendo de um sector em baixa (o do consumo), com um alto nivel de liquidez ( factor importante para esse tipo de apostas por grandes investidores) e pertencente a um mercado tão pequeno como o nosso ("fácilmente" manipulável), a SGPS, acabou por reunir um conjunto de factores interessantes a esse tipo de estratégia.
Nuno
Será desta!? alguns sinais de AT assim o indicam..
Boa Noite.
Acrescentando apenas.
Temos sinais relevantes observáveis.
-Uma subida de mais de 3% na sessão;
-Aumento significativo dos volumes a sustentar a subida;
-Rompimento em alta de uma LTd de CP (se bem que com reduzido valor técnico)
-Rompimento da barreira dos 0,70€ também com fecho.
Chamada de atenção para uma possível entrada.
-A MMA de 50 dias a marcar os 0,75 poderá servir como resistência;
-O máximo relativo deste último periodo de acumulação (0,72€) ainda não foi superado;
-O carácter especulativo da Son, pode trazer surpresas inesperadas daí a quase obrigatória colocação de rígidos stops (as quedas têm sido bastante mais rápidas e acentuadas do que as subidas)
Continuação de boa semana
Nuno
Boa noite,
realmente este gráfico começa a ter alguns pormenores interessantes:
1) Bollinger bastante espremidas (adivinhando algum movimento mais brusco);
2) O bom dia de hoje (+3% a 5%) com um volume bem acima da média;
Os valores a ter em atenção para confirmar este movimento (UP) são para já a quebra dos 0,72, e mais importante ainda, os já referidos € 0,75 pois neste valor concentra-se a EMA50 e o 0,23 FIBO (movimento desde Maio, conforme gráfico).
Para confirmação de tendência (mais uma vez de subida), mas para um periodo mais alargado, seria necessário quebrar os 0,82/3 pois representa o último topo (23/07) e a quebra da resistência de FIBO 0,38.
Claro que será sempre o mercado a ditar o movimento/sentido mas este é um titulo a, no minimo, "ter debaixo de olho".
Cps,
Miggaio
Olá
A SONAE SGPS é de facto um título a estar de olho.
Num espaço de tempo de 2 meses:
- 3 máximos a descer (1,10 a início de Junho; 0,81 a fins de Julho; e 0,72 a fins de Agosto.
- 3 mínimos a subir (0,62 a início de Julho; 0,65 a inicio de Agosto; e 0,675 a fins de Agosto.
Esta convergência de linhas com inclinações idênticas faz com que a sua junção implique duas tomadas de decisão caso elas se encontrem:
- Se a descendente for quebrada é um sinal de que a SONAE SGPS pode começar uma boa recuperação.
Cumprimentos
André
- Se a ascendente for quebrada aí teremos novos mínimos que poderão ir até aos 0,45 (altura de reforçar)
Como tenho uma perspectiva de longo prazo mas com alguns ganhos a curto, qualquer das 2 situações agradam... uma para esperar a subida consolidada (talvez vendendo a 0,85/0,9, outra para comprar e reforçar em mínimos 0,45/0,50.
Mas neste momento faço nota ao intervalo do valor mínimo de 0,65 e o valor máximo 0,75.
Boa tarde,
mais uma falsa partida...
O arranque está dificil mas nos próximos dias vai mesmo ter que se decidir...
Cps,
Miggaio
Citação de: Miggaio em Agosto 27, 2008, 17:24
Boa tarde,
mais uma falsa partida...
O arranque está difícil mas nos próximos dias vai mesmo ter que se decidir...
Cps,
Miggaio
Boas.
Opinião muito pessoal.
Pode ser que não.
Depois da subida de ontem, deve ter havido muita gente a fechar posições do lado longo e a "tentar a sua sorte" do lado curto antevendo uma correcção técnica.
Os volumes que sustentaram a subida de ontem, foram bastante superiores aos de hoje.
Ainda é cedo para retirar este tipo de elações de forma clara, mas se repararmos com algum promenor, as subidas anteriores (mês de Julho por exemplo), eram acompanhadas por quedas de volumes relativos e viceverça do lado das descidas de preço.
Vamos aguardar mas como disse o Miggaio, "vai ter que se decidir"
Fica o boneco ampliado.
Nuno Pereira
Gráficos
Muita gente coloca aqui gráficos com a sua AT. Isso até é muito útil mas pode-se fazer todos os dias...
Com quase excepção do Pedro Miranda ninguém comenta os fundamentais das empresas face ao comportamento técnico!! Isto mesmo quando acabam de ser apresentados os resultados semestrais das empresas. Adicionalmente tenho verificado que tem havido uma quase ausência de comentários aos resultados semestrais apresentados. Será que os resultados/fundamentais das empresas são completamente irrelevantes para o comportamento bolsista? Eu não entro em nenhuma cotada sem fazer um pequeno estudo, ainda que muito grosseiro, aos fundamentais da empresa colocando cenários mais ou menos optimistas.
Quanto à Sonae pessoalmente, tendo em conta os resultados do 1S2008 e o contexto actual não estou nada optimista:
EBITDA: 222,3M€ com margem sobre as vendas de 9,1%;
Resultado Líquido (RL): 24,2M€;
Dívida Líquida (DL): 3.138,4M€;
EBITDA/Juros (últimos 12 meses) 3,6 x (preocupante!!!);
Cotação Bolsista (CB) actual de 1.380M€ (2.000Mx0,69€);
Enterprise-Value (EV) actual: 4.518,4M€;
Multiplicando os valores semestrais por 2:
CB/RL=28,5;
EV/EBITDA=10.2;
Estes racios são amplamente abonatórios para a empresa!!
Pessoalmente penso que este é um cenário razoavelmente realista no contexto actual, uma vez que os custos financeiros estão em crescimento e tem-se observado uma degradação acentuada na margem operacional da empresa nos últimos trimestres.
Sendo bem mais optimista (muito!) e multiplicando o valor para RL por 2 e para EBIDTA por 1.5:
CB/RL=14,2;
EV/EBITDA=6,8;
Mesmo com esta previsão optimista os racios não são nada de especial para a empresa...
Um EBITDA/Juros (últimos 12 meses) 3,6 x deixa-me realmente pessimista uma vez que indica uma absorção considerável dos recursos gerados por parte dos juros da DL. Se por um lado o EBIDTA pode ter melhorias consideráveis, o mesmo se passa com a componente dos juros que tem vindo a aumentar. E há ainda as amortizações...
Alguém tinha dado um PT à Sonae de 0,3.. € e foi tratado mal. Os fundamentais actuais poderiam justificar esse target em comparação com outras cotadas... Espero que tal não se concretize!
BN
Citação de: dam em Agosto 27, 2008, 22:28
Quanto à Sonae pessoalmente, tendo em conta os resultados do 1S2008 e o contexto actual não estou nada optimista:
EBITDA: 222,3M€ com margem sobre as vendas de 9,1%;
Resultado Líquido (RL): 24,2M€;
Dívida Líquida (DL): 3.138,4M€;
EBITDA/Juros (últimos 12 meses) 3,6 x (preocupante!!!);
Cotação Bolsista (CB) actual de 1.380M€ (2.000Mx0,69€);
Enterprise-Value (EV) actual: 4.518,4M€;
Multiplicando os valores semestrais por 2:
CB/RL=28,5;
EV/EBITDA=10.2;
Estes racios são amplamente abonatórios para a empresa!!
Pessoalmente penso que este é um cenário razoavelmente realista no contexto actual, uma vez que os custos financeiros estão em crescimento e tem-se observado uma degradação acentuada na margem operacional da empresa nos últimos trimestres.
Sendo bem mais optimista (muito!) e multiplicando o valor para RL por 2 e para EBIDTA por 1.5:
CB/RL=14,2;
EV/EBITDA=6,8;
Mesmo com esta previsão optimista os racios não são nada de especial para a empresa...
Um EBITDA/Juros (últimos 12 meses) 3,6 x deixa-me realmente pessimista uma vez que indica uma absorção considerável dos recursos gerados por parte dos juros da DL. Se por um lado o EBIDTA pode ter melhorias consideráveis, o mesmo se passa com a componente dos juros que tem vindo a aumentar. E há ainda as amortizações...
;)Olá Dam.
Tenho acompanhado as tuas análises, que me parecem francamente valiosas.
Vi que usas o EV/EBITDA na tua avaliação. Pessoalmente tenho usado o EV/RL, por me ser mais facil de interpretar. Vês alguma vantagem importante na tua avaliação.
Quanto a SONAE, aguardo por valores mais proximos dos 0,30€ para entrar.
Bons Negócios.
Boa noite!
Esta menina está, tal como outras no PSI, a formar um triângulo simétrico. Parece-me de elementar prudência aguardar que se feche o triângulo (ou que ela rompa o triângulo), para ver que caminho a Sonae toma.
Pode ser que em Setembro aumente a liquidez do mercado e ajude a definir tendências no PSI, em geral, e nesta menina, em particular.
Cumprimentos, BN,
Fernandex.
Citação de: filpina em Agosto 28, 2008, 00:21
;)Olá Dam.
Tenho acompanhado as tuas análises, que me parecem francamente valiosas.
Vi que usas o EV/EBITDA na tua avaliação. Pessoalmente tenho usado o EV/RL, por me ser mais facil de interpretar. Vês alguma vantagem importante na tua avaliação.
Quanto a SONAE, aguardo por valores mais proximos dos 0,30€ para entrar.
Bons Negócios.
Penso que o EV/EBIDTA é mais fiável uma vez que o RL é mais manipulável do que o EBIDTA. Uma empresa pode não estar a ter grandes resultados operacionais e ter RL bons simplesmente à custa de não fazer amortizações, provisões... Pode inclusive manter RL elevados apenas à custa de aumento do endividamento!! Claro que isto não é prática corrente (espero). O contrário também pode ser verdade, uma empresa pode reportar RL baixos estando a gerar imenso dinheiro que poderá estar a ser direccionar para investimentos, amortizações... A AF é de facto complexa mas o EV/EBIDTA é um dos rácios mais fiáveis para comparar mesmo empresas de sectores diferentes desde que se tenha em atenção o momento de crescimento das empresas.
Tudo já deve ter sido aqui discutido e está bem claro em: http://www.finbolsa.com/signrac2.asp
Quanto ao target não me atrevo a dar um, tanto pode ser 0,3 como 1,2. Neste momento a Sonae apresenta uma alavancagem grande, EV/CB=3,3, numa situação em que apenas 1/3 do valor da empresas está na Bolsa uma pequena variação nas condições de mercado podem originar uma forte especulação e variação na sua cotação em qualquer dos sentidos.
Não esquecer que a cotação das acções incorporam as expectativas de crescimento futuro que no caso da Sonae são bem grandes.
Actualmente considero que o risco desta acção é bastante grande.
BN
Algum comentário sobre os resultados semestrais da Sonae?
Actualização Gráfica....
Bom dia
Alguem me sabe informar se as cotações que dão origem aos gráficos da sonae sgps aqui no clubinvest estão corrigidas pela saída da sonae ind e da sonae capital. Em caso afirmativo, qual o valor das correcções que foram introduzidas.
Caro Pedro Miranda, será possivel fazer uma actualização à sua análise desta cotada ? Antecipadamente agradecido.
Cps
Mais uma vez, uma acção do grupo Sonae foi a vencedora da sondagem. Dada a correlação positiva entre elas, as análises têm bastantes semelhanças, por isso vou saltar alguns pormenores de que já falei quando analisei a Sonae Industria.
Vou começar por olhar para o gráfico de longo prazo, onde se podem ver dois pormenores bastante interessantes. Um deles é a amplitude de movimentos do título. Subidas apiculadas nos bull markets, quedas exponenciais nos bear markets. Isso transforma-a num título bastante especulativo (com todas as vantagens e desvantagens que essa situação acarreta). O outro pormenor de que queria falar tem a ver com o último bear market e o seu fundo. Tenho visto muita gente a entrar nela nos últimos tempos "porque já caiu muito" ou "porque tem muito potencial e está a ser demasiadamente penalizada". Como se pode ver no gráfico, o último bear dela (e não só) durou cerca de 3 anos e a desvalorização desde o pico foi de aproximadamente 88%. Neste momento estamos com 1 ano e três meses de bear e as quedas rondam os 71%. Visto que o pico em ambos os bulls foi atingido em valores muito semelhantes, a analogia entre os dois movimentos é inevitável (e até salutar, a bem da verdade). Não estou a dizer que ela vai cair até aos 0,2 novamente, ainda é cedo para falar nisso. Mas mais cedo ainda será falar em reviravolta ou em entrada longa. É completamente errado neste momento fazer uma entrada longa, sem o mínimo sinal de inversão.
Vamos dar uma vista de olhos à parte técnica, para aprofundar esses sinais.
Tal como a SONI, entre o mês de Julho e Setembro construiu um triângulo simétrico. Eu tinha referido na outra análise que em caso de quebra em baixa do triângulo, o título ficaria em muitos maus lençóis. Eu tinha também dito que a projecção não se fazia como nas bandeiras e pennants mas não tinha explicado como se fazia. Pois bem, nestes casos a projecção é feita com base na amplitude do triângulo, (a referência é o primeiro toque na LTa que define a base). Neste caso a projecção rondaria os 0,5€.
Pelo menos nos próximos tempos, será de esperar que a zona entre os 0,5-0,55 sustenham a cotação, por serem uma zona de suporte considerável. Embora o suporte seja já bastante antigo, é a única referência num título em mínimos de longa data (pelo menos para os AT's).
Pontos de entrada: Para quem está a pensar entrar curto (já que pelo menos aqui AINDA se consegue) pode ser agora uma má altura, pois estamos com os pontos de stop-loss distantes e cada cêntimo de movimento corresponde a uma percentagem bastante significativa. O ponto de entrada curta mais indicado seria após a quebra do triângulo. Agora, só uma visita aos 0,61 ou mesmo uma aproximação à base do triângulo dariam entradas curtas mais ou menos seguras. De salientar também que a correlação com o mercado americano é bastante elevada nas acções do grupo Sonae e qualquer noticia das "habituais" a pode deixar bastante volátil.
Entradas longas neste momento estão fora de questão. Terá de dar muitas provas de força antes de me levar a correr esse risco...
Nos próximos cinco anos, a Sonae Sierra vai abrir 53 centros comerciais. O investimento previsto é de 1,99 mil milhões de euros, com a Roménia a conseguir 45% do valor e Portugal apenas 5%.
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Isabel Cristina Costa
[email protected]Nos próximos cinco anos, a Sonae Sierra vai abrir 53 centros comerciais. O investimento previsto é de 1,99 mil milhões de euros, com a Roménia a conseguir 45% do valor e Portugal apenas 5%.
"O nosso plano é chegar a 2013 com 26% dos activos que gerimos em Portugal" (contra os actuais 40%), disse hoje Álvaro Portela aos jornalistas.
O presidente executivo da Sonae Sierra explicou que depois da Roménia, segue-se o Brasil, Itália, Alemanha, Espanha e Grécia. Portugal é o último da lista de preferências porque é um mercado onde "é muito difícil encontrar oportunidades interessantes".
Álvaro Portela vê a saturação do mercado como "um conceito dinâmico", uma vez que continua a acreditar que "o futuro de Portugal não é a recessão". Mas é peremptório: "Há demasiados centros comerciais a abrir. O efeito de canabalização vai acontecer".
Recorde-se que a Sonae Sierra anunciou recentemente a inauguração na Primavera de 2010 de três novos centros comerciais: Leiria, Maia e Caldas da Rainha. Trata-se de um investimento total de 212 milhões de euros.
Os três novos centros comerciais, que totalizam uma área bruta de 98.200 metros quadrados, irão criar 3.000 novos postos de trabalho.
A Sonae Sierra é proprietária de 48 centros comerciais em Portugal, Espanha, Itália, Alemanha, Grécia, Roménia e Brasil.
__________________
Não pirilamparás em mulher alheia!Do not pirimpapalhete in the alhei woman-Herman José nos tempos aureos.
http://www.youtube.com/watch?v=Yxfh7hFW6Lo
Por 273,683 M€ (ACT.) 2007-11-15 17:30
Sonae vende 6,64% do seu capital social ao BPI
A empresa liderada por Paulo Azevedo anunciou ter vendido 132.856.072 acções próprias ao Banco BPI, tendo o negócio trazido um encaixe de 273,683 milhões de euros para a Sonae. As acções da empresa foram vendidas ao preço unitário de 2,06 euros.
Susana Teodoro
As duas empresas confirmaram o negócio em comunicado à Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM), sendo que esta operação faz com que a Sonae passe a deter, através de participadas, 193.183 acções próprias, que reflectem 0,01% do respectivo capital social.
O comunicado da Sonae indica que o objectivo da venda é permitir à empresa "simplificar a sua estrutura de participações através da alienação de uma reserva de investimento; monetizar as acções próprias, permitindo reduzir o seu nível de endividamento e, desta forma, reforçar a solidez financeira do seu balanço e financiar a estratégia de crescimento dos seus negócios e novas oportunidades de investimento".
O banco liderado por Fernado Ulrich avança ainda que o BPI "celebrou com a Sonae Investments, BV um contrato de equity swap com liquidação meramente financeira (Cash settled Share Swap Transaction), mediante o qual convencionou a repercussão periódica sobre esta última dos montantes correspondentes à valorização ou desvalorização das acções da Sonae SGPS". Este último foi celebrado por um prazo máximo de três anos
Esta instituição é o BPI que, apesar de ter comprado a tranche, celebrou o contrato "com vista à cobertura do risco económico inerente às acções adquiridas".
Na prática, o BPI passa a ser o dono das acções, mas a exposição ao sobe e desce dos títulos e aos dividendos continua a ser da Sonae SGPS, por um período de três anos.
No final destes três anos, a Sonae SGPS não terá direito, nem a obrigação, de adquirir essas acções ao BPI.
As acções da Sonae SGPS fecharam inalteradas nos 2,07 euros, com mais de 135 milhões de títulos transaccionados.
Perante este negocio feito entre a sonae e o bpi, não é nada bom a cotação estar a estes valores para a sonae, não é?
"As acções da Sonae SGPS fecharam inalteradas nos 2,07 euros, com mais de 135 milhões de títulos transaccionados. "
Agora fiquei baralhado, então a SONAE SGPS, não fechou a 0,517
Citação de: #pfilipe em Outubro 02, 2008, 21:00
"As acções da Sonae SGPS fecharam inalteradas nos 2,07 euros, com mais de 135 milhões de títulos transaccionados. "
Agora fiquei baralhado, então a SONAE SGPS, não fechou a 0,517
fechou a 2,07 em 2007-11-15 , data da noticia.
ops !!
Sorry....
isto anda tão stressante que nem li a data
Alguém tem alguma ideia sobre a apresentação de resultados da Sonae?
boas a todos
Essas na altura é que foram bem vendidas aos patos do BPI...
ps: o tio belmiro sabe-a toda ;D
cunps
Sonae Distribuição, SGPS, SA informa sobre os resultados consolidados a 30 de Setembro de 2008
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR20868.pdf
Em linha...
Sonae - SGPS, SA informa sobre os resultados consolidados dos primeiros nove meses de 2008
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR21034.pdf
Lucros da Sonae caem 67,3% nos primeiros nove meses do ano
O resultado líquido da Sonae foi de 53 milhões de euros nos primeiros nove meses do ano, o que corresponde a uma queda de 67,3% face aos 162 milhões de euros registados no mesmo período de 2007, anunciou em comunicado à CMVM a empresa liderada por Paulo Azevedo.
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Carla Pedro
[email protected] O resultado líquido da Sonae foi de 53 milhões de euros nos primeiros nove meses do ano, o que corresponde a uma queda de 67,3% face aos 162 milhões de euros registados no mesmo período de 2007, anunciou em comunicado à CMVM a empresa liderada por Paulo Azevedo.
Os lucros foram sobretudo afectados pela deterioração dos resultados financeiros do período e pelo acréscimo de custos relativos a depreciações e amortizações, o último explicado pela maior extensão da rede de lojas da unidade de retalho e da rede de comunicações móvel e fixa da unidade de telecomunicações, explica a empresa liderada por Paulo Azevedo.
O volume de negócios consolidado aumentou 22,3% em termos homólogos, de 3.134 para 3.833 milhões de euros. Todas as empresas apresentaram crescimentos de dois dígitos no período em análise: o negócio de retalho aumentou em 25,1% a sua contribuição para o volume de negócios consolidado, o negócio de telecomunicações apresentou um aumento de 12% e o negócio dos centros comerciais aumentou em 18,6% o seu contributo, refere o comunicado.
O EBITDA total ascendeu a 368 milhões de euros nos primeiros nove meses deste ano, 24,3% abaixo do registado no mesmo período de 2007. "Este decréscimo é essencialmente explicado por um menor valor criado em propriedades de investimento, sem consequentes impactos de tesouraria, no negócio de centros comerciais, entre períodos homólogos (-43 milhões de euros face a +120 milhões de euros)", sublinha o comunicado.
O Capex (investimento operacional) atingiu 604 milhões de euros, o que representa um aumento de 20 milhões de euros face aos primeiros nove meses do ano passado, correspondendo a 15,7% do volume de negócios. Este incremento resulta do investimento contínuo dos vários negócios do Grupo, visando o crescimento, salienta a Sonae.
A dívida líquida consolidada diminuiu do seu pico registado no final do primeiro semestre do ano, para 3.107 milhões de euros no final dos primeiros nove meses. Face ao final de 2007, a dívida aumentou 581 milhões de euros.
Tendo por base os múltiplos de mercado, o valor líquido dos activos do grupo Sonae no final dos primeiros nove meses do ano era de aproximadamente 2.098 milhões de euros, representando 1,05 euros por acção, tendo um prémio subjacente de 96% sobre o preço de fecho da Sonae a 30 de Setembro de 2008 de 0,53 euros por acção, realça a empresa.
"Quando comparado com o final do ano de 2007, a estimativa do valor líquido dos activos do grupo com base nos múltiplos de mercado reduziu-se cerca de 29,4%, sendo em grande parte devido a uma diminuição de 20,2% na valorização do negócio de retalho e de uma redução de 50% na capitalização bolsista da Sonaecom", refere ainda o comunicado da empresa liderada por Paulo Azevedo.
Em termos de desenvolvimentos corporativos, a Sonae adquiriu, através de subsidiária detida integralmente, 1,9 milhões de acções da Sonaecom, a um preço médio de 1,85 euros por acção. Com esta aquisição, a empresa passou a deter uma participação de 53,6% na Sonaecom no final dos primeiros nove meses de 2008.
Citação de: Nyk em Novembro 13, 2008, 21:04
Lucros da Sonae caem 67,3% nos primeiros nove meses do ano
O resultado líquido da Sonae foi de 53 milhões de euros nos primeiros nove meses do ano, o que corresponde a uma queda de 67,3% face aos 162 milhões de euros registados no mesmo período de 2007, anunciou em comunicado à CMVM a empresa liderada por Paulo Azevedo.
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Carla Pedro
[email protected]
O resultado líquido da Sonae foi de 53 milhões de euros nos primeiros nove meses do ano, o que corresponde a uma queda de 67,3% face aos 162 milhões de euros registados no mesmo período de 2007, anunciou em comunicado à CMVM a empresa liderada por Paulo Azevedo.
Os lucros foram sobretudo afectados pela deterioração dos resultados financeiros do período e pelo acréscimo de custos relativos a depreciações e amortizações, o último explicado pela maior extensão da rede de lojas da unidade de retalho e da rede de comunicações móvel e fixa da unidade de telecomunicações, explica a empresa liderada por Paulo Azevedo.
O volume de negócios consolidado aumentou 22,3% em termos homólogos, de 3.134 para 3.833 milhões de euros. Todas as empresas apresentaram crescimentos de dois dígitos no período em análise: o negócio de retalho aumentou em 25,1% a sua contribuição para o volume de negócios consolidado, o negócio de telecomunicações apresentou um aumento de 12% e o negócio dos centros comerciais aumentou em 18,6% o seu contributo, refere o comunicado.
O EBITDA total ascendeu a 368 milhões de euros nos primeiros nove meses deste ano, 24,3% abaixo do registado no mesmo período de 2007. "Este decréscimo é essencialmente explicado por um menor valor criado em propriedades de investimento, sem consequentes impactos de tesouraria, no negócio de centros comerciais, entre períodos homólogos (-43 milhões de euros face a +120 milhões de euros)", sublinha o comunicado.
O Capex (investimento operacional) atingiu 604 milhões de euros, o que representa um aumento de 20 milhões de euros face aos primeiros nove meses do ano passado, correspondendo a 15,7% do volume de negócios. Este incremento resulta do investimento contínuo dos vários negócios do Grupo, visando o crescimento, salienta a Sonae.
A dívida líquida consolidada diminuiu do seu pico registado no final do primeiro semestre do ano, para 3.107 milhões de euros no final dos primeiros nove meses. Face ao final de 2007, a dívida aumentou 581 milhões de euros.
Tendo por base os múltiplos de mercado, o valor líquido dos activos do grupo Sonae no final dos primeiros nove meses do ano era de aproximadamente 2.098 milhões de euros, representando 1,05 euros por acção, tendo um prémio subjacente de 96% sobre o preço de fecho da Sonae a 30 de Setembro de 2008 de 0,53 euros por acção, realça a empresa.
"Quando comparado com o final do ano de 2007, a estimativa do valor líquido dos activos do grupo com base nos múltiplos de mercado reduziu-se cerca de 29,4%, sendo em grande parte devido a uma diminuição de 20,2% na valorização do negócio de retalho e de uma redução de 50% na capitalização bolsista da Sonaecom", refere ainda o comunicado da empresa liderada por Paulo Azevedo.
Em termos de desenvolvimentos corporativos, a Sonae adquiriu, através de subsidiária detida integralmente, 1,9 milhões de acções da Sonaecom, a um preço médio de 1,85 euros por acção. Com esta aquisição, a empresa passou a deter uma participação de 53,6% na Sonaecom no final dos primeiros nove meses de 2008.
O resultado líquido da Sonae foi de 53 milhões de euros nos primeiros nove meses do ano, ficou um pouco aquem das espectativas dos analistas.
Custos financeiros penalizam resultados da Sonae SGPS e preocupam analistas
Os lucros da Sonae SGPS revelaram-se aquém das estimativas dos analistas, essencialmente devido à "sobrecarga" financeira.
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Lara Rosa
[email protected] Os lucros da Sonae SGPS revelaram-se aquém das estimativas dos analistas, essencialmente devido à "sobrecarga" financeira.
O resultado líquido da Sonae foi de 53 milhões de euros nos primeiros nove meses do ano, o que corresponde a uma queda de 67,3% face aos 162 milhões de euros registados no mesmo período de 2007.
Para a equipa de analistas do BPI estes resultados deverão ter um impacto "neutral a negativo" uma vez que estes valores foram inferiores às expectativas em 20%.
A "sobrecarga" financeira, que é apontada pelo banco de investimento como a causa da queda dos resultados, mostra-se superior ao esperado "o que deve ser atribuído ao aumento significativo na média dos custos de dívida."
Também a dívida da empresa é mencionada pela negativa pelo BPI, uma vez que superou as estimativas da casa de investimento.
A equipa de analista, que confere à Sonae SGPS uma recomendaçãod e "comprar" e um preço-alvo de 1,40 euros, acrescenta que no geral "acreditamos que este conjunto de resultados não trazem grandes novidades depois dos resultados" da Sonae Sierra, da Sonae Distribuição e da Sonaecom.
O analista Pedro Morais, do Espírito Santo Research (ESR), destaca a evolução dos custos financeiros referindo que esta "pode ser uma causa de preocupação."
Os resultados da Sonae SGPS revelaram-se "ligeiramente" abaixo das expectativas do ERS. Ainda assim o banco de investimento refere que a empresa deverá "atrasar alguns dos seus projectos no retalho não alimentar em Portugal tal como alguns projectos da área dos centros comerciais.
Os títulos da Sonae SGPS avançam 1,46% para os 0,488 euros.
Sonae Sierra abranda novos projectos devido à crise
Liliana Coelho | Sexta-feira , 14 Novembro 2008
A Sonae deverá abrandar o investimento em novos centros comerciais devido à crise financeira, mas mantém os planos na área do retalho, afirmou Paulo de Azevedo Comentar artigo
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O CEO da Sonae SGPS, Paulo de Azevedo referiu que as actuais condições de financiamento e o aumento das yields deverão continuar em 2009 o que dificulta o desenvolvimento de novos projectos.
A Sonae Sierra, detida em 50% pela Sonae anunciou durante a divulgação dos resultados do primeiro semestre que deveria investir 1.990 milhões de euros até 2011, prevendo mais de 30 novos centros comerciais. No entanto, as dificuldades no acesso ao crédito estão a condicionar o mercado.
'Sentimos dificuldades quanto ao pipeline de expansão de novos centros comerciais para abrir em 2011 e 2012. A banca disse-nos para voltarmos a falar em Janeiro', afirmou Paulo Azevedo durante a Conferência da Exame/Expresso 'O Papel da Indústria no Futuro de Portugal'.
Segundo o CEO da Sonae, a empresa inaugura, normalmente, entre três a quatro centros comerciais ao ano. Mas face à actual conjuntura poderá não ser viável acelerar ou mesmo manter esse ritmo.
A Sonae Sierra anunciou que os lucros derraparam 96%, de 138,8 milhões de euros no período homólogo, para 5,5 milhões de euros nos primeiros nove meses do ano.
Em termos consolidados, a empresa registou um prejuízo de 18,1 milhões de euros, a que se compara um lucro de 206,6 milhões de euros, registado no mesmo período do ano anterior.
E devido à variação de valor das propriedades em carteira, apresentou uma perda de 68,6 milhões de euros nos resultados indirectos, no final do terceiro trimestre, contra um ganho de 142,3 milhões de euros no período homólogo de 2007.
Menos pessimismo no retalho
Paulo de Azevedo mostrou-se mais optimista quanto à Sonae Distribuição. 'No geral, estamos bem (no retalho)', afirmou à Reuters, acrescentando que 'está a abrir muitas lojas' e regista um 'crescimento orgânico significativo.'
Apesar de a Sonae ser líder no retalho alimentar em Portugal, os discounts constituem um forte concorrente no momento de crise. 'Não pensamos estar a perder quota de mercado, mas há um ponto: em tempos de consumo reduzido e aumento de preocupação sobre despesas do consumo, é amis difícil para as grandes lojas (...) concorrer com as lojas exclusivamente focadas nos preços baixos', frisou.
A Sonae Distribuição, que detém os hipermercados Continente prevê investir 900 milhões de euros no período 2008-2010.
Paulo Azevedo: cotação da Sonae não reflecte resistência à crise
Presidente satifeito com resultados
O presidente da Sonae SGPS, Paulo Azevedo, considera que a resistência da empresa à crise não está a ter reflexo na cotação das suas acções, que têm sofrido fortes desvalorizações, em linha com a tendência do mercado, e que cotam agora nos 48 cêntimos.
Numa mensagem anexa aos resultados, Paulo Azevedo afirma que «o nosso desempenho operacional positivo e a nossa resiliência à crise financeira não se reflectiram no preço da acção Sonae». Por isso mesmo, promete, «iremos redobrar os esforços em comunicar ao mercado o valor dos nossos activos e em reverter a diferença crescente destes face ao consensus dos analistas».
Na mesma mensagem, o responsável garante que «os principais objectivos de investimento mantêm-se, nomeadamente o aumento do ritmo de desenvolvimento internacional, o fortalecimento das nossas posições de mercado no retalho, e a melhoria da qualidade, extensão e velocidade das nossas redes de telecomunicações».
«Tendo consciência das condicionantes do mercado financeiro, continuaremos a ambicionar por um crescimento em todos os negócios, por melhorias de rentabilidade, bem como por procurar novas fontes de expansão inovando nos produtos, mercados e modelos de negócio. Iremos, como sempre, tomas decisões tendo por base um critério de criação de valor no longo prazo para os nossos accionistas, clientes, colaboradores e parceiros», adianta.
O presidente da empresa diz ter «uma enorme satisfação» em «reportar um crescimento continuado e significativo do volume de negócios e EBITDA directo, com todos os nossos negócios a superarem um cenário macroeconómico adverso».
No que se refere à Sonae Distribuição e em termos de rentabilidade operacional, Paulo Azevedo diz que a empresa continua em linha com o compromisso de «uma rápida integração das lojas ex-Carrefour e a ambicionar atingir a mesma margem de EBITDA apresentada em 2007 (excluindo contributo das gasolineiras, com venda da operação ainda pendente de decisão pela Autoridade da Concorrência), apesar das pressões concorrenciais acrescidas ao nível dos formatos de retalho não-alimentar».
Já na Sonae Sierra, o presidente diz que «no futuro próximo, o ritmo de desenvolvimento de novos projectos irá provavelmente reduzir-se, apresentando-se estritamente relacionado com a recuperação do sistema financeiro».
Paulo Azevedo diz ser «notável» o facto de o EBITDA da Sonaecom estar a evoluir de acordo com o guidance da Empresa, « tendo em conta a deterioração das condições de mercado as quais, na nossa opinião, resultam essencialmente de uma estrutura de mercado desequilibrada».
«As condições inerentes à nossa dívida, bem como a contratualização de derivados de taxas de juro, permitiram-nos manter o custo médio da dívida para o 3T08 e, tendo em conta as recentes reduções das taxas de juro de referência do Banco Central, as flutuações da taxa de juro deixaram de ser uma preocupação capital», diz ainda.
Analistas salientam maior pressão nos resultados da Sonae SGPS após "Conference Call"
A "Conference Call" da Sonae SGPS, realizada no final da semana passada, não trouxe grandes novidades, para os analistas do BPI e do Espírito Santo Research. Ambos salientam que a "holding" liderada por Paulo Azevedo deverá continuar a sentir forte pressão nos resultados, dada a conjuntura económica actual.
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Paulo Moutinho
[email protected] A "Conference Call" da Sonae SGPS, realizada no final da semana passada, não trouxe grandes novidades, para os analistas do BPI e do Espírito Santo Research. Ambos salientam que a "holding" liderada por Paulo Azevedo deverá continuar a sentir forte pressão nos resultados, dada a conjuntura económica actual.
"A Sonae SGPS deu um novo 'outlook' negativo para o negócio da Sonae Sierra, em particular em resultado da desaceleração do crescimento daqui para a frente, o elevado grau de incerteza no sector imobiliário que dificulta a análise da Sonae SGPS ao anterior 'guidance' para 2009", refere o BPI.
A equipa de "research" refere ainda que espera que os resultados da Sonae SGPS "reflictam uma maior pressão por parte do desempenho da Sonae Sierra, sendo que os 'cash flows' negativos desta unidade devem anular a resistente geração de 'cash flows' da Sonae Distribuição".
"A Sonae SGPS continua a enfrentar um ambiente difícil no seu negócio do retalho, nomeadamente na parte não-alimentar, à medida que a confiança dos consumidores [na economia] diminui", salienta Pedro Morais, analista do Espírito Santo Research, no "Iberian Daily".
Pedro Morais salienta ainda que acredita que "alguns dos investimentos que a empresa planeou para o negócio não-alimentar, entre 2009-2010, poderão, eventualmente, ser adiados". Apesar da perspectiva mais negativa, o analista manteve inalterada a avaliação de 1,50 euros para a Sonae SGPS, bem como a recomendação de "comprar".
Face a este "target", a "holding" apresenta um potencial de subida de
214% :o, tendo em conta a cotação actual de 0,477 euros (-0,21%). Conta também com uma margem de progressão elevada, de 193,5%, face à avaliação do BPI, de 1,40 euros. A recomendação é, igualmente, de "comprar".
Nyk:
Pelo post anterior estás entaladíssimo com a sonae! Deixa lá também estou ;)
Citação de: BEIRA em Novembro 17, 2008, 21:29
Nyk:
Pelo post anterior estás entaladíssimo com a sonae! Deixa lá também estou ;)
É verdade, estou bem dentro da sonae com entrada a 0,53, precipitei-me um pouco, devia ter esperado mais algum tempo e teria feito uma melhor entrada.
Na sonae.sgps, ninguém se pode considerar "entalado" a 0,53€.
bn
Citação de: portela em Novembro 17, 2008, 23:09
Na sonae.sgps, ninguém se pode considerar "entalado" a 0,53€.
bn
Não digo que se esteja propriamente "entalado". Dá-me então uma razão técnica ou fundamental para justificar essa entrada? Confesso, não encontro nenhuma nem vejo sinais de inversão pois está bearish em todos os horizontes temporais.
Factos:
1. LTD de médio-prazo bem longe
2. Médias móveis exponencias de 55 e 21 dias longe uma da outra
3.Encontra-se num triângulo, com o volume a descer mas para romper e ser válido vai ser necessário um forte volume. Além disso, estes triângulos são estatísticamente figuras de continuação da tendência e não de inversão.
Assim sendo, porquê os 53 cêntimos?
Abraços bolsistas
boas a todos
penso que as sonae são boas para longo prazo... mas para já nada invalida que ainda não possam cair muito mais ;)
ps: para quem está dentro aconselho paciência
cunps
"Nunca lançaríamos uma OPA sobre a Zon sem sermos convidados"
O presidente da Sonae, Paulo Azevedo, fala, em entrevista ao Negócios, do grupo e dos desafios futuros. Um dos principais é o da internacionalização nos negócios "onde somos bons", como no retalho e nos centros comerciais. E admite, sem tabus, que, nas telecomunicações, a fusão entre Zon e Sonaecom faz sentido. Mas há obstáculos que ainda não estão ultrapassados.
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Rui Neves
[email protected]João Cândido da Silva
[email protected]Alexandra Machado
[email protected] O presidente da Sonae, Paulo Azevedo, fala, em entrevista ao Negócios, do grupo e dos desafios futuros. Um dos principais é o da internacionalização nos negócios "onde somos bons", como no retalho e nos centros comerciais. E admite, sem tabus, que, nas telecomunicações, a fusão entre Zon e Sonaecom faz sentido. Mas há obstáculos que ainda não estão ultrapassados.
"Não temos espaço para aquisições muito grandes", afirmou em entrevista Paulo Azevedo que acrescenta que "os bancos não querem conversar sobre novos centros comerciais".
Começam a soar a repetitivas estas análises às Sonaes, tenho de as colocar menos vezes nas sondagens porque sempre que as coloco acabam por ganhar:)
Bem, desde a última vez que a analisei, (há pouco mais de um mês atrás) muito pouco mudou. A tendência de longo prazo mantém-se completamente inalterada, nem me vou debruçar sobre ela. A curto/médio prazo, há uma novidade, mas pequena. Basicamente, mais uma formação bearish.
Na última análise tinha acabado de ser quebrado aquele triângulo duvidoso, com aspecto de H&S de continuação. Na altura acabei por analisar o padrão como se de um triângulo se tratasse, principalmente devido aos volumes. Cumpriu e ultrapassou a projecção prevista, o que só prova a fragilidade deste título actualmente.
Depois de romper o referido triângulo e entrar em mínimos, começou a construir outro. Este sim, muito mais fiável e tecnicamente bem delineado. De acordo com a projecção, terá de ir aos 0,36€, o que implica quebrar novamente os mínimos.
Mais uma vez reforço o que tenho vindo a dizer há meses: Entradas longas são completamente de evitar, não há nada que nos leve a pensar num rebound em qualquer horizonte temporal. O potencial de subida é muito, tal como o potencial de desvalorização. No anterior bear market atingiu os 0,21€, para já parece caminhar na mesma direcção. Quem se meter pelo meio, corre o risco de ser atropelado...
57.000.000#!!!....Exactamente: 34.070.461# delas no fim! :o
Juntamente com a GALP, EDP Renováveis, BCP,...várias acções tiveram hoje um volume fora do normal no fecho...já para não falar em outros índices europeus...
Citação de: tiagodandre em Novembro 25, 2008, 17:43
57.000.000#!!!....Exactamente: 34.070.461# delas no fim! :o
Juntamente com a GALP, EDP Renováveis, BCP,...várias acções tiveram hoje um volume fora do normal no fecho...já para não falar em outros índices europeus...
O volume até foi bom, o fecho é que foi uma miséria. >:(
Citação de: tiagopt em Novembro 22, 2008, 03:53
Começam a soar a repetitivas estas análises às Sonaes, tenho de as colocar menos vezes nas sondagens porque sempre que as coloco acabam por ganhar:)
Bem, desde a última vez que a analisei, (há pouco mais de um mês atrás) muito pouco mudou. A tendência de longo prazo mantém-se completamente inalterada, nem me vou debruçar sobre ela. A curto/médio prazo, há uma novidade, mas pequena. Basicamente, mais uma formação bearish.
Na última análise tinha acabado de ser quebrado aquele triângulo duvidoso, com aspecto de H&S de continuação. Na altura acabei por analisar o padrão como se de um triângulo se tratasse, principalmente devido aos volumes. Cumpriu e ultrapassou a projecção prevista, o que só prova a fragilidade deste título actualmente.
Depois de romper o referido triângulo e entrar em mínimos, começou a construir outro. Este sim, muito mais fiável e tecnicamente bem delineado. De acordo com a projecção, terá de ir aos 0,36€, o que implica quebrar novamente os mínimos.
Mais uma vez reforço o que tenho vindo a dizer há meses: Entradas longas são completamente de evitar, não há nada que nos leve a pensar num rebound em qualquer horizonte temporal. O potencial de subida é muito, tal como o potencial de desvalorização. No anterior bear market atingiu os 0,21€, para já parece caminhar na mesma direcção. Quem se meter pelo meio, corre o risco de ser atropelado...
Parece-me correcta a tua análise. No entanto qustiono se não estaremos perante a formação de um duplo fundo de reversão com suporte?
Olá Jfneto,
é curioso fazeres essa observação, és a segunda pessoa a questionar-me isso em relação à Sonae esta semana :) Eu vou-te responder o mesmo que respondi à outra pessoa, em outro local.
Um duplo fundo caracteriza-se pela sua estrutura em W. Para ser um W, ainda lhe falta uma perna. E para ser considerado efectivamente um duplo fundo, a estrutura tem necessariamente de ser activada.
Repara:
Uma acção faz um mínimo e reage em alta. Quando recupera a tendência descendente, para fazer um lower low, tem necessariamente de passar por uma situação semelhante à que a Sonae está a passar, ou seja, uma ilusão temporária de duplo fundo. E se aquele valor a fez reagir uma vez, é normal que funcione temporariamente como suporte.
Não estou a dizer que não venha a ser um duplo fundo, atenção! Apenas digo que até provas em contrário, é somente um pequeno suporte a dar um ar da sua graça.
Se quiser uma entrada longa da minha parte, vai ter de activar primeiro o tal duplo fundo ;)
Abraço
Boas noites
Concordo e suporto a resposta do Tiago
Ainda falta sustentar o fundo e depois formar a perna. Mas pode ser.....
Bons negocios (mas cautela lá fora que o vento ainda é forte...e este papel tem reagido atipicamente)
AR
Obrigado pela resposta.
Tenho SONAE SGPS a 0,57 e estava a pnsar entrar para baixar a média, mas como tem vindo em queda tenho-me resguardado. Ao analisar o gráfico pareceu-me podermos viar a estar perante um duplo fundo e assim sendo daria para entrar com mais segurança. No entanto vou seguir o teu conselho já que pretendo entrar a pensar em médio longo prazo.
Bons negócios
Mais um péssimo fecho, isto não está facil. ???
Fica o Grafico actualizado.
(Actualização Gráfica)
Viva,
Deixo-vos uma análise que li publicada num comentário no Jornal de Negócios, pelo Mr. Pontes. Parece-me bastante completa e incisiva.
CitaçãoMr Pontes: Sonae SGPS: Está EMINENTE um "short squeeze"...Entrem em força
A pressão compradora está a aumentar, e a vendedora a perder força...Tem havido muitos shorts no titulo, que lhe condicionaram a subida, impondo que ele descesse tanto. Com a pressão compradora, já sentida ontem, os shorts vão ter de correr atrás do prejuízo, para equilibrarem as posições...E juntando-se os shorts na compra, a recuperação tem maior potencia, devido a esse "aperto dos shorts" (short squeeze)...Não percam, o efeito deverá ser muito forte...------------------------------------------------------(Re)leiam o que escrevi há cerca de 10 dias: Mr Pontes: Sonae SGPS: Revisão da minha avaliação pelas contas de 3ºT/2008: SUBO target (1,247 € agora, 1,175 € antes). Recomendação: COMPRAR MASSIVAMENTE: O momento é históricamente IDEAL Nota inicial: documento base consultado para a elaboração deste texto: o Relatório de Contas do 3ºT/08 da Sonae SGPS publicado em: http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/PCT21180.pdf ----- Tópicos da sequência deste texto:
1-Conclusões;
2-Análise;------------
1-Conclusões: Eu tinha o target de 1,175 € na Sonae SGPS, em análise que fiz aqui há uns 6 meses (com base, na altura, nas contas do 1º trimestre de 2008). Seis meses passados, fui analisar em detalhe as contas do 3ºT/2008, e contas feitas à avaliação actual da Sonae SGPS, obtenho o target de 1,247 €: composto de valor líquido das acções pelo Balanço de 3ºT/98 de 0,627 € (de 1,87 mil milhões de acções, pelo ajustamento do cash settled equity swap), mais valor descontado de Resultados futuros (com base nos Resultados do 3ºT/08, sem o efeito dos Resultados Indirectos das avaliações do Património de Investimento: ou sejam dos Centros Comerciais) de 0,418 €, mais ajustamento positivo médio de 1% (embora tenham baixado 1,50%) nas taxas de juro com impacto futuro descontado de 0,102 € por acção, da queda de juros nos custos financeiros da Sonae SGPS, mais efeito positivo nas avaliações das propriedades de investimento nos próximos 3 anos até estabilizar que vale mais 0,10 € por acção: tudo somado, dá 1,247 € (em alta de 6% face à minha avaliação anterior de 1,175 €). Recomendação: COMPRAR MASSIVAMENTE: O momento é históricamente IDEAL, à cotação actual BAIXÍSSIMA de 0,405 €, perante a melhoria substancial do ambiente que pesa determinantemente nas contas SONAE, como as taxas de juro fortemente em baixa, as yields a cairem para se reajustarem em baixa às taxas de juro (yields que são fundamentais na avaliação do Património de Investimento, os Centros Comerciais), o Passivo com maturidades actualmente controladas, já maioritáriamente disponível em Depósitos para satisfazer os compromissos de 2009, e com a SURPRESA agradável de em 2010 APENAS se vencer dívida consolidada de 118 M€ (muito bom, para enfrentar um ano após o de 2009 que se prevê com algumas dificuldades para a economia), a redução à exposição dos Centros Comerciais que a venda e respectivo encaixe de 58% do Sierra Portugal Fund permitiu, o forte cash e equivalentes do retalho que lhe permitem ter já garantido o pagamento de significativo empréstimo bancário a vencer em 2009, e uma SURPRESA da Sonaecom que apresento em detalhe à frente e que é a minha conclusão de que apesar de prejuízos no curto prazo é uma fonte POSITIVA de cashflow (sem considerar investimentos)-----------------------------
2-Análise, e detalhe de algumas SURPRESAS positivas: Sou dos poucos em Portugal que fazem análise à Sonae SGPS pois, todos consideram ser o título do PSI-20 que requer maior capacidade técnica para se fazer uma análise adequada. E, nesta revisão que agora faço da minha própria avaliação anterior, considero-me suficientemente conhecedor do universo Sonae SGPS. Como se sabe, a Sonae SGPS apresentou Resultados Liquidos de cerca de 53 M€ nos 9 meses primeiros de 2008, penalizada em 43 M€ pelo efeito do Resultado Indirecto na avaliação do Património de Investimento, os Centros Comerciais, que como já expliquei não movimenta cash, apenas avalia ao justo valor liquido (NAV) essas propriedades. E o que penalizou essa avaliação? As yields (taxas de remuneração dos activos de investimento), que dependem particularmente das taxas de juro. Aqui a primeira surpresa POSITIVA: as taxas de juro baixaram significativamente, as yields irão baixar também até à próxima avaliação (31-12-2008). Aliás refira-se que a Sonae SGPS agora faz a avaliação trimestral obrigatória dessas propriedades de investimento, devido a ter Fundos associados que estão dispersos por investidores institucionais (sobretudo estrangeiros). Refira-se que no 3ºT/08 as yields consideradas foram de: Portugal (representa 48% do total das propriedades de investimento) as yields consideradas foram entre 5,05% e 7,3%, Espanha (representa 27% do total das propriedades de investimento) as yields foram entre 5,40% e 7,80%, e depois a Alemnaha (representa 10%) com yield de 5,50%, e depois o Brasil já só representa 6% do total das propriedades de investimento, a Itália 7,5% do total, e a Roménia representa ainda só 1% (mas onde a economia cresce muito rápidamente, uma das mais aceleradas da Europa, e onde precisamente a Sonae SGPS está a preparar a abertura de mais dois Centros Comerciais, em Craiova, e Ploiesti, onde já estão gastos 42 M€ de investimento em curso). Refira-se também que a Sonae SGPS aplica a consolidação proporcional dos Centros Comerciais (Sonae Sierra), o que quer dizer que tem vindo a reduzir a integração desse segmento, pela venda parcial a Fundos (como o recente Sierra Portugal Fund), o que DIMINUI o risco da Sonae SGPS. Mas, a queda das taxas de juro, tem impacto na queda das yields e estas na avaliação das propriedades de investimento: o método de avaliação baseia-se no rendimento esperado das rendas futuras dos alugueres dos espaços dos centros comerciais, que depois são descontadas pelas yields. Ora menores yields, maior valor das avaliações no futuro, porque essas yields estão em quebra. E um dado muito POSITIVO: a média de aluguer dos espaços dos Centros Comerciais no conjunto, é de 96%!!! As propriedades de investimento no 3ºT/08, na parte proporcional consolidada pela Sonae SGPS, estavam avaliadas em 1,85 mil M€, e proporcionaram rendas (dos alugueres/utilizações) de 104 M€ (139 M€ numa base anual). Ora, por estes números, entendo, o negócio é atractivo, e potencialmente dá rentabilidades considerávelmente acima das taxas de juro médias, em mercado estabilizado, e nas actuais condições de taxas de juro baixas, e yields em queda, prevejo um efeito positivo, que incorporo na avaliação, durante os próximos cerca de 3 anos. E o imobiliário é um negócio de Longo Prazo, em que as crises de curto prazo afectam pouco, embora negativas. A expansão em curso, para mais 2 Centros Comerciais na Roménia, a estreia do primeiro centro comercial na Grécia (Pantheon Plaza), e mais 1 Centro Comercial na Itália (Gil Orsi), parecem bem definidas, pois são países genéricamente menos afectados pela crise recente, sobretudo a Roménia que continua a crescer significativamente, como quase um oásis na Europa. De referir ainda que contabilisticamente nestas propriedades de investimento em curso (ainda não inauguradas) e que contabilizavam já cerca de 220 M€ em 30-09-2008 não se aplica a avaliação NAV por ainda não estar concluída, pelo que contém um potencial POSITIVO a breve prazo para a Sonae SGPS, quando forem inauguradas, e se lhes aplicar o NAV com a avaliação ao justo valor. Quanto à Sonaecom, eu destaco dois aspectos positivos, apesar dos prejuízos que têm sido incorporados na Sonae SGPS (6,1 M€ nos 9 meses de 2008): já vai com uma importante base de clientes de 3,05 milhões de clientes (em média, 1 em cada 3,2 portugueses!!), sendo portanto já um player interessante em termos de conquista de mercado. Mas, o que me surpreende mais na Sonaecom é o seguinte: nos 9 meses de 2008, a Sonae SGPS consolidou um EBITDA de 127 M€ da Sonaecom, pois a surpresa POSITIVA é que a esse EBITDA da Sonaecom abateu Amortizações de 115,6 M€, para no final, entre outros custos, dar o tal Resultado de -6,1 M€ consolidado da Sonaecom na Sonae SGPS. Ou seja, concluo, que sem considerar investimentos a Sonaecom é uma significativa criadora de cashflow (liquidez), já que as Amortizações não movimentam cashflow. E nem a dívida da Sonaecom é muito significativa, perante esse cashflow: em nove meses o cashflow sem investimento da Sonaecom consolidado na Sonae SGPS foi de 109 M€, e a dívida bancária consolidada da Sonaecom foi de apenas quase 4 vezes mais, de 394 M€: isto para mim, é positivo. E a análise do Retalho que faço, é também substancialmente positiva: do Passivo não corrente consolidado da Sonae SGPS, de 2,7 mil M€, cerca de 42% (1,1 mil M€) são da Sonae Distribuição (retalho) e, apenas 27% (777 M€) pertencem ao Passivo não corrente (que se vence a mais dum ano) consolidado da Sonae Sierra. Pois, esse maior peso de dívida na Sonae Distribuição é positivo, pois a Sonae Distribuição é a participada com maior capacidade de cash: de facto o que para muitas empresas portuguesas cotadas é uma preocupação, para a Sonae SGPS já está substancialmente resolvido para 2009, ou seja a capacidade de amortizar dívida bancária. É que até Setembro de 2009, vão vencer-se empréstimos bancários e obrigacionistas de 804 M€, nas contas consolidadas da Sonae SGPS. Impressionante? Seria, para outras cotadas, pois desse montante, 450 M€ são de divida bancária da Sonae Distribuição, e a Sonae SGPS garante, e as contas confirmam que esse valor já está disponível em Depósitos Bancários existentes (o cash e equivalentes é já substancialmente superior, de 652,5 M€), que a empresa especifica ser dívida do Modelo Continente. Um alívio, quando precisamente muitas empresas portuguesas vão precisar de renegociar empréstimos a vencer nos próximos 12 meses...Ainda sobre a Sonae Distribuição um dado impressionante: o volume de negócios cresceu 25% nos 9 meses de 2008, versus 9M de 2007, embora o crescimento LFL, ou seja o crescimento das mesmas unidades que já existiam em 2007 tenha sido pouco significativo (o crescimento deveu-se a novas unidades de retalho). Aliás a dívida líquida de Sonae SGPS, está em 3,1 mil M€, e como se vê pelos números acima, está controlada, e já com verba significativa disponibilizada (em Depósitos) para o compromisso mais significativo. Depois as próximas amortizações de dívida, depois da situação já controlada para 2009 com Depósitos Bancários que maioritátiamente já garantem o pagamento (652 M€ de disponibilidades, versus 804 M€ de empréstimos a vencer), será leve em 2010 (apenas 118 M€, o que me permite concluir que é outra SURPRESA agradável, no ano imediatamente anterior de 2009), mais 357 M€ em 2011, mais 469 M€ em 2012, e 651 M€ em 2013. Portanto, concluo por um calendário de amortizações favorável, quando se prevê recuperação da economia em 2010. Por fim dados significativos sobre o cash settled equity swap sobre a venda de 6,6% de acções próprias de Novembro de 2007: a Sonae SGPS mantém as acções no seu capital próprio, e tem registado um passivo associado, pois o risco é da Sonae SGPS, sendo a maturidade em Novembro de 2010 (3 anos, desde a constituição do Swap). Refira-se assim, que a considerável mais valia das acções não foi reconhecida em 2007, pelo que NÃO afectará as contas futuras, porque não beneficiou as contas passadas de 2007. Bem, a Sonae SGPS na contabilização desta situação significativa que, assim está controlada na óptica do accionista.
Assim, a minha RECOMENDAÇÃO é MUITO CLARA: com o meu ligeiro upgrade do target, o preço em mínimos, com diversos factores POSITIVOS e situação financeira CONTROLADA, taxas de juro e yields em baixa, propriedades de investimento com potencial de subida neste contexto de taxas mais baixas, aconselho a que COMPREM MASSIVAMENTE SONAE SGPS, o risco de descida é BAIXO, a potencialidade de subida é agora MUITO FORTE. Financeiramente está CONTROLADA até pelo menos 2012, tendo cash suficiente para os compromissos. Um caso POSITIVO, que infelizmente não existe em muitas cotadas portugueses, neste próximo horizonte de 4 anos (até 2012).
Paff
Esse Mr. Pontes afirma que 2-Análise, e detalhe de algumas SURPRESAS positivas: Sou dos poucos em Portugal que fazem análise à Sonae SGPS pois, todos consideram ser o título do PSI-20 que requer maior capacidade técnica para se fazer uma análise adequada . Só por causa disso junto-me ao tiago para fazer a análise, porque também sou dos poucos que faz isso ;D
Abraço
Citação de: MikeC em Dezembro 19, 2008, 00:07
Esse Mr. Pontes afirma que 2-Análise, e detalhe de algumas SURPRESAS positivas: Sou dos poucos em Portugal que fazem análise à Sonae SGPS pois, todos consideram ser o título do PSI-20 que requer maior capacidade técnica para se fazer uma análise adequada . Só por causa disso junto-me ao tiago para fazer a análise, porque também sou dos poucos que faz isso ;D
Abraço
Mike, o Sr.Pontes estava a referir-se a análise fundamental,
o que, no caso da Soane SGPS, é bem mais difícil de fazer do que qualquer banco do PSI-20.
Citação de: npl em Dezembro 19, 2008, 11:30
Citação de: MikeC em Dezembro 19, 2008, 00:07
Esse Mr. Pontes afirma que 2-Análise, e detalhe de algumas SURPRESAS positivas: Sou dos poucos em Portugal que fazem análise à Sonae SGPS pois, todos consideram ser o título do PSI-20 que requer maior capacidade técnica para se fazer uma análise adequada . Só por causa disso junto-me ao tiago para fazer a análise, porque também sou dos poucos que faz isso ;D
Abraço
Mike, o Sr.Pontes estava a referir-se a análise fundamental,
o que, no caso da Soane SGPS, é bem mais difícil de fazer do que qualquer banco do PSI-20.
Eu sei. Mas referia-me a fazer análise em geral. Se é técnica ou fundamental pouco importa, desde que seja previsivel que acerta algumas vezes o que, confesso, ainda não assisti.
Abraçp
Sonae subscreve emissão obrigacionista de activos da Sonaecom
A Sonae subscreveu a emissão de obrigações a cinco anos lançada pela Tagus, que tem subjacente activos da Sonaecom, anunciou hoje a empresa.
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Alexandra Machado
[email protected] A Sonae subscreveu a emissão de obrigações a cinco anos lançada pela Tagus, que tem subjacente activos da Sonaecom, anunciou hoje a empresa.
Em comunicado ao mercado, a empresa liderada por Paulo Azevedo explica que tomou as obrigações titularizadas no montante de 100 milhões emitidas pela Tagus.
"Estas obrigações são emitidas pelo prazo de cinco anos, amortizáveis em prestações trimestrais de valor igual, tendo como activo subjacente os créditos futuros gerados por contratos de consumidores empresariais da Sonaecom".
A Sonae garante que a transacção "é uma oportunidade de investimento interessante", embora não revele a taxa de juro associada.
A Sonaecom anunciou há pouco a titularização de receitas futuras no montante de 100 milhões de euros.
Boa tarde
Sim............. foi boa a tarde e a manhã.
Será que depois de se ver a "luz ao fundo do tunel" é mesmo altura de "sermos
bravos"?
Teve todos os ingredientes para continuar, força e volume.
Esteve bem acompanhada por toda a família.
Espera-se uma semana boa.
Cumprimentos
lindaapastora
(terra linda)
mais uma que quer deixar a famosa MM50 para tras das costas, era bom que terminasse a semana nestes niveis ou mais a cima ;D
Citação de: egas em Janeiro 05, 2009, 18:31
mais uma que quer deixar a famosa MM50 para tras das costas, era bom que terminasse a semana nestes niveis ou mais a cima ;D
Egas, não fiques espantado, porque a familia Sonae vai ser as primeiras a valorizar, e por norma elas valorizam sempre mais do que os index PSI20.
Era bom eu ter liquidez disponivel para poder comprar paletes dela, eu sempre amei esta acção, sempre foi uma acção que salvava sempre dos maus investimentos.
Abraço e bons negocios.
A Sonae fechou pela segunda sessão consecutiva acima da sua EMA50, algo que já não acontecia desde Dez./2007...
Quebrou a LTD de médio prazo, e encontra-se junto à LTD de longo prazo...sem dúvida, o sinal mais positivo desde que entrou em Bear mode..
Resistências de CP:
0,55€
0,50€
Suportes de CP
0,44€
0,40€<>0,39€ (Boa consolidação)
Cump.
Desculpem o tempo que estive ausente, vou voltar com novas AT, para quem estiver interessado obviamente... BN
em zona de resistência
Uma semana depois continua em cima da linha...
Apesar de ter quebrado a LTD de longo prazo não se pode já falar em inversão de tendência, pois o movimento foi parado junto à resistência/suporte dos 0,48 centimos, tendo ainda uma ténue resistência nos 0,515. Ou seja, esperar para ver.
Abraço
Boas para todos
Normalmente costumo seguir atentamente os vossos comentários, pois estou numa fase de aprendizagem, mas até à data não me tenho manifestado.
Tenho algumas acções da sonae sgps e pretendo, como todos, não vir a perder com os investimentos que realizei, ou melhor, vir a ganhar, :) por isso vou passar a solicitar algumas opiniões.
Pelo que leio nos vossos comentários e pelos gráficos, nesta data parece que a acção está numa fase de indefinição, mas tem vindo a descer.
Atendendo ao que se passou nos outros mercados e até mesmo no psi 20, eu pensava que seria o mote para esta acção mexer um pouco (para cima).
Alguém me pode explicar o que poderá estar a acontecer
Verifiquei que foi um dia com baixo volume e muita concentração de ofertas de venda próximo dos 0,491..0,492. Parecia que estavam a forçar a acção a andar neste valor pois ninguém arriscava a comprar mais alto.
Estou a pensar vir a usar stops, caso a acção desça.
Sei que pode ser benéfico (se a descida se efectuar), mas também pode ser prejudicial se subir (prós e contras). Para quem está a iniciar é muito doloroso vender e depois ver que a seguir subiu, principalmente se for isso que se passar com a minha primeira actuação após compra.
Resumindo: comprei o título a vários valores, sendo a média de 0,465 e o máximo de 0,484.
Na presente situação do mercado será errado eu estar a pensar em stops?
Atendendo que ainda estou positivo devo aguardar mais desenvolvimentos. A pergunta deve-se ao facto de ter algumas acções a 0,484. Mas tem vindo a descer desde os 0,515.
Qual o valor aconselhável para colocar o stop?
Sei que podem parecer perguntas tolas, mas estou numa indefinição e às vezes um comentário ajuda a esclarecer as ideias.
Obrigado
Boa noite e bem vindo
Pouco sei mas partilho o que temho.
Sigo a Sonae hà vários anos.
Neste momento apresenta uma consolidação na volta do 0,49.
Se o mercado mantiver o tom, é de esperar a subida até aos 0,57 (+-) e depois até ao 0,70. Nesse valor (+-) é de esperar uma nova "solidificação" de patamar.
Este é o meu cenário.
Para baixo é aguentar e guardar as mesmas, caso se possa, pois o fundo já deve ter sido formado. Tem muito volume acumulado para voltar a perder tudo novamente.
Mas isto sou eu a "falar" alto para mim próprio. Quero dizer que apenas partilho a minha visão sem qualquer intenção de alterar qualquer outra visão ou vontade.
Bons negócios
AR
NMSPDF:
Primeiro que tudo sejas bem vindo.
CitaçãoPara baixo é aguentar e guardar as mesmas, caso se possa, pois o fundo já deve ter sido formado. Tem muito volume acumulado para voltar a perder tudo novamente.
Também partilho desta opinião. Quanto a mim, a son formou um fundo, só que o formou em redor dos 0,39. Cotou em outubro e disparou, voltou a cotar em dezembro e voltou a disparar. Logo, se eventualmente vier aqueles valores neste trimestre, creio ser um óptimo ponto de entrada.
A questão é que da cotação actual até aquele valor vai um " prejuízo " grande de muitos por cento.
Nos poucos trades que faço por ano coloco, sempre, stops automáticos. A que valor o coloco depende do prejuízo que estou disposto a aceitar, mas em bear market acho que 6/8% é razoável.
Uma das lições que aprendi à minha custa diz que o mais importante é preservar o nosso capital e quando tentei apanhar facas em queda, cortei-me sempre.
Uma coisa é perder o que já se estava a ganhar, outra é ver o nosso investimento a emagrecer. Daí que o stop está lá e não se retira.
CitaçãoSe o mercado mantiver o tom, é de esperar a subida até aos 0,57 (+-) e depois até ao 0,70. Nesse valor (+-) é de esperar uma nova "solidificação" de patamar.
Concordo .
Agora o que acho é que o mercado não vai manter o tom.
O efeito Obama já desapareceu e mal se viu, vão começar a sair os resultados do último trimestre de 2008 que, mesmo com o natal foi onde a crise se tornou mais séria, e começam a aparecer também os resultados anuais.
Alguma coisinha mais má já o mercado descontou, mas se aparece por aí alguma bomba atómica, lá vai o DAX, o Down, nasdaq, CAC, ibex, e o PSI amplia logo a tragédia.
A probabilidade de aparecer boas notícias é pequena, enquanto as surpresas de sentido contrário têm sido constantes e muito vezes quando já se julgava inacreditável.
Há empresas que estão relativamente baratas, a pedirem para serem opadas. Mas parece-me tudo descapitalizado, sem confiança e os bancos não estão numa de avançar com dinheiro.
A muito longo prazo ( 4/5 anos ) os valores a que está são muito atractivos.
Esta é a minha opinião.
Estou fora, totalmente liquido, à espera e só negoceio son e bcp.
Boa noite a todos
Em 1º lugar o meu obrigado ao areis 1 e ao pikas pelas boas vindas e pelos comentários.
Pegando nas vossas palavras pelos vistos o mercado não está a manter o tom, pelo menos por cá.
Hoje a nossa sonae efectivamente voltou a cair.
Segundo percebi a estes valores ainda é de manter, principalmente se estiver no longo prazo, não é?
É verdade que o muito volume acumulado pode dificultar grandes descidas, mas esses volumes de transacção terminaram e não se vê vontade em comprar, por isso pergunto: se continuar com volumes baixos, paulatinamente a tedencia será descer?
Será que o sinal positivo que se viu nestes dois dias no mercado dos USA não poderá dar algum animo ao mercado na europa (no final do dia embora negativo recuperou) e ao nosso psi 20 e se assim for, não será de eserar que a son tb possa evoluir?
Obrigado
CitaçãoTambém partilho desta opinião. Quanto a mim, a son formou um fundo, só que o formou em redor dos 0,39. Cotou em outubro e disparou, voltou a cotar em dezembro e voltou a disparar. Logo, se eventualmente vier aqueles valores neste trimestre, creio ser um óptimo ponto de entrada.
Pikas o que deves querer dizer é suporte, já que fundos não se descobrem, pura e simplesmente não podes tentar advinhar um fundo. Só saberás se foi fundo daqui a 5 anos e olhando o gráfico muitooo para trás (espero eu que daqui a 5 anos já tenhamos subido muito).
CitaçãoO efeito Obama já desapareceu e mal se viu, vão começar a sair os resultados do último trimestre de 2008 que, mesmo com o natal foi onde a crise se tornou mais séria, e começam a aparecer também os resultados anuais.
Concordo a mil por cento.
CitaçãoSegundo percebi a estes valores ainda é de manter, principalmente se estiver no longo prazo, não é?
NMSPDF (bolas podias ter escolhido um nick mais fácil de decorar ;D ;D) não te sei responder a essa questão. A sonae disparou quase 20 centimos desde o mínimo, pelo que poderás ter apanhado o fim de rally ou correção, como queiras chamar-lhe.
Citaçãoverdade que o muito volume acumulado pode dificultar grandes descidas, mas esses volumes de transacção terminaram e não se vê vontade em comprar, por isso pergunto: se continuar com volumes baixos, paulatinamente a tedencia será descer?
Será que o sinal positivo que se viu nestes dois dias no mercado dos USA não poderá dar algum animo ao mercado na europa (no final do dia embora negativo recuperou) e ao nosso psi 20 e se assim for, não será de eserar que a son tb possa evoluir?
Com ou sem volume a tendência é de descida pela simples razão que não vislumbro nenhum sinal técnico de inversão que seja claríssimo, ou seja, estamos ainda em bear market.
Curto-prazo - Indefinido
Médio-prazo- Bullish "correctivo" (para não animar muito o pessoal ;D)
Longo-prazo - Bearish TOTAL (ehehh)
A minha visão é que os 0,388 funcionaram como suporte de médio-prazo, numa acção já muito fustigada por este bearmarket. É verdade que quebrou a LTD de longo-prazo, um sinal que
talvez teremos alterado a tendência. Neste momento tens o suporte dos 0,48 e uma ténue resistência nos 0,51. O meu conselho será manteres a posição com um stop um abaixo do suporte referido.
Desejo-te, honestamente, muito boa sorte para o trade. E já agora bem vindo ao fórum(levas um ponto e tudo).
Abraço
Mike C, Obriagado pelo conselho e pelo ponto :D
Quanto ao meu nick, na altura foi o que me saiu, coloquei as iniciais do nome.
Hoje continua grande quantidade venderora junto dos 0,489 e o,490, mas poucas compras a este valor - sinal que daqui não deve passar, né....
Os mercados esta semana até têm vindo a ajudar.
Citação de: NMSPDF em Janeiro 28, 2009, 14:30
Mike C, Obriagado pelo conselho e pelo ponto :D
Quanto ao meu nick, na altura foi o que me saiu, coloquei as iniciais do nome.
Hoje continua grande quantidade venderora junto dos 0,489 e o,490, mas poucas compras a este valor - sinal que daqui não deve passar, né....
Os mercados esta semana até têm vindo a ajudar.
Acho muito bem que ponhas esse nick. Não era para ofender a sério. Espero não me teres levado a mal.
Abraço
Mike C, é claro que não levei a mal.
Até acho que tens razão.
Realmente é um conjunto de letras que não se parece com nada e para fixar, nem pensar.
Abraço
Boa noite a todos.
Entrei na bolsa no início de Dezembro e descobri este fórum há pouco tempo.
A minha primeira aposta foi Sonae SGPS, indicado por um amigo como estando com muito bom preço, e com tendência para valorizar bastante. Por isto tenho seguido este post e acho-o muito elucidativo.
As primeira acções Sonae que comprei a 0,396 vendi a 0,438 e fiquei muito arrependido por não esperar mais uns dias. Voltei a comprar a 0,488 e vendi a 0,499. Voltei a arrepender-me de não esperar mais um pouco. Ganhei porque tinha muito.
Agora já tenho mais a 0,488 mas estou a arder.
Pela vossa experiência, quanto tempo devo ter que ficar à espera com os papeis para facturar mais algum?
São as minhas acções predilectas e gostava de apostar no longo prazo, no entanto gosto de ir fazendo outras apostas pelo meio e ganhar mais algum, até porque a sonae tem um ciclo relativamente mais dilatado que outros títulos, que estão constantemente debaixo de fogo (tipo EDPR, GALP), sempre a subir e a descer ao ritmo ou do preço do petróleo, ou de rumores especulativos.
Cumprimentos a todos.
Olá ABL:
Antes de mais deixa alertar-te para que a bolsa nem sempre é amiga. A este propósito vê um tópico de pedido de ajuda que eu coloquei há uns meses atrás. Eu entrei há cerca de 1 ano e meio e a minha primeira carteira de acções (e a mais significativa) tem uma perda de 80%.
As acções não são um investimento para meia duzia de dias como tu queres.
Outro conselho vê na página inicial "Como construir um Plano de Trading." - Tópico em Destaque do Tiago.pt
Eu sou também novo e cometo imensos erros, mas se te deixa mais descansado eu acredito que dentro de 1 ano - 1,5 anos o teu preço de aquisição será cerca de metade da cotação da altura da SonaeSGPS. PElo menos é o que penso.
Como já percebeste a bolsa tem ciclos e estamos numa das fases mais baixas desse ciclo, podendo existir ainda alguma descida, mas a longo prazo o potencial de subida è muito superior à descida que possa ocorrer a curto prazo.
Ainda para te deixar mais descansado, eu adquiri recentemente Sonae SGPS a 0,491 e acredita que não sinto as acções a queimarem.
Mas espero que mebros mais experientes aqui do fórum te possam dar outros e melhores conselhos.
Só antes de terminar aconselho-te o livro (que também me foi aconselhado aqui) O homem mais rico da Babilónia para além dOS 2 livros do Braga MATOS (A bolsa para Iniciados - Como ganhar em Bolsa)
Um abraço e bons trades ;)
Boas
A SON hoje teve um volume mais típico de um feriado que de um dia "normal".
Alguem me saberá dizer porquê?
Cumprimentos
Gustavo Costa
Caro BEIRA
Antes de mais, obrigado pela resposta, é bastante animadora. Estou certo do potencial de valorização dos títulos que possuo, no entanto não estou disposto a esperar tanto tempo para realizar mais valias. Tenho que ir realizando algum capital e prefiro ir vendendo e comprando alguns títulos no curto prazo.
Já li o último livro de Braga de Matos. É bastante sucinto e esclarecedor, especialmente para quem entra nisto de novo, como é desígnio do autor. Acompanho conversas entre pessoas que estão nisto há muito tempo, mas não domino o vocabulário nem estava dentro da realidade do mercado, embora conheça algumas pessoas ligadas à área financeira, bancários, economistas, até correctores, no entanto não costumo falar sobre isso porque a minha vida não passava por aí.
O meu plano é comprar até 1/3-1/2 do meu capital e guardar alguns para longo prazo, enquanto outros servirão para viver disso. Com jeitinho, no curto prazo, dá para tirar pelo menos 1500 euros por mês. É preciso estar sempre em cima do acontecimento. Nesta fase o plano é comprar muito e vender uns tostões mais caro, de modo a que um pequeno ganho dê para valorizar a carteira.
Quanto à situação da tua carteira desvalorizada em 80%, é tramado!! Vais ter de esperar uns bons tempos para recuperar. Ui-ui livra...
Abraço.
Gustavo Costa e, claro, todos os outros participantes no fórum:
Está tudo à espera que ela desça um pouco... tudo em stand-by! Embora esteja nisto há pouco, dá para reparar que a Sonae tem um controle anti-especulação e anti-shorts. É um título de investidor e não de especulador. Ali há muito poder de manobrar o mercado e fixar o preço dentro de um limite, sem andar em cavalgadas para cima e para baixo. Já fiz algumas experiências para intervir no preço de alguns título e há alguns que abanam à primeira palmada. Estremece tudo. Já vi preços a subir por ali acima assim que se dá uma oferta de venda muito acima do mercado. O mesmo acontece quando se põe valores de aquisição muito abaixo. Com a sonae isso não acontece com facilidade. Aparece logo alguém a concentrar muito valor nos patamares de profundidade mais perto do valor de mercado.
Se calhar é uma análise minha errada, no entanto conheço muita gente que ou trabalhou, ou trabalha, na Sonae e subsidiárias, desde a minha empregada que é reposicionadora no Continente até altos quadros, ex-altos quadros, secretárias, analistas de mercado, directores disto e daquilo, e todos têm opiniões fantásticas da empresa. Lembro-me de há 15 ou 20 anos conhecer uma pessoa que trabalhava perto do sr engenheiro BA e comentar qualquer coisa sobre a existência de um gabinete só para controle da cotação dos títulos. Não sei se é verdade, nem tão pouco sei se é normal qualquer empresa ter um gabinete para intervir na bolsa diáriamente.
Talvez alguém aqui tenha uma opinião contrária, ou mais esclarecedora, ou complementar...
Se calhar estou para aqui a dizer barbaridades. Espero não ofender ninguém, mas compreendam que sou um novato nestas andanças e estou aqui para aprender. Aliás, todos temos sempre qualquer coisa a aprender e, no dia em que isso deixar de acontecer, é mau sinal.
Cumprimentos
Não quero desfazer os sonhos de quem os tem.
Contudo, cautela e caldos de galinha nunca fizeram mal a ninguém...
Normalmente há sonhos bonitos que, quando acordamos, vemos que são pesadelos muito negros, mas mesmo muito negros.
Cuidado, mas muito cuidado...
Os processos de aprendizagem têm custos, erra-se e paga-se o erro e o pagamento é em euros, convém não esquecer.
Há que voltar à terra e na terra a vida não é assim.
Cuidado é apenas o que aconselho.
Citação de: ABL70 em Janeiro 30, 2009, 18:31
Gustavo Costa e, claro, todos os outros participantes no fórum:
Está tudo à espera que ela desça um pouco... tudo em stand-by! Embora esteja nisto há pouco, dá para reparar que a Sonae tem um controle anti-especulação e anti-shorts. É um título de investidor e não de especulador. Ali há muito poder de manobrar o mercado e fixar o preço dentro de um limite, sem andar em cavalgadas para cima e para baixo. Já fiz algumas experiências para intervir no preço de alguns título e há alguns que abanam à primeira palmada. Estremece tudo. Já vi preços a subir por ali acima assim que se dá uma oferta de venda muito acima do mercado. O mesmo acontece quando se põe valores de aquisição muito abaixo. Com a sonae isso não acontece com facilidade. Aparece logo alguém a concentrar muito valor nos patamares de profundidade mais perto do valor de mercado.
Se calhar é uma análise minha errada, no entanto conheço muita gente que ou trabalhou, ou trabalha, na Sonae e subsidiárias, desde a minha empregada que é reposicionadora no Continente até altos quadros, ex-altos quadros, secretárias, analistas de mercado, directores disto e daquilo, e todos têm opiniões fantásticas da empresa. Lembro-me de há 15 ou 20 anos conhecer uma pessoa que trabalhava perto do sr engenheiro BA e comentar qualquer coisa sobre a existência de um gabinete só para controle da cotação dos títulos. Não sei se é verdade, nem tão pouco sei se é normal qualquer empresa ter um gabinete para intervir na bolsa diáriamente.
Talvez alguém aqui tenha uma opinião contrária, ou mais esclarecedora, ou complementar...
Se calhar estou para aqui a dizer barbaridades. Espero não ofender ninguém, mas compreendam que sou um novato nestas andanças e estou aqui para aprender. Aliás, todos temos sempre qualquer coisa a aprender e, no dia em que isso deixar de acontecer, é mau sinal.
Cumprimentos
Desde à anos que ouço falar em manipulação de mercado nas Sonaes todas, é um pouco como as milhares de OPAs que vão existindo nesta altura. Não vou dizer que não existe de certeza absoluta mas a verdade é que o facto de ser a mais prejudicada neste bearmarket já vem desmentir isso.
Não percebo essa de que é um título anti short e anti especulação (espero que não estejas a relacionar o conceito short com especulador porque não têm nada a ver) , não faz sentido até porque eu já ganhei dinheiro a sortar a sonaecom.
Para mim qualquer pessoa que invista em acções tem obrigatóriamente de ser especulador ou vais investir na EDPr porque achas que reciclar faz bem?
Abraço
Boa tarde.
Especulação não é negativo. Todos os que tentam ganhar algum dinheiro no mercado, no meu entender, são especuladores na medida em que tentam tirar proveito da subida e descida de valores. É praticamente uma aposta, quer se trate de acções ou outra coisa qualquer cotada em bolsa.
A manipulação do título é positiva para a empresa na medida em que posiciona o valor da acção consoante a real situação do mercado. Embora por vezes esteja desvalorizada mas está de acordo com a situação económica actual. Julgo que o facto de em meado de Dezembro último, serem os títulos que já "incorporava as perspectivas decepcionantes para a economia" é prova disso.
cmpts
Citação de: ABL70 em Janeiro 30, 2009, 17:44
O meu plano é comprar até 1/3-1/2 do meu capital e guardar alguns para longo prazo, enquanto outros servirão para viver disso. Com jeitinho, no curto prazo, dá para tirar pelo menos 1500 euros por mês.
Boa noite,
nos períodos Bull à muita gente que sonha com esses rendimentos, como se fosse demasiado simples obter uma remuneração/salário mensal extra...
MAS NUMA ALTURA DESTAS...
para quem se diz novato na bolsa?...
cuidado e muito boa sorte.
Miggaio
Boa noite.
Algum dos conhecedores de AT poderia fazer uma análise desta acção.
Obrigado
Citação de: NMSPDF em Fevereiro 06, 2009, 01:26
Boa noite.
Algum dos conhecedores de AT poderia fazer uma análise desta acção.
Obrigado
NMPSDF não há nenhuma novidade digna de registo. Quebrou a LTD mas não chegou a quebrar definitivamente a resistência mais próxima, pelo que o possível movimento de inversão ainda não se verificou.
Se tiveres alguma dúvida apita.
Abraço
Obrigado MikeC
Qual o valor da resistência?
Não é 0,470.
Tinha definido uma linha nos 0,480 e outra nos 0,470, a qual hoje foi passada.
Defeni um stop próximo dos 0,470 (propriamente 0,475) mas hoje não consegui vender.
Pelos gráficos que faço, continuo a prever mais descida.
Mas.......
Vejo que a acção continua numa tendência descendente, a qual nunca se inverteu, mesmo quando os mercados estavam positivos (quer europa, EUA e psi20).
Hoje houve uma reação na europa no final do dia e nos states voltou a ser positivo. Acho que há uma indefinição nos mercados - não dá para ver se sobe ou se desce.
Sendo os fundamentais positivos para a son, a descida das taxas de juro também favorecem o desempenho da empresa, não percebo esta tendência (negociando com baixos volumes).
Para uma acção que costuma ter tendência próxima do psi20, nestes ultimos dias não tem sido bem assim, ou estou a ver mal a coisa?
Eu queria acreditar que o fecho de hoje nos EUA, tivessem influência por cá.
Assim podia evitar o uso stop :) , mas o meu sentimento é mais descida desta menina.
Abraço
boas noites
Sim tem ai uma resitência fraquinha, mas na minha opinião está a obdecer a uma pequena LTD... ;)
um abraço
ABN Amro deixa de ter participação qualificada na Sonae SGPS
O ABN Amro alienou 70,2 milhões de acções da Sonae SGPS deixando de ter uma participação no capital da empresa portuguesa.
--------------------------------------------------------------------------------
Jornal de Negócios Online
[email protected] O ABN Amro alienou 70,2 milhões de acções da Sonae SGPS deixando de ter uma participação no capital da empresa portuguesa.
Em comunicado à Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM), a Sonae SGPS revela que ao ABN Amro a informou que, "na sequência da alienação pela sua sucursal de Londres, através de vendas efectuadas em mercado nos dias 01 e 26 de Junho de 2007, de um total de 70.177.704 acções representativas de 3,51% do capital social e, com base na informação então disponível, 3,76% dos direitos de voto da Sonae SGPS, SA, passou a ser titular de 412 acções, deixando de deter uma participação qualificada na referida sociedade".
A mesma fonte explica que as referidas "ocorreram na sequência da comunicação da aquisição de participação qualificada na Sonae SGPS, SA, resultante de compras, efectuadas em mercado nos dias 14 e 15 de Maio de 2007, de 59.516.651 acções representativas de 2,98% do capital social e, com base na informação então divulgada ao mercado, 3,19% dos direitos de voto da Sonae SGPS".
boas,
andei a fazer uns rabiscos, gostava da ler as vossas criticas...
estarei a fazer a leitura certa?
(http://i39.tinypic.com/2iau3x1.jpg)
Citação de: Nyk em Fevereiro 10, 2009, 19:19
ABN Amro deixa de ter participação qualificada na Sonae SGPS
O ABN Amro alienou 70,2 milhões de acções da Sonae SGPS deixando de ter uma participação no capital da empresa portuguesa.
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Jornal de Negócios Online
[email protected]
O ABN Amro alienou 70,2 milhões de acções da Sonae SGPS deixando de ter uma participação no capital da empresa portuguesa.
Em comunicado à Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM), a Sonae SGPS revela que ao ABN Amro a informou que, “na sequência da alienação pela sua sucursal de Londres, através de vendas efectuadas em mercado nos dias 01 e 26 de Junho de 2007, de um total de 70.177.704 acções representativas de 3,51% do capital social e, com base na informação então disponível, 3,76% dos direitos de voto da Sonae SGPS, SA, passou a ser titular de 412 acções, deixando de deter uma participação qualificada na referida sociedade”.
A mesma fonte explica que as referidas “ocorreram na sequência da comunicação da aquisição de participação qualificada na Sonae SGPS, SA, resultante de compras, efectuadas em mercado nos dias 14 e 15 de Maio de 2007, de 59.516.651 acções representativas de 2,98% do capital social e, com base na informação então divulgada ao mercado, 3,19% dos direitos de voto da Sonae SGPS”.
Qual será o interesse de postar esta informação com datas de compra e venda
de 2007.
haverá algum interesse por detrás desta publicação agora?
lindaapastora
Caro Filipe,
Honestamente, daria mais validade à figura se tivesse mais desenvolvida.
Abraço
Citação de: lindaapastora em Fevereiro 11, 2009, 01:06
Citação de: Nyk em Fevereiro 10, 2009, 19:19
ABN Amro deixa de ter participação qualificada na Sonae SGPS
O ABN Amro alienou 70,2 milhões de acções da Sonae SGPS deixando de ter uma participação no capital da empresa portuguesa.
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negócios@negócios.pt
O ABN Amro alienou 70,2 milhões de acções da Sonae SGPS deixando de ter uma participação no capital da empresa portuguesa.
Em comunicado à Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM), a Sonae SGPS revela que ao ABN Amro a informou que, "na sequência da alienação pela sua sucursal de Londres, através de vendas efectuadas em mercado nos dias 01 e 26 de Junho de 2007, de um total de 70.177.704 acções representativas de 3,51% do capital social e, com base na informação então disponível, 3,76% dos direitos de voto da Sonae SGPS, SA, passou a ser titular de 412 acções, deixando de deter uma participação qualificada na referida sociedade".
A mesma fonte explica que as referidas "ocorreram na sequência da comunicação da aquisição de participação qualificada na Sonae SGPS, SA, resultante de compras, efectuadas em mercado nos dias 14 e 15 de Maio de 2007, de 59.516.651 acções representativas de 2,98% do capital social e, com base na informação então divulgada ao mercado, 3,19% dos direitos de voto da Sonae SGPS".
Qual será o interesse de postar esta informação com datas de compra e venda
de 2007.
haverá algum interesse por detrás desta publicação agora?
lindaapastora
Meu amigo, ...
... em finanças/ economia, e não só, NÃO HÁ ALMOÇOS DE BORLA.
Resta adivinhar (bem) para que lado vai sair o tiro.
O melhor será não estar à frente, mas como o tiro às vezes sai para trás, também não me parece ser esta uma boa posição.
O MELHOR MESMO È ESTAR DE LADO PARA VER COMO VÃO ACERTAR O RESTO DAS CONTAS.
CumPrim/
AquilinoVale
Citação de: MikeC em Fevereiro 11, 2009, 02:33
Caro Filipe,
Honestamente, daria mais validade à figura se tivesse mais desenvolvida.
Abraço
tens razão, mas ainda ando a aprender, dai ter solicitado criticas para aprender com elas, mas parece-me que veio de uma queda e está a formar uma cunha descedente, se estiver a raciocinar correctamente contando as ondas de elliot neste tipo de situação haverá ainda lugar a uma quedazinha antes da subida
Citação de: #pfilipe em Fevereiro 11, 2009, 19:24
Citação de: MikeC em Fevereiro 11, 2009, 02:33
Caro Filipe,
Honestamente, daria mais validade à figura se tivesse mais desenvolvida.
Abraço
tens razão, mas ainda ando a aprender, dai ter solicitado criticas para aprender com elas, mas parece-me que veio de uma queda e está a formar uma cunha descedente, se estiver a raciocinar correctamente contando as ondas de elliot neste tipo de situação haverá ainda lugar a uma quedazinha antes da subida
Sim claro, acho que fazes muito bem. Eu considerava a figura válida após a queda de que falas. Ai sim, ia ter em conta a figura que apresentaste. Relativamente às ondas elliot nunca as considerei muito úteis, mas isso depende sempre da estratégia que usas. Sempre que quiseres discutir alguma acção ou índice avisa, acho sempre essas questões extremamente úteis.
Abraço
A vencedora da análise semanal foi a Sonae SGPS, depois de uma aguerrida luta com a Galp. A análise desta semana vai ser diferente, já que a lateralização dos últimos tempos não trouxe muitas novidades.
A análise desta vez será feita no gráfico semanal (cada vela corresponde a uma semana, em vez de um dia, como é habitual). Assim, podemos ter mais facilmente uma visão de longo prazo. Em períodos de lateralização a análise ao longo prazo é fulcral, já que nos permitirá com um maior rigor prever o próximo passo.
Como eu já disse diversas vezes, este título será um dos escolhidos para integrar a minha carteira no próximo bull market. A empresa tem qualidade e a sua capacidade para exacerbar os movimentos do mercado encanta-me. É como investir num produto alavancado, mas com um risco pouco superior ao implícito em outras acções.
Olhando para ela por este ponto de vista, não é necessário apanhar o "fundo" para conseguir um negócio lucrativo quando começar a subir. No último bull subiu mais de 800%, e mesmo que tivéssemos perdido mais de um ano a descobrir que este já estava em curso teríamos conseguido com relativa facilidade ganhar 200 ou 300%.
O contrário também se aplica, se tivéssemos entrado cedo demais, na bull trap do início de 2002, teríamos incorrido numa perda potencial de 60%! E mesmo para uma estratégia de buy & hold, só passados quase 3 anos o capital investido chegaria ao break-even. Muito tempo para ter capital negativo, mesmo para os mais crentes e pacientes.
Olhando para o RSI, podemos tirar algumas conclusões bastante interessantes.
Após uma rápida análise, há algo que salta à vista: o anterior bull market iniciou-se com uma forte divergência entre o indicador e o preço, o actual bear market foi "anunciado" pelo RSI com uma divergência ainda mais poderosa.
É fácil constatar também que antes do gigantesco bull market, sempre que havia uma zona de sobrevenda, as cotações respondiam com um rally. Neste bear market, as cotações estão em sobrevenda há um ano e o rally só agora parece ter começado.
E era aqui que eu queria chegar.
Olhemos para a zona assinalada com o número 1. É uma zona de tendência secundária, que aconteceu após um período de exacerbada sobrecompra. É normal acontecer isso em bull market, é um movimento necessário para o mercado tomar fôlego e continuar o seu caminho. É geralmente denominado de movimento de consolidação. Esse movimento durou cerca de 5 meses, depois disso recuperamos o caminho inicial, a subida continuou.
Facilmente reparamos nas similaridades entre a zona 1 e 2 (no RSI). Acredito que o actual movimento seja de consolidação, tal como aconteceu na zona 1. Nada do que vemos no gráfico aponta para a inversão da tendência principal por isso não tenho razões para crer que já atingimos o fundo.
O presente movimento leva 2 meses, os ganhos são até bastante modestos. Um movimento de consolidação em bear market é geralmente mais curto do que em bull market, mas pode perfeitamente durar 3-4 meses. Por outro lado, pode acabar de forma repentina e apanhar os mais atrevidos nas suas malhas. Repare-se na diminuição progressiva dos volumes durante a subida, um sinal claro de alerta. Não é em vão que se chama bull trap! Pessoalmente, prefiro perder uma hipotética subida dos 0,5 aos 0,6 do que ser apanhado num movimento brusco de queda.
Como todos os que admiram a Sonae, queria que ela começasse a subir já, de forma consolidada e definitiva. Mas nada do que vejo me aponta nesse sentido, pelo contrário. Então, porquê precipitar-nos? Aguardemos com paciência, quando for altura de comprar chegará certamente para todos...
Hoje teve uma vinda aos 0,451€ onde reagiu positivamente depois de ter tocado na lta, será desta que temos uma lta defenida? ???
boa noite
Bem, programas iguais e perspectivas completamente diferentes, fica o gráfico para análise ;)
um abraço
Boa tarde!
Sou novato nestas andanças, por isso gostaria que me informassem se a SONAE SPGPS vai pagar dividendo?
Citação de: Scosta80 em Fevereiro 20, 2009, 16:25
Boa tarde!
Sou novato nestas andanças, por isso gostaria que me informassem se a SONAE SPGPS vai pagar dividendo?
Vai e mantem o mesmo valor bruto face a 2007 0.03€/Share.
Bons negocios.
boa tarde
Bem a filha SONI cai e a mãe vai atrás, fica actualização ;)
cunps
Está a cair e não está com força para subir ,pouco volume ,falta de interesse .
Eu estou dentro ERA para sair no gap por fechar dos 0,465 mas não consegui .
Olá
Estou dentro, a 0.47€, ate aonde esta menina pode ir, começo a ficar preocupado.
Será que está para breve uma subida?
Citação de: #pfilipe em Fevereiro 10, 2009, 21:34
boas,
andei a fazer uns rabiscos, gostava da ler as vossas criticas...
estarei a fazer a leitura certa?
(http://i39.tinypic.com/2iau3x1.jpg)
á uns dias atrás fiz a analise acima, até porque para mim este titulo é uma boa bitola e até ver está a bater certo
Vejo outas linhas.
Não sei quem pode estar certo.
Para alimentar a discução.
Cumprimentos e bons negócios
AR
espero que tenhas tenhas razão com esse canal ascendente, até porque estou dentro a .50, mas estou muito pessimista com o cenário geral
Banif propõe aumento de capital até 500 milhões
Económico
25/02/09 19:15
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O banco liderado por Horácio Roque vale 402 milhões de euros.
Collapse Comunidade
Partilhe: O Banif vai pedir aos accionistas uma autorização para reforçar o capital até 500 milhões de forma a manter o crescimento orgânico do banco e respeitar as novas regras do Banco de Portugal.
O oitavo ponto da ordem de trabalhos da assembleia geral, marcada para 31 de Março, é uma proposta do conselho de administração para que possa "aumentar o capital social, uma ou mais vezes, por entradas em dinheiro, nos termos e condições que entender convenientes, até ao montante máximo de 500 milhões de euros".
Contactado pelo Económico, Horácio Roque, presidente do Banif, explicou que o eventual reforço do capital do banco terá como objectivo manter o "crescimento orgânico do banco" e "respeitar as exigências do Banco de Portugal", que elevou para 8% o valor mínimo do rácio de solvabiliade Tier I.
As acções do Banif fecharam hoje a subir 2,68% para os 1,15 euros, cotação que avalia o banco em 402 milhões de euros.
A quebra dos 0,45€ foi um primeiro sinal e o teste ao agora suporte da zona de 0,46€ com reacção positiva na sessão de hoje deu uma nova oportunidade para demonstrar s sua força de curto prazo. O objectivo imediato, diria inevitável é a zona de 0,505€ que caso consiga vencer poderá levar a acção a patamares na zona de 0,80€.
Quando o mercado começar dar sinais fortes de recuperação, todas acções da Familia Sonae vão subir mais do dobro que o PSI20, apostem nelas e veram.
Bons negocios. 8)
CitaçãoO objectivo imediato, diria inevitável é a zona de 0,505€ que caso consiga vencer poderá levar a acção a patamares na zona de 0,80€.
Acho que o movimento destes últimos dias está apenas relacionado com a expectativa que se criou em torno dos resultados anuais. Daí que os 0,505 poderão ser o topo do movimento. Quando se conhecerem os resultados, o movimento esgota-se já que estão descontados se forem bons e só continuará se forem excepcionalmente muitissimo bons, o que com a crise que por aí anda não é de acreditar.
Acho ainda muito cedo para se falar nos 0,80. Os mercados não estão estáveis, o bear ainda anda por aí, os indíces poderão descer mais e algumas surpresas negras poderão aparecer e a praça nacional costuma reagir tarde à inversão da tendência.
Contudo, convém ter o dedo no gatilho, isto é, estar atento e ter liquidez no bolso, porque a son também costuma dar boas mais-valias sempre que o mercado sobe sustentadamente, o que, acho eu, ainda não se verifica.
Cumprimentos,
Citação de: Broker_Invest em Março 13, 2009, 18:17
Quando o mercado começar dar sinais fortes de recuperação, todas acções da Familia Sonae vão subir mais do dobro que o PSI20, apostem nelas e veram.
Bons negocios. 8)
ja tenho bem a minha conta de S.CAPITAL e S.COM, sao das unicas que tenho por ca e sao paletes delas e ainda bem que fui contrapondo que nas mais baratas ja comeco a ganhar, vamos dar tempo ao mercado ;D
ola carissimos,
a subida na SONAE SGPS tá dificil....
tenho analisado alguns graficos e penso que esta ligeira subida só deve chegar aos 0,53 / 0,54 max.
por isso pra quem entrou em baixa é tempo de realizar algum dinheiro e depois voltar a entrar... , visto na minha opiniao esta ser uma boa acçao a curto /medio prazo.
um abraço e bons negocios
musicbox
Citação de: egas em Março 13, 2009, 21:11
Citação de: Broker_Invest em Março 13, 2009, 18:17
Quando o mercado começar dar sinais fortes de recuperação, todas acções da Familia Sonae vão subir mais do dobro que o PSI20, apostem nelas e veram.
Bons negocios. 8)
ja tenho bem a minha conta de S.CAPITAL e S.COM, sao das unicas que tenho por ca e sao paletes delas e ainda bem que fui contrapondo que nas mais baratas ja comeco a ganhar, vamos dar tempo ao mercado ;D
so agora e que comecam muitos senhores a dizer que as accoes estao subavaliadas ;D daqui a uns tempos comecam a dizer que sao boas a longo prazo, mas eu ja segui essa regra a muito tempo e quem espera sempre alcanca ;D
Hoje a Sonae Capital deu sinal de vida e dispartou mais de 15% :o fez um máximo 0.53€, eu espero que ela chegue ao preço que comprei aos 1.82€, mas acho que esta acção tem muito mas muito potêncial para chegar a cotar 6€ ou mesmo 8€ que dava um valor bolsista entre 1.5 a 2 Mil Milhões euros, a meu ver nesta acção esperar é que está o ganho.
Vamos esperar para Ver.
2000% no Citigroup...
1800% na Sonae Capital...
E o Bull é o Bluexip?
(ou eu?)
:)
Acho que há que ter calma e dar um passo de cada vez...
Não se pode dar comida demais, de uma vez só, a um faminto, que ele pode engasgar-se!
Abraço,
Citação de: Vantage em Março 19, 2009, 17:30
2000% no Citigroup...
1800% na Sonae Capital...
E o Bull é o Bluexip?
(ou eu?)
:)
Acho que há que ter calma e dar um passo de cada vez...
Não se pode dar comida demais, de uma vez só, a um faminto, que ele pode engasgar-se!
Abraço,
Que percentagens são essas?
Abraço,
Miguel Costa
Não ficava nada chateado que a Sonae-Capital subisse 1800% como aconteceu com a ALTRI que também ninguém acreditava que ela subisse até esses valores. A poeira já está "quase" acente, depois podemos assistir a uma correção forte deste título para os valores reais face ao seu patrimônio imobiliário, que pelas minhas contas e com baixo free-float é acção que pode muito bem chegar aos 4 ou 6€ no médio-longo prazo.
Bons negócios.
Citação de: Broker_Invest em Abril 06, 2009, 15:32
Não ficava nada chateado que a Sonae-Capital subisse 1800% como aconteceu com a ALTRI que também ninguém acreditava que ela subisse até esses valores. A poeira já está "quase" acente, depois podemos assistir a uma correção forte deste título para os valores reais face ao seu patrimônio imobiliário, que pelas minhas contas e com baixo free-float é acção que pode muito bem chegar aos 4 ou 6€ no médio-longo prazo.
Bons negócios.
Não vou prever o futuro, até porque não o conseguiria fazer, mas falar de percentagens como 2000% e 1800% torna o comentário ainda mais especulativo que os do famoso Mr. Pontes. Não estou a dizer que não é possível, porque possível seria também falarmos de 99999999999999%, mas pouco provável é de certeza.
Broker gosto sempre de ler os teus comentários mas dizer que vale entre 4 e 6 é o mesmo que dizer que a jerónimo martins vale entre 15 e 25 euros, ou seja, um intervalo demasiado largo para se ter em conta. O imboliário, falando agora em fundamentais, vai demorar muito até recuperar os valores do primeiro semestre de 2007, pelo que por ai não poderás sustentar uma valorização tão "potente".
Abraço,
Miguel Costa
MikeC eu falo nos valores 4-6€ em tempo de bull market, e não na conjuntura actual que está tudo pernas para ar! os activos da Sonae-Capital foi avaliado 940M€ ora dividido pelo o Nº de acção existentes no mercado 250M dá +- 3.76€/Share, mas as economias tem que estar tudo em ordem e não com a conjuntura actual.
Temos que mudar de post, porque este pertence ao da casa mãe :D a Sonae-SGPS é outro papel que está mega desvalorizado face ao seu patrimônio, logo a recomendação é de compra, não imito o Sr. Pontes porque acho que ele também exagera um pouco, mas lá no fundo tem alguma razão.
Bons negócios.
Citação de: Broker_Invest em Abril 06, 2009, 16:31
MikeC eu falo nos valores 4-6€ em tempo de bull market, e não na conjuntura actual que está tudo pernas para ar! os activos da Sonae-Capital foi avaliado 940M€ ora dividido pelo o Nº de acção existentes no mercado 250M dá +- 3.76€/Share, mas as economias tem que estar tudo em ordem e não com a conjuntura actual.
Temos que mudar de post, porque este pertence ao da casa mãe :D a Sonae-SGPS é outro papel que está mega desvalorizado face ao seu patrimônio, logo a recomendação é de compra, não imito o Sr. Pontes porque acho que ele também exagera um pouco, mas lá no fundo tem alguma razão.
Bons negócios.
Avaliado por quem?
Abraço,
Miguel Costa
Desculpem intrometer-me na discussão apenas para lembrar que, independentemente do valor atribuído aos activos, devem ter em consideração o valor do passivo. Essas contas do valor do activo pelo n.º de acções, só por si não tem qualquer tipo de significado para além do rácio que representam!
1A
NA
Empresas
Projecto cria 3 mil empregos
Sonae Sierra investe 88 milhões em novo shopping no Brasil
2009/04/06 17:02Redacção / RPVAAAA
Manauara Shopping abre as portas esta terça-feira
A Sonae Sierra prossegue a sua estratégia de expansão no Brasil e abre ao público esta terça-feira o seu décimo centro comercial neste país.
O investimento estimado do Manauara Shopping contempla 88 milhões de euros (260 milhões de reais) e vai criar 3 mil postos de trabalho.
Com este projecto, a empresa espera 12 milhões de visitas anuais.
O novo espaço terá 47 mil metros quadrados de área bruta locável, com 96% dessa área já comercializada. No total, o Manauara Shopping terá 227 lojas, incluindo um teatro com 550 lugares e estacionamento para 2.750 veículos.
«Com esta inauguração prosseguimos a nossa expansão internacional, ao mesmo tempo que reforçamos a nossa presença no mercado brasileiro onde temos registado um crescimento sustentado. Prova disso, é a inauguração do nosso décimo centro comercial neste país e os três projectos que temos em carteira em Londrina, Minas Gerais e Goiânia», diz o presidente executivo da empresa, Álvaro Portela, em comunicado.
«Mas a estratégia de crescimento da Sonae Sierra não se fica por aqui, pois no último trimestre deste ano iremos inaugurar o Loop5 em Weiterstad, Alemanha», acrescenta.
MikeC a noticia foi dada pela Cushman & Wakefield no DE tens que pesquisar, em questão do passivo aleixon, qual é empresa do PSI-20 que não tem passivo? sem passivo os investidores não se interessam pelas acções, se existe passivo também existe investimento/crescimento, caso contrario alguém anda por $$$ ao bolso, logo abre falência no trimestre seguinte.
Vejam o caso da casa Mãe, qual é o valor do passivo face ao seu valor de bolsa? acho que é bastante superior e não deixa de ser uma boa aposta para o futuro. Temos que comentar a Sonae-Capital no seu Topico, senão fica uma grande confusão.
Bons negócios
Broker_Invest,
Compreendo a tua posição, mas relembro que muitos diziam o mesmo relativamente à Teixeira Duarte. Obviamente que não coloco essa hipótese, num futuro próximo, para a sonae sgps, pelo menos Deus nos livre de tal situação.
Contudo, os passivos elevados devem sempre ser tomados em conta, especialmente nesta crise em que empresas muito alavancadas não conseguem dar seguimentos aos seus investimentos previstos devido à crise de crédito .
Enfim...
Abraço,
Miguel Costa
Uma pena não poder shortar, visto que é da minha opinião que a correcção começará agora nesta cotada.
Abraço,
Miguel Costa
Caro MikeC
Graças à exelente gestão do Grupo Sonae, o mesmo não preciso de liquidez para crescer organicamente, nenhuma empresa está em maus lençóis, apesar que algumas deram bastante prejuízo, não podemos também esquecer que o facto da taxa de juro estar cada mês mais baixa, isso já é um exelente Trigger para o Grupo Sonae, logo vão ter mais liquidez para investir no curto medio-prazo, mas no entanto já não digo o mesmo caso eles quererem fazer alguma OPA, ai sim eles poderiam ter algum problema em arranjar crédito para essa operação.
Bons negócios.
P.s Mike deixa lá os shorts sossegados, nós queremos ver isto a valorizar bastante para depois activar os shorts.
Obviamente que poderei estar a ocorrer em erro ao pensar que a SON já entrou em bull mode, mas é isso que eu penso.
Como se pode observar pelo gráfico abaixo, o titulo encontra-se junto a uma importante resistência, e é muito provável que possa sofrer uma correcção nas próximas sessões, no entanto não acredito que ultrapasse os 0.518 (50% de fibbo), o que se vier a acontecer será uma boa oportunidade de reforço.
Mas isto sou só eu (que não percebo nada disto) a falar alto! ;D
abraços
zguibz
Decidi trazer-vos o gráfico semanal, para dar melhor a percepção do sentimento Bullish em que o titulo está neste momento inserido. Continuo afirmar e a reafirmar que os 0.661 são a principal resistência deste titulo numa base técnica, pois no que toca a fundamentais a Sonae transciona a multiplos muito atractivos e comprar aqui é um excelente depósito a prazo.....ainda por cima quando o mercado está claramente a dar sinais de retoma. Lembrem-se que os mercados financeiros antecipam as retomas económicas com uma antecedência de 6 meses a 1 ano. Falemos agora dos aspectos técnicos a salientar no gráfico.
- No gráfico semanal o activo formou um ponto de retorno com 5 candle de alta superando as resistências 0.472, 0.504 e 0.515.
- Aumento de volume das últimas quatro semanas que ficou acima da Média
- Histograma MACD está com barras ascendentes com espaço para subida.
- RSI está bem abaixo dos 70 valores com espaço para subida.
Será que ainda há incertezas no padrão da Sonae ? Tá perfeito.
A vencedora da sondagem semanal foi a Sonae SGPS, por uma esmagadora maioria. Estava à espera que isso acontecesse, já que geralmente são os títulos que estão a atravessar um momentum positivo que vencem a sondagem. Dou por terminada a votação algumas horas mais cedo do que seria previsto porque vou estar ausente durante o fim de semana.
Como disse acima, o momentum da Sonae é muito positivo. Rompeu em alta um triângulo horizontal ascendente com volumes crescentes. Geralmente, este triângulo associa-se a continuação de uma tendência de alta ou inversão de uma tendência de baixa. Dadas as evidências, não pude ficar indiferente e tive de entrar longo. Continuo pouco convencido quanto ao facto de termos já entrado em bull market no que diz respeito aos índices, mas alguns títulos individuais têm dado sinais tão fortes que seria um erro ignorá-los.
Parece-me difícil que a Sonae consiga ultrapassar aquela zona de resistência à primeira tentativa. O movimento já vai esticado, quase 50% de subidas sem correcções, o RSI está bastante sobrecomprado e os volumes começam a secar.
Se começarmos pelo RSI, não faz sentido sair do título por entrarmos numa zona de sobrecompra. Repare-se que em Maio do ano passado este indicador entrou em sobrevenda e, até ter saído desse estado 2 meses depois, as cotações ainda caíram 44%. Isso só nos prova que por mais que os indicadores sinalizem exaustão do movimento, este pode sempre continuar por mais algum tempo.
De qualquer forma, as correcções são salutares para a manutenção da tendência vigente. Se isto é verdade durante o bear market, é muito mais verdade durante um bull market (atenção, não estou a dizer que já nos encontramos em bull market, embora valha a pena reter a ideia).
Assim, eu ficaria muito mais descansado se tivéssemos em breve uma correcção. Se o movimento de subida mantiver esta amplitude, receio que não vá longe.
Para quem não teve oportunidade de entrar mais cedo, parece-me tardio que o faça neste ponto. Correr atrás da cotação pode ser doloroso, já para não falar da flexibilidade para compreender e aguentar uma correcção temporária, que é tanto mais baixa quanto mais alto for o preço de entrada.
Existem dois pontos-chave onde poderá ser feita uma reentrada, isto partindo do pressuposto que vai mesmo haver uma correcção. Um dos pontos é a linha de suporte traçada a vermelho. O outro, mais importante, é a linha ascendente que serviu de base ao triângulo. A ser testada com sucesso criaria uma nova LTa, esta sim com a amplitude certa para suportar um movimento mais duradouro. A LTa traçada a verde é demasiado inclinada e quebrará com bastante facilidade. Se não quebrar em breve, poderemos estar perante um movimento semelhante ao de Setembro de 2001 (Ver análise no gráfico semanal) (http://surfaratendencia.blogspot.com/2009/02/analise-semanal-sonae-sgps.html/).
Até novas evidências, estou bastante positivo em alguns títulos individuais. Se esse sentimento será para manter ou não, não sei. Começo a colocar a possibilidade de se ter iniciado um mini-bull, mas mais que isso não me parece. Ainda há muito lixo debaixo do tapete que, mais cedo ou mais tarde, terá de aparecer...
Se ela quebrar as zonas de resistências 0.64-0.67€ vamos até aos 0.8€ sem problemas maiores, o volume está aumentar e o mercado está com sentimento bastante positivo, os resultados da JP Morgan foram bons acima do esperado ,amanhã é a vez do Citigroup, se também forem acima do esperado, vejo que o Bull Market pode ter início para semana.
Bons negócios 8)
pois ,
isto nao está nada facil passar a barreira dos 0,63... qual a vossa opiniao - realizar algumas mais valias ou esperar pela proxima semana para provavel bull ate aos 0,80.
fico a aguardar as vossas sugestoes, que sao sempre muito importantes.
bons negocios
musicbox
Boas,
Neste momento estou na Sonae mas reconheço que estou um pouco aprensivo em relação a semana que ai vem. Esta subida que tem sido vertiginosa poderá seguir sentido inverso tanto mais depois do SP500 ter chegado a um ponto critico
/forumbolsa/index.php?topic=68398.msg126446#msg126446
A Sonae SGPS tem estado em luta, força compradora vs. força vendedora, nas ultima sessões e parece-me que segunda poderá ser um dia que revele a tendência da semana. à minima queda significativa venderei. Se passar os 0.63 com firmeza manterei a posição.
Fica a minha opinião ;)
Bons trades
Parece que temos aqui outra BULL FLAG quebrada em alta na passada 6ªfeira.
Continua a demonstrar uma tendência claramente altista e com a possibilidade de ruptura da resistência cada vez mais patente. A acção continua a cair com muito pouco volume e menos que as suas congeneres e indices. A tomada de mais-valias começa a esgotar-se e a possiblidade de subida aumenta consideralvemente uma vez que o suporte dos 0.596 continua inviolável.
Disclaimer : Longo no titulo
Lá vai ela embater na resistência dos 0.64-0.65€ são um osso duro de roer, mas quando partir só para acima dos 0.80€, vamos ter paciência que esta menina ainda vai dar muitos frutos aos seus acionistas.
Bons negócios.
Citação de: Broker_Invest em Abril 30, 2009, 13:39
Lá vai ela embater na resistência dos 0.64-0.65€ são um osso duro de roer, mas quando partir só para acima dos 0.80€, vamos ter paciência que esta menina ainda vai dar muitos frutos aos seus acionistas.
Bons negócios.
No stress. Pra semana faz o caminho que tem a fazer ;-)
Actualização :
- Tal como esperado, a sonae deu ar da sua graça na passada 6ªfeira ao quebrar o seu máximo dos últimos seis meses assim como a linha de tendência descendente mencionada a verde. O rompimento do 2º triângulo confirmado na 6ªfeira deve permitir que o primeiro objetivo dos 0.661 seja alcançado, na próxima semana, podenedo mesmo ser ultrapassada.
Aspectos a destacar :
- o RSI está apontando para cima.
- A MM13 tem funcionado bem como suporte.
- Segue a tendência de acumulação para o curto-prazo, ( Williams Accumulation Distribution ). Quando o indicador está subindo, o ativo está acumulando.
- As pequenas quedas registradas nestas semanas que passaram serviram para aliviar um pouco os indicadores, que estavam muito esticados. Esse processo de acumulação pode ter terminado na passada 6ªfeira.
- Tendência de alta no curto e médio prazo.
- Aumento do volume com o novo máximo atingido.
- Existe uma resistência forte em 0.661 que quebrada em fecho com volume pode fazer disparar o titulo até á casa dos 0.80.....
By AC
Boas pessoal.
Temos SONAE-SGPS!!! próxima paragem é na casa dos 0.8€, 0.65€ passou de resistência a Suporte, vamos lá Sonae mostra o que vales!
Bons trades.
Actualização :
- Tal como previsivel, a sonae hoje quebrou uma das maiores resistências que tinha desde Meados do ano passado. Resistência essa, que era deveras importante, face ter sido um valor que suportou o titulo durante os meses de Julho, Agosto e Setembro, só quebrado depois do agravar da crise. Após ruptura desta resistência com elevada sustentabilidade, o titulo encaminha-se agora rapidamente para os 0.809, que será o próximo osso duro de roer. Até lá temos uma pequenita resistência nos 0.721.
Aspectos a destacar :
- MACD volta a terreno positivo
- o RSI continua apontando para cima.
- A MM13 fica agora mais fortalecida.
- A MM5 continua em cima da MM13 ( Bullish )
- A MM13 continua em cima da MM50 ( Bullish )
- A MM20 continua em cima da MM50 ( Bullish )
- Williams Accumulation Distribution continua a suportar os ganhos com indicação ascendente.( Williams Accumulation Distribution ). Quando o indicador está subindo, o activo está acumulando.
- Momentum inverte tendência
- Tendência de alta no curto e médio prazo intacta.
- Aumento do volume com o novo máximo semestral atingido.
Como sempre aqui vai o disclaimer : Continuo longo no titulo.
A sonae começa a dar sinais de alguma exaustão nesta subida, embora uma quebra dos 0.773 levar-la-á imediatamente até ao BIG WALL......Vamos aguardar, mas começo achar que a resistência já começa a fazer moça mesmo antes de lá chegarmos....A queda do volume de 6ªfeira com um máximo inferior não é boa dica para as próximas sessões. Suportes imediatos - 0.722 Resistência Imediata 0.773
Boa Tarde:
Deixo aqui o gráfico com o último preço do dia de ontem, embora hoje ela tenha fechado a € 0,71, ou seja, tocou a linha desenhada por mim ontem.
Apesar de achar que temos ali um suporte, o seu fundamento é já bastante antigo (de Agosto/Setembro 2008).
Será que tem alguma validade neste momento?
Agradou-me hoje o volume dentro da média das subidas anteriores.
Que vos parece?
Obrigado e bons negócios,
Rui Leal
Estou triste por esta menina estar a perder o momentum, só espero que não quebre o suporte 0.65€, caso contrario, lá vamos nós para mínimos :-[
Estou longo nos 0.47€
Bons negocios.
Hoje e amanhã poderão ser dias atípicos na tendência geral da acção da Sonae, devido ao período de ex-dividendos. Confesso que estou algo confuso no que poderá acontecer-lhe após a previsível turbulência que a acompanhará até à saída dos resultados (que até se preveêm negativos, como já se leu por aí...)
Boa Tarde:
O facto de os resultados se preverem negativos até pode ser interessante, pois podemos estar perante uma situação em que o mercado já tenha descontado essa notícia aquando da sua publicação e aquando da apresentação de resultados a cotação não sofra por esse facto.
Hoje o papel até não se portou mal, não tendo quebrado a LTAc e não tendo baixado da MM 20 dias.
Vamos ver os dias seguintes, pois se quebrasse a resistência dos € 0,70 com bons volumes e de forma decisiva poderia revelar-se interessante para o curto prazo.
Cumprimentos e bons negócios,
Rui Leal
Pior que o esperado
Sonae SGPS fecha trimestre com prejuízo de 36 milhões
A Sonae SGPS apurou um resultado líquido negativo de 36 milhões de euros nos primeiros três meses do ano, quando os analistas estimavam prejuízos de 31,4 milhões de euros. As perdas no imobiliário justificam o desempenho.
Uiiiii ate me doeuuuuuu.. espero k o mercado ja tenha descontado estes valores na acçao senao voltamos para os 0.5...
A componente imobiliário teria de ter algum peso negativo (desvalorização generalizada do imobiliário ) sobre os resultados, tal como o esperado neste trimestre, ao realizar uma avaliação trimestral ao invés de semestral. Apesar de tudo, é de salientar a força da Sonae Distribuição num contexto de diminuição do consumo e dos movimentos de internacionalização do Retalho Especializado. Alguns de nós estávamos confiantes numa "surpresa" positiva , que não ocorreu. Mas será que neste contexto de subida generalizada das acções, os accionistas da Sonae "arriscam" não a deterem em carteira?
Vamos ver o que diz o mercado.
Documento em anexo.
CitaçãoSonae
1Q09 - solid results - ALERT
Sonae reported solid 1Q09 results. We focus mainly on the retail
operations as we already had the results for Sonaecom and Sierra.
• Sonae changed its reporting moving to fully rented reporting with a
separate retail real estate division receiving rental income. Other smaller
changes: inclusion of parapharmacies and the book store business into
the food retail segment. The non-food formats are now called
'specialised retail' and exclude the insurance brokerage, the travel
agency and the DIY Max Mat operation. These operations are separately
disclosed under 'Investment management' which includes divisions that
lack scale and need to either make acquisitions or be disposed.
• Food based formats: 1Q LFL 0.8% (JPMe 0%), which is quite good
considering an estimated 3% negative calendar effect and very low
inflation. Jerónimo Martins reported -0.4% LFL in the supermarkets and
-10% LFL in the hypermarkets. SD's sales are split roughly 50/50 super/
hyper, hence 0.8% would imply it is outperforming, we believe driven by
the effective use of the loyalty card, well targeted promotions and the
push of private label. On the conference call, management said that the
average ticket was up, which is surprising in the current environment.
Private label penetration increased 3ppt from 22% to 25%.
• Specialised retail: 1Q LFL of -9% (JPMe -8%) on a very strong base,
after -5% in 4Q is weak but not too bad relative to the -10% of
Jerónimo's hypermarkets and the very tough base (+6% in 1Q08). Worst
hit format was Worten (electricals) while Modalfa (clothing) did better.
• SD EBITDA: €48m vs JPMe €41m and 1Q08 of €40m underlying. The
increase was entirely driven by the food formats, which doubled
EBITDA from €11m to €22m. The specialized non food formats saw
EBITDA fall from €3m to €0 entirely driven by the expansion in Spain.
Retail real estate went up from €24m to €27m driven by space growth.
• We recently upgraded Sonae from Neutral to Overweight. In the
context of increased appetite for risk in the equity market, we believe
there could be further upside for the share price as we believe that Sonae
Distribuição's (SD) sales are holding up well in a tough environment.
Our main concern remains the company's aggressive expansion plans in
non-food retail formats despite its relatively high level of debt. The
company plans to expand its selling area by 24% in 2009-10 with nearly
half of the new space coming from Spain.
JP Morgan
Europe Equity Research
22 May 2009
Olá a todos. Sendo novo aqui e possuindo Son venho deixar a minha opinião acerca da mesma, referindo já que estive a fazer uma vista d'olhos aos comentários e fiquei admirado com a qualidade dos mesmos espero vir a ser tambem eu um user com "sumo". ;)
Bem para começar podemos visualizar que esta cotada se encontra acima de uma suporte com bastante importancia o que lhe proporciona uma certa margem de segurança mesmo que os mercados sofram uma correçao no curto prazo, tem tambem uma resistencia por volta dos 0,75€ que caso seja quebrada abre caminho sem grande dificuldade até ao 1€ onde se encontra uma nova resistencia.
Quanto a questao do longo prazo podemos tambem notar que as medias moveis mostram sinais positivos inclusive já houve um cruzamento das mesmas o que indica que a acção no longo prazo encontra moderadamente bull.
Recomendo esperar a quem pretende entrar e aguardar com os stops colocados a quem já se encontra na mesma.
Bom dia . Alguem tem alguma ideia do porque desta pressao vendedora que se regista hoje neste titulo???? Um abraço
Citação de: L-O-K-I em Maio 27, 2009, 12:58
Bom dia . Alguem tem alguma ideia do porque desta pressao vendedora que se regista hoje neste titulo???? Um abraço
Meu caro Loki, existe muita gente que detem Sonae a 0.4€ e estão a realizar mais valias, até um facto que ela está aguentar-se muito bem a pressão vendedora.
Bons negócios.
Citação de: L-O-K-I em Maio 27, 2009, 12:58
Bom dia . Alguem tem alguma ideia do porque desta pressao vendedora que se regista hoje neste titulo???? Um abraço
Boa noite, tenho a dizer que na minha opinião, a Sonae vai corrigir até á zona dos 0,63 depois vai ser sempre a subir.
PSI 20 vai corrigir 5% (na minha opinião), devemos estar atentos!
Bons negócios, ???
Boas!
Em minha opinião, construida no meu modelo de at caseira, a sonae dificilmente vem abaixo dos 0,657.
Para que isso aconteça teria que haver uma correcção num indice como o sp500, nos proximos dias, até os 8oo pts, ou seja, uma correção significativa.
:)
Citação de: Carrajola em Maio 28, 2009, 00:25
Boas!
Em minha opinião, construida no meu modelo de at caseira, a sonae dificilmente vem abaixo dos 0,657.
Para que isso aconteça teria que haver uma correcção num indice como o sp500, nos proximos dias, até os 8oo pts, ou seja, uma correção significativa.
:)
Boa noite,o sp500 vai ter uma correção de 8% nos proximos dias (na minha opinião)
Citação de: skj em Maio 29, 2009, 00:47
Citação de: Carrajola em Maio 28, 2009, 00:25
Boas!
Em minha opinião, construida no meu modelo de at caseira, a sonae dificilmente vem abaixo dos 0,657.
Para que isso aconteça teria que haver uma correcção num indice como o sp500, nos proximos dias, até os 8oo pts, ou seja, uma correção significativa.
:)
Boa noite,o sp500 vai ter uma correção de 8% nos proximos dias (na minha opinião)
Porque 8 e não 9? ou 10? ou 4? ou 0?
Abraço,
Miguel Costa
A vencedora da habitual sondagem foi a Sonae. Confesso que tive alguma dificuldade em realizar esta análise, já que o facto de termos um título em carteira retira fluidez ao nosso pensamento e sentido crítico ao julgamento que é sempre necessário fazer.
Comecemos por analisar o período entre Março e o actual momento. Após o segundo toque numa linha com pouca consistência iniciou-se um movimento ascendente que terminou num período de consolidação. Este período de consolidação, em forma de pennant, marca a grande viragem no estado da Sonae. Coincidente com este padrão, existe um outro que se viria a activar em simultâneo – um triângulo horizontal ascendente. O dia 1 de Abril viria a revelar-se o dia em que ocorreram essas duas activações, embora com volumes ainda muito fracos.
Poucos dias depois já se registavam mais de 20% de valorização, quando entrou num local de indecisão. Era atingida a zona de resistência e uma reacção em baixa seria expectável. A reacção acabou por revelar-se muito modesta e voltamos a assistir a um movimento de consolidação. Mais uma consolidação, mais um pennant. Tudo parecia ir no bom caminho, e assim era. Novo break, nova subida superior a 20%. Este ponto é o actual máximo relativo e, desde aí, assistimos já a um declínio de 17% (de máximos a mínimos). É neste terceiro movimento que residem as minhas dúvidas, já que os dois primeiros foram bastante claros e tecnicamente muito completos.
Há uns dias atrás considerei este terceiro movimento como mais um pennant. Agora, olhando para trás, admito que essa análise apresenta algumas falhas e acabei por reconsiderar o padrão. Repare-se nos dois primeiros pennants. Ambos perfeitos, com volumes decrescentes durante a sua formação e significativamente crescentes após o break out. As projecções foram cumpridas com rigor, tendo sido até ultrapassado em ambos os casos o target proposto. Depois deste terceiro movimento de alta, o pullback foi bastante mais rigoroso do que nas outras situações. A queda de 17%, embora esteja dentro de um retrocesso normal para "respirar", é um sinal de alerta. Até porque a vela do dia 12/5 (que correspondeu a uma queda superior a 6%) teve um volume equivalente aos dias de subidas intensas. Estes foram os principais motivos (a somar a um traçado pouco consistente) que me levaram a abandonar a teoria do terceiro pennant.
Existe um cenário que começa a ganhar sentido, até porque para se inverter definitivamente a tendência de alta será necessário muito mais que uma simples correcção. Este cenário passa por um período de consolidação mais alongado, na forma de um triângulo simétrico. Mais um toque na base deste ainda fictício triângulo acabará por lhe dar a necessária legitimidade para o podermos considerar como um padrão. Para já, os volumes decrescentes vão ao encontro desta possibilidade. Caso o cenário se confirme, há que ter em conta que a probabilidade de um triângulo simétrico quebrar a favor da tendência vigente é de 75%.
Para quem está dentro, como é o meu caso, não existem ainda razões para preocupação. A tendência de médio e também de longo prazo é de alta e isso só se alterará se a zona de suporte for quebrada em baixa. Sair neste momento e entrar um pouco mais abaixo não seria totalmente descabido, pois duvido que a linha que serve de topo ao hipotético triângulo quebre já, antes de um retracement até, quem sabe, à sua linha de base. No entanto, a uma distância de apenas 4% desse marco, não se justifica andar a entrar e a sair, gastando em comissões o lucro que poderia advir desse movimento muito incerto. Caso não se concretize o cenário, é possível que haja uma visita à zona de suporte.
Para quem está fora, sem dúvida que o mais acertado será ficar a observar o que irá acontecer nas próximas sessões. Caso se forme o triângulo simétrico, a entrada deve ser feita apenas na quebra em alta. Se eventualmente a zona de suporte for visitada, pode proporcionar uma entrada com uma relação de risco/benefício bastante proveitosa.
Neste momento, nada do que vejo me faria movimentar. Estando dentro ou fora, talvez o mais sensato seja esperar por novos dados, informações que nos guiem num ou noutro sentido. Existem alguns pontos-chave relativamente próximos que nos trarão certamente novas informações pelo que uma entrada/saída agora se pode vir a revelar precoce.
Para terminar, um alerta a quem lê esta análise. Apesar dos esforços para me manter imparcial, o facto de ter esta posição em carteira pode estar a influenciar a forma como a encaro, mesmo que de forma completamente inconsciente. Assim, peço que leiam com o sentido crítico ainda mais apurado do que normalmente já fazem.
Excelente como sempre!
Pedia-te se para além do gráfico se podias quantificar os pontos de quebra do padrão.
Citação de: BEIRA em Junho 01, 2009, 01:56
Excelente como sempre!
Pedia-te se para além do gráfico se podias quantificar os pontos de quebra do padrão.
Olá Beira,
Obrigado pelo teu comentário. Desculpa mas não entendi a tua questão, podes reformular?
Abraço,
Tiago
Qual o valor do ponto de toque que dá na tua linha de tendência ? (0,6...?)
E qual o valor de quebra no caso de quebrar em alta o triângulo em formação?
Um abraço
Ah :o Desculpa não ter entendido :)
Bem, vai depender um pouco do dia em que isso aconteça. Se a cotação evoluir de forma expectável, segundo o percurso das setas a vermelho, o toque na base dar-se-ia nos 0,683 e a quebra nos 0,724. Mas sendo um cenário ainda bastante teórico, o melhor é aguardar e ir acompanhando.
Abraço
Desde que saí da minha posição da Sonae que abandonei um pouco a análise ao titulo, no entanto decidi hoje aproveitar um pouco do tempo livre para expressar a minha opinião sobre o comportamento dela ao longo destes últimos dias, pois tenho a noção que pode estar num momento muito decisivo e que uma possivel "leg down" possa estar iminente. Ao contrário do que muitos estão a desenhar as linhas de tendências ascendentes cada dia que passa mais esticadas, o que é um facto é que os indicadores estão claramente apontar para baixo, e que mais dia menos dia uma ida ao suporte dos 0.65 possa ser efectivo para designarmos-lhe "o respirar da subida". Certamente vou ser criticado por estar a dar uma avaliação negativa ao titulo, mas numa base técnica de avaliação, o curto prazo nem de longe nem de perto está Bullish. No médio-prazo sim, mas no curto prazo Não. Foi bastante ousado por parte do Bpi dar a sua última avaliação nesta altura do campeonato, poderiam tê-lo feito na altura dos resultados, talvez tivesse ajudado mais, agora neste momento, o impacto foi negativo em virtude da performance do titulo versus noticia. Os investidores já não são assim tão amadores como á uns anos atrás, em que os analistas falavam e o rebanho ia atrás. Neste momento, os investidores estão muito bem apretechados de ferramentas bastantes fiáveis de orientação e formação técnica. Neste momento, penso termos atingido o topo do movimento no curto prazo e a sustentabilidade do titulo nestes patamares não deverá permancer por muito mais tempo, mas quem sou eu para o afirmar. O mercado é soberano e o futuro da acção ao mercado pertence. Destaco aqui alguns indicadores que me levam abdicar do termo Bullish para Bearish no curto prazo :
- MACD inverteu a tendência já algum tempo e continua em território Bearish.
- Schotastic também dá mostras de fraqueza
- O RSI encontra-se já próximo da zona neutra com tendência descendente.
- A liquidez é fraca sem sinais de retoma
- A cotação já se encontra abaixo da MM5 e MM13.
- Momentum entrou esta semana em terreno negativo.
Julgo que a sonae está a entrar numa fase de lateralização idêntica ao incio do ano, daí que prevejo claramente uma queda até ao suporte como sucedeu nesse padrão. O Suporte que falo é os 0.661.
Boas.
AC:
Concordo com quase tudo que disseste, principalmente quando te referes aos analistas. Realmente, já não há paciência. Ou eles são muito incompetentes ou perderam a vergonha completamente no que diz respeito à tentativa de manipulação dos mercados. Sim, felizmente a classe mais informada dos investidores tende a aumentar.
P.S. - Em relação à tua análise, como disse estou de acordo, apenas acrescento que a MM200 já cruzada à algum tempo pelo preço, tem também servido de suporte e reforçando a tua previsão voltando a servir de "chão" perto dos 0,66 (tal como referiste).
Boa Tarde.
Peq. UpDate.
Julgo estar-mos a passar por um periodo de laterização.
Temos um triangulo de CP para quebrar, formado pela LTD de MP iniciada em Março e este movimento de correcção de subida (minha opinião).
Caso haja quebra da LTA, temos os seguintes valores.
1º Suporte - 0,68
2ª Suporte - 0,63 (já testada como resistência também)
Principal resistência actual absoluta - 0,764 (não esquecendo a LTD de Cp já referida)
Volumes bastante moderados, o que revela algum cuidado dos investidores neste periodo de indefinição.
Bom resto de feriado
Nuno
Boas noites.
Num breve update a acção penso que continuará a lateralizar até completar o triangulo descendente. Vem ai o periodo de férias e Agosto estará em estagnaçao com o pessoal a colocar-se liquido. Um novo teste a valores de 0.64 penso ser enevitável.
Ao completar o triangulo descendente um teste ao suporte dos 0.6 acontecerá.
Esta é a minha futurologia 8)
Bons trades....e se for caso disso... Boas férias.
Permanece o teste ao suporte dos 0,65 euros. Está agora a formar um triângulo, figura técnica que estatisticamente segue a tendência mais forte que será, neste caso, de subida. Assim sendo, podemos considerá-lo como um movimento de "pausa", à espera de ganhar força para novas subidas.
Abraço,
Miguel Costa
Sonae celebra acordo «roll-up» com família Feffer
2009/07/20 17:24Redacção / LFAAAA
Operação resulta num encaixe de 27 milhões de euros nas contas consolidadas da Sonae
A Sonae acaba de informar que foi esta segunda-feira celebrado um acordo com a família Feffer relativamente a uma operação «roll-up», envolvendo acções detidas por estes na Lazam-mds, por contrapartida de acções MDS adquiridas à Sonae e acções subscritas em aumento de capital da MDS.
Nos termos desta transacção, «a MDS passa a deter a totalidade do capital da Lazam-mds, ao receber da família Feffer 55% do respectivo capital, e esta, através de sociedade dominada, adquire 49,99% do novo capital social da MDS, em resultado da aquisição de acções directamente à Sonae e por subscrição no aumento de capital da MDS», refere o comunicado enviado à Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM).
Desta operação resulta um encaixe financeiro de 47 milhões de euros de que resulta uma mais-valia de cerca de 27 milhões de euros nas contas consolidadas da Sonae.
As acções da Sonae fecharam a sessão desta segunda-feira a valorizar 2,5% para 71 cêntimos
Bom dia!
Após este periodo de acumulação/indefinição, começamos ao que parece a ter alguns sinais positivos numa perspectiva de médio prazo.
Então temos:
- Fechos consecutivos acima da sua principal resistência da casa dos 0,685;
- Rompimento de uma LTD de curto prazo (linha vermelha), que vinha a restringir as subidas;
-A cotar sobre uma ainda recente LTA com inicio à cerca de 1 mês atrás, e que vem segurando a cotação até aos valores que temos hoje, de uma forma bastante regular e que a meu ver poderá ser uma boa linha para tomadas de decisão no que diz respeito a possíveis entradas/saidas bem como da colocação dos respectivos stops
- Ainda sem os volumes a assegurar de forma inequívoca a tendência, julgo que para breve poderam aparecer tendo em conta alguns sinais de entrada, e podemos ter nas próximas semanas um novo teste à resistência imediata junto aos 0,75;
BN
Nuno Pereira
Boa noite.
Citação de: nrspereira em Julho 21, 2009, 13:23
Bom dia!
Após este periodo de acumulação/indefinição, começamos ao que parece a ter alguns sinais positivos numa perspectiva de médio prazo.
Então temos:
- Fechos consecutivos acima da sua principal resistência da casa dos 0,685;
- Rompimento de uma LTD de curto prazo (linha vermelha), que vinha a restringir as subidas;
-A cotar sobre uma ainda recente LTA com inicio à cerca de 1 mês atrás, e que vem segurando a cotação até aos valores que temos hoje, de uma forma bastante regular e que a meu ver poderá ser uma boa linha para tomadas de decisão no que diz respeito a possíveis entradas/saidas bem como da colocação dos respectivos stops
- Ainda sem os volumes a assegurar de forma inequívoca a tendência, julgo que para breve poderam aparecer tendo em conta alguns sinais de entrada, e podemos ter nas próximas semanas um novo teste à resistência imediata junto aos 0,75;
BN
Nuno Pereira
A "descolar" de uma LTa de MP, com volumes a aumentar e com os mercados a ajudar, parece que teremos para breve o teste aos 0,765 último máximo relativo.
É curioso que as notícias de prejuízo só apareçam quando os fundos e os grandes investidores estão a quer entrar nas acções!
(Ontem volume superior a 16 milhões, em AGOSTO!)
Porque é que será esta coincidência?
O prejuízo é completamente relativo dado que se deve essencialmente à desvalorização do imobiliário.
Mas que eu sabia a sONAE NÃO PRETENDE VENDER NESTA CRISE IMOBILIÁRIA OS SEUS CENTROS COMERCIAIS!
Qual o interesse desta notícia?
Boa tarde. ;)
Peq. Up date
Após o último up-date, alguns acontecimentos relevantes aconteceram.
Sempre a cotar acima de um suporte ascendente iniciado em Março, a SON, ultrapassou esta semana o seu máximo relativo (0,765) com um corte acompanhado de volumes interessantes anunciando uma possível passagem de resistencia a suporte o valor referido.
Com os indicadores de momentum algo esgotados, quer no indice quer na acção em si, uma possivel correcção não será de estranhar (as últimas subidas podem originar um processo de liquidação de valias) e aí vejo para o CP dois cenários possiveis.
Numa primeira, teriamos um periodo de acumulação junto aos 0,76 e caso este valor não resista , temos imediatamente abaixo a LTD que a meu ver será para já a referência técnica mais relevante.
Boas trades
Nuno
ja estive dentro e saí com bons ganhos ...
no entanto continuou a subir.... tem estado com muito boa dinamica , e gostava de entrar novamente.
qual a vossa opiniao tecnica ???
este mês de agosto esta a surpreender... nesta altura geralmente iniciam-se algumas correcçoes....
qual o valor nesta fase que se pode considerar uma boa entrada???
um abraço
musicbox
Sinceramente acho que passando os 0,83 vamos ter acção para subir bastante. Agora so tenho o receio dos resultados da familia sonae. Actualmente so estou na Soane capital mas é por pouco tempo, aproveitar a subida ate aos 0,95 e sair.
Citação de: Osprey em Agosto 14, 2009, 03:39
Sinceramente acho que passando os 0,83 vamos ter acção para subir bastante. Agora so tenho o receio dos resultados da familia sonae. Actualmente so estou na Soane capital mas é por pouco tempo, aproveitar a subida ate aos 0,95 e sair.
Bom dia ;)
Estou de acordo contigo.
Esta zona dos 0,82/0,83 técnicamente, poderá servir como primeira resistência e trazer algum folego para subidas de maior amplitude.
Técnicamente, foi um valor que já serviu como cuporte (no fim de 2005) e como resistência (meados de 2008).
Ultrapassado este valor, julgo que o caminho até ao 1,00€ fica desempedido (FIBO), sendo esta a próxima grande resistência.
Como ponto de entrada, qualquer valor junto à LTA (marcada a verde) poderá ser interessante, uma vez que muito embora optimista quanto a este papel, não estou a ver uma subida directa até euro.
Outro pode também ser a passagem dos 0,83 como disse o nosso colega Osprey no post anterior.
Estou dentro desta menina até ao euro com stop abaixo da LTA.
Abraço
Nuno
Nuno
Nova Análise Publicada:
- Sonae SGPS - Análise (2009-08-19) (//forumbolsa/trading/sonae-sgps-analise-(2009-08-19)-83494/)
Bons negócios,
A Sonae já deu grande recompensa a quem teve condições financeiras e confiou nela para recuperar as perdas do Bear Market violento e inesperado.
A Sonae está agora a entrar numa região "perigosa", da sua 5ª onda. Podendo ainda chegar-se aos 0,97€ (nível de retracção de Fibonacci), acima de 0,91€ o risco de se inicar a correcção para o patamar 3-4 anterior (0,77€-0,65€) é muito elevado.
Na minha opinião, o momento é mais propício à realização de mais-valias do que a investimento de médio-longo prazo.
Cumprimentos e bons negócios.
Nota: a opinião expressa e os conceitos e fundamentos utilizados podem estar errados.
Boa tarde.
Peq. Up-date
Após atingir um máximo relativo junto aos 0,90€ a son iniciou nas últimas cessões um periodo de correcção que poderá trazer ao titulo um novo folego para novas valorizações (vejo o redondo 1,00€ como primeiro target).
No que diz respeito ao curto prazo (leia-se imediato), o cenário é de queda, muito fruto das elevadas valorizações que a precederam, levando muitos investidores a aproveitar estes dias mais mistos dos mercados a realizar mais valias.
Para o curto prazo, temos como primeiro suporte os 0,83€ testado já no passado nos dois sentidos e também à algumas cessões atras.
Caso este valor não resista, encontro outras duas variáveis técnicas que poderão "segurar" este movimento correctivo.
- Um será a LTA de MP que de alguma forma vem pautando o desempenho de recuperação do do preço iniciado em Março (suporte técnico que consideromais relevante);
-Actualmente um pouco abaixo desta linha, temos os 0,75€ (23,6% de Fibo) também testado recentemente (anterior máximo relativo)
Na minha opinião e concordando com o que diz o Sol Dado, neste momento convém estar fora e aguardar que um novo movimento de subida se inicie, acompanhado do aumento dos volumes a sustentar a subida.
BN
Nuno Pereira
Novo update publicado:
- Sonae SGPS - Update (2009-09-28) (//bolsa/research.php?analise=283)
Acesso Livre
Bons negócios,
Actualização gráfica!
Olá a todos, visto eu ainda ser um novato nos negócios da bolsa, como li várias opiniões de que as acções da SONAE estavam subvalorizadas acabei por comprar 1500 a 0.883€, o meu intuito é realizar algum ganho no curto prazo, mas se tiver de esperar mais tempo para realizar algo mais não me importo de aguardar, nesse sentido pergunto se deverei vender estas e perder um pouco neste momento, para as adquirir novamente mais baratas, pois neste momento já bateram nos 0,840€ ou devo aguardar que elas subam novamente? Como Setembro ainda está a começar tenho receio que elas ainda venham a perder muito mais.
Que dizem?
Abraço
Nova opinião publicada:
(//forumbolsa/index.php?action=dlattach;topic=80535.0;attach=18734;image)
- Sonae SGPS - Update (2009-09-08) (//bolsa/research.php?analise=300)
Acesso Limitado
bons negócios,
Citação de: PJ.GOMES em Setembro 01, 2009, 17:31
Olá a todos, visto eu ainda ser um novato nos negócios da bolsa, como li várias opiniões de que as acções da SONAE estavam subvalorizadas acabei por comprar 1500 a 0.883€, o meu intuito é realizar algum ganho no curto prazo, mas se tiver de esperar mais tempo para realizar algo mais não me importo de aguardar, nesse sentido pergunto se deverei vender estas e perder um pouco neste momento, para as adquirir novamente mais baratas, pois neste momento já bateram nos 0,840€ ou devo aguardar que elas subam novamente? Como Setembro ainda está a começar tenho receio que elas ainda venham a perder muito mais.
Que dizem?
Abraço
Boa tarde PJ.gomes.
Se ainda as tens, continua com elas, porque ter Sonae-SGPS e sempre um bom investimento, mas aconselho-te por um STOP nos 0.9€ para protegeres a tua posição, Amigo agora é deixar correr o marfim, porque se hoje fecha acima dos 0.91€ onde era antiga Resistência, prepara para semana um arranque até aos 1.2€ no Curto-Prazo. A Sonae-SGPS sempre foi as minha acções eleitas do PSI20. 8)
Bons negócios
Boa tarde Diogo Castro, gostei muito das suas analises, mas tinha especial interesse em ler os últimos comentários que publicou sobre a Sonae Sgps porque detenho acçoes desta companhia adquiridas em Setembor, seria possível publicar aqui ou explicar-me como activo o forum privado, desculpe a minha questão mas sou novato nas informaticas. cordealmente AA
Citação de: anibalafonso em Setembro 16, 2009, 19:33
Boa tarde Diogo Castro, gostei muito das suas analises, mas tinha especial interesse em ler os últimos comentários que publicou sobre a Sonae Sgps porque detenho acçoes desta companhia adquiridas em Setembor, seria possível publicar aqui ou explicar-me como activo o forum privado, desculpe a minha questão mas sou novato nas informaticas. cordealmente AA
Viva anibalafonso,
Visto a Sonae ter atingido a hipótese que sugeri com target teórico, os 0.97€, desbloqueie agora o acesso aos 3 comentários que publiquei para este papel, mas que posso resumir:
/bolsa/research.php?analise=275
2009-08-19 --- Sonae estava a 0.80€, mencionei os 0.97€ como potencial:
«
com o layout geral não seria estranho este swing ter potêncial técnico para atingir mesmo o segundo nível de Fib nos 0.97€ por exemplo, embora seja quase de certeza necessária um consolidação antes disso.»
Depois disso, a SON foi dos 0.80€ aos 0.91€ e começou a consolidar, nessa altura com ela já nos 0.86€ escrevi este comentário:
/bolsa/research.php?analise=283
2009-08-28 «E por falar em consolidação, os valores de referência a ter em consideração para downside são:0.825€ e 0.79€»
«Do ponto de vista técnico estamos a consolidar estes últimos ganhos e considero o swing de alta ainda activo e com potêncial de atingir 0.97€/1.00€ antes de terminar. Vejo duas hipóteses para esta consolidação, 0.825€ num cenário de consolidação rápida, ou 0.79€ num cenário mais demorado.»E o que aconteceu depois disso, foi que a SON foi
0.805€, ou seja, no meio dos 2 valores que deixei como consolidações prováveis. Mais tarde com a SON outra vez nos
0.86€ escrevi este comentário:
/bolsa/research.php?analise=300
2009-09-09 «na frente técnica gostei bastante deste movimento de consolidação com a reacção forte no meio das zonas de referência, mantenho assim o meu optimismo para este papel tal como estava desde que comecei a acompanhar este papel há umas semanas atrás.»
«A única resistência neste momento são os 0.91€ (max relativo) e os 0.97€ embora não sejam uma resistência representam o 2º nível de fibonacci, um valor provável para o swing actual.»Esta semana irei publicar um novo comentário sobre a SON mas será provavelmente para os membros do fórum privado.
Em relação à sua questão de activação enviei-lhe uma msg privada a explicar.
um abraço e bons negócios !
Nova opinião publicada:
(//forumbolsa/index.php?action=dlattach;topic=80535.0;attach=18849;image)
- Sonae SGPS - Update (2009-09-20) (//bolsa/research.php?analise=311)
A Sonae atingiu os 0.97€ valor que dei como provável ao swing de alta actual, por isso está na altura de redesenhar o layout técnico e estudar os próximos cenários neste papel: valores prováveis de consolidação e potenciais máximos de upside no curto prazo. Resumo da actividade de research das últimas semanas.
Acesso Limitado
bons negócios,
Olá a todos
Sou amador e comprei a 0.97€ muitas ações e estou só a velas a descer e estou a ver a minha vida a andar para traz..
Na vossa opinião irão subir ou descer a curto prazo? e a longo?
Cumps
Citação de: psychopath em Setembro 21, 2009, 21:51
Olá a todos
Sou amador e comprei a 0.97€ muitas ações e estou só a velas a descer e estou a ver a minha vida a andar para traz..
Na vossa opinião irão subir ou descer a curto prazo? e a longo?
Cumps
Viva psychopath,
Independentemente de seres amador ou profissional, é importante teres sempre delineado um plano em qualquer posicionamento que faças no mercado de capitais, seja ele de curto ou longo prazo ou em qualquer tipo de activo.
Um plano, basicamente consiste em 4 coisas:
1- Um objectivo temporal.
2- Um objectivo de preço ou potencial (valor a que queres entrar e valor a que queres sair).
3- Uma motivação para que o teu objectivo seja concretizável.
4- Um risco máximo que estás disposto a assumir para cumprires o teu objectivo.
Aliado a isto, convém teres uma estratégia em que optimizes os teus potenciais e minimizes os teus riscos, vulgarmente deve-se trabalhar com rácios risco/potencial de pelo menos 1/2, embora o ideal seja optar por racios de 1/3 ou menos.
Penso que antes de alguém te dar uma opinião seria interessante partilhares o teu plano na Sonae. O mesmo preço de entrada pode ser coerente com um plano e perfeitamente inconsistente para outro plano ou estratégia.
um abraço e bons negócios!
Saudações
Os meus planos são simples, tentar fazer crescer as minhas poupanças que não necessito a medio/longo prazo.
Não tenho nada definido, mas estou a pensar em futuramente definir uma taxa de lucro em que venda automaticamente (entre 2% a 5%), para não andar sempre a espera que suba mais e depois acaba por descer e não vendi..
em relação a sonae comprei a 0.97€ e tinha em vista vende-las pelo menos a 1€ ou se possível 1.05€, mas isto tem sido descidas constantes e estou a ver o caso mal parado visto ainda estar em fase inicial e de adaptação na bolsa e ainda não ter mais valias quase nenhumas e perder dinheiro que tenha ganho na bolsa é uma coisa e perder dinheiro das minhas poupanças é outra..
Eu pouco percebo de mercados e de bolsas mas resolvi arriscar e ultimamente tento andar a par das noticias sobre negócios e opiniões de analistas etc a ver se as coisas correm +o- bem
Viva psychopath,
Da tua resposta não consegui encaixar o teu plano na Sonae naqueles 4 pontos que mencionei:
1- Um objectivo temporal.
2- Um objectivo de preço (potencial).
3- Uma motivação para que o teu objectivo seja concretizável.
4- Um risco máximo que estás disposto a assumir para cumprires o teu objectivo.
- Entendi que compraste a 0.97 mas não entendi porquê esse preço especificamente.
- Entendi que as querias vender entre 1.00 e 1.05
- Não entendi o teu objectivo temporal
- Não entendi a tua motivação de compra
- Não entendi o tipo de risco que estás disposto a correr para ganhar esses 3 a 8 cêntimos de lucro em Sonae.
Tudo isto são coisas objectivas, que se devem pensar antes de se equacionar qualquer tipo de negócio, na minha opinião.
abraço,
Viva
Então vou tentar me explicar melhor..
Eu cai recentemente na bolsa de "para-quedas", tenho pouca formação/ poucos estudos, nao percebo nada de mercados nem nunca me tinha interessado por açoes antes..
Tinha 15.000€ numa conta a prazo que não preciso a medio/longo prazo e olho para as taxas de juros e não vejo nada e não vejo a minhas poupanças a crescer.. e pronto num dia acordei e pensei, porque nao investir o meu dinheiro na bolsa? se baixarem espero que subam e depois vendo.. depois andei na net a ver o que era preciso para comprar açoes e fui ao banco tratar da correctora e hoje ja estou mais ou menos a ver como isto funciona, à duas semanas fiz a minha primeira venda na bolsa e consegui 430€ de mais valias, agora estou no segundo negocio e com a valorização de hoje estou a perder 300€ do valor investido.
Visto as açoes terem baixado bastante com a crise e em se ouvir falar muito em melhorias da economia.. presumo que as açoes também possam subir e que eu possa ganhar algum dinheiro para tentar acumular mais dinheiro para que futuramente consiga um melhor nivel financeiro e quem sabe uma melhor vida..
O meu objectivo agora é ir acompanhando a bolsa e noticias diariamente e ir comprando e vendendo se possível com lucro.
nao sei o que entendes por objectivo temporal mas presumo que seja se pretendo comprar pa vender a curto ou longo prazo, quanto a isso nao sei responder.. eu quero vender quando pararem de subir e começarem a descer.
Uma motivação para que o teu objectivo seja concretizável, não sei responder
Um risco máximo que estás disposto a assumir para cumprires o teu objectivo, não perder mais que 10% do capital investido
- Entendi que compraste a 0.97 mas não entendi porquê esse preço especificamente. (comprei a esse preço porque era a esse preço que tavam no dia em que comprei)
- Entendi que as querias vender entre 1.00 e 1.05
- Não entendi o teu objectivo temporal
- Não entendi a tua motivação de compra (obter algum lucro)
- Não entendi o tipo de risco que estás disposto a correr para ganhar esses 3 a 8 cêntimos de lucro em Sonae. (perder no maximo 10% do capital investido)
abraço,
Viva psychopath,
O investimento nos mercados, para ser encarado de uma forma séria, deverá exigir um mínimo de estudo e preparação, nada de muito complexo, mas algum...
A existência de um plano é sempre necessária, não só na bolsa, mas em quase tudo, neste caso aqueles 4 pontos que referi são uma forma simplificada de se organizar um investimento de forma objectiva.
O plano resume-se a saber porque se está a fazer determinado investimento (motivações), que tipo de retorno se espera obter, em quanto tempo se espera concretizar esse objectivo e que risco se está a correr.
A não existência de um plano (como este ou adaptado a cada investidor), faz com que o investimento seja quase aleatório.
Um exemplo que se costuma dar quando não existem plano, é a comparação com a compra de um televisor:
Concretamente a maior parte das pessoas quando compra uma TV, estuda os vários modelos existentes, compara preços entre os vários modelos disponiveis, estuda as funcionalidades de cada modelo, investiga se está para sair um novo modelo, e por fim averigua preços em várias lojas com vista a fazer uma compra sensata.
Verifica-se (é um facto comprovado), que em média um individuo que chega à bolsa pela primeira vez gasta muito menos tempo a estudar a compra de uma determinada acção na bolsa, do que gasta quando compra um novo televisor.
É caricato, visto que um televisor custa entre 300 e 1000 e tal euros, e normalmente num investimento de acções estamos a falar de valores muito maiores na casa dos vários milhares de euros.
A existência de um plano é o primeiro passo a ser dado no processo de se investir correctamente no mercado de capitais.
Citação de: psychopath em Setembro 22, 2009, 21:08
Uma motivação para que o teu objectivo seja concretizável, não sei responde
A motivação de compra é o factor mais importante do plano, sem uma motivação de compra, a compra é aleatória e não fundamentada. Por outras palavras, tanto fazia comprar Sonae como Inapa ;)
Citação de: psychopath em Setembro 22, 2009, 21:08
nao sei o que entendes por objectivo temporal mas presumo que seja se pretendo comprar pa vender a curto ou longo prazo, quanto a isso nao sei responder.. eu quero vender quando pararem de subir e começarem a descer.
O objectivo temporal exige primeiro que exista uma motivação, e deve ser estudado conforme a motivação (há motivações baseadas em motivos de curto prazo, outras de médio prazo, etc). Não existindo motivação, não existe prazo.
Citação de: psychopath em Setembro 22, 2009, 21:08
Entendi que compraste a 0.97 mas não entendi porquê esse preço especificamente. (comprei a esse preço porque era a esse preço que tavam no dia em que comprei)
O preço a que se compra um activo é um factor tão importante como o preço a que se compra qualquer outra coisa, deve ser estudado e avaliado com detalhe.
Não faria sentido irmos ao supermercado e não olharmos para os preços dos bens que estamos a comprar.
Citação de: psychopath em Setembro 22, 2009, 21:08
Um risco máximo que estás disposto a assumir para cumprires o teu objectivo, não perder mais que 10% do capital investido
Esta questão do risco, deve ser conjugada com o objectivo de forma a analisar-se o rácio risco/potencial, ou por outras palavras o risco que estamos a correr para ganhar X de retorno.
Neste caso, não entendi se o seu objectivo era vender a 1.00 ou a 1.05, são 2 objectivos diferentes, mas partindo do seu preço de entrada a 0.97 temos o seguinte:
- 0.97 a 1.00 são 3.10% de objectivo de retorno
- 0.97 a 1.05 são 8.25% de objectivo de retorno
Se o máximo de risco que quer correr são 10% do seu investimento, está a trabalhar com rácios risco/potencial muito reduzidos, em que na prática está a arriscar muito para ganhar pouco.
Com objectivo a 1.00 está a arriscar 10% para ganhar 3.10% (rácio 3.33)
Com objectivo a 1.05 está a arriscar 10% para ganhar 8.25% (rácio 1.21)
Um bom rácio risco potencial situa-se nos 0.3 ou na pior das hipteses nos 0.5, os rácios que está usar não fazem sentido no contexto de investimento (3.33 e 1.21 respectivamente), na prática está a jogar um jogo nada a seu favor, onde nos casos em que irá falhar terá perdas muito superiores aos casos em que irá acertar.
A melhor recomendação que lhe posso dar, é que estude estes conceitos um pouco mais antes de actuar no mercado de capitais.
um abraço!
esta semana fiz um pequeno investimento que foi um netbook (um portatil pequeno de 10 polgadas) para que possa acompanhar os mercados todos os dias em horário de bolsa no trabalho e para onde for, para tentar obter um melhor resultado.
Olá psychopath ;)
Citação de: psychopath em Setembro 22, 2009, 21:08
...
Eu cai recentemente na bolsa de "para-quedas", tenho pouca formação/ poucos estudos, nao percebo nada de mercados nem nunca me tinha interessado por açoes antes..
....
Sinceramente, julgo que devias tentar inteirar-te um pouco mais sobre este "jogo" que pode trazer-nos muitas alegrias, mas também colocar-nos numa situação de perdas muito pouco apeteciveis.
Sugiro-te para começar um livro:
"Ganhar em Bolsa" de Fernando Braga de Matos
Eu já li e achei uma excelente introducção aos mercados.
Começa por aí e depois certamente poderás começar a delinear a tua estratégia.
Abraço...
Nuno
Citação de: psychopath em Setembro 22, 2009, 22:35
esta semana fiz um pequeno investimento que foi um netbook (um portatil pequeno de 10 polgadas) para que possa acompanhar os mercados todos os dias em horário de bolsa no trabalho e para onde for, para tentar obter um melhor resultado.
psycho, não é por teres um netbook ou um telemóvel de terceira geração, nem por estares todos os dias a observar as cotações que vais ter melhores resultados, aliás, até acho que vai ser pior, porque se não dominares os conceitos estares o dia todo a olhar para as cotações só te vai abrir portas para cometeres mais erros.
O Diogo e o nrspereira deram-te umas boas pistas por onde começares e tocaram em pontos importantes, eu se fosse a ti começava por ai: investir em educação e aprendizagem, perder algum tempo em aprender para depois passares à acção.
Se não sabes porque estás a comprar, o que estás a comprar, os riscos e potenciais em que estás a apostar, e se não sabes ainda sequer os tipos de ordem que existem, devias começar primeiro por tentar aprender esses conceitos, comprar uns livros, esquematizar umas coisa, testar com dinheiro virtual e só depois de sentires que sabes o que estás a fazer é que passavas ao real.
Os gadgets para acompanhares o mercado são secundários e só vais tirar partido deles depois de saberes o que estás a fazer.
cumprimentos!
ola
alguem por este forum que esteja confiante ou acredite que a sonae sgps até ao fim da semana possa chegar aos 1€ ?
cumps
Citação de: psychopath em Setembro 28, 2009, 21:29
ola
alguem por este forum que esteja confiante ou acredite que a sonae sgps até ao fim da semana possa chegar aos 1€ ?
cumps
no longo prazo vai ate a mais mas para passar a bareira de 1€ ainda vai custar ;D nao entres de para-quedas no mercado porque podes ter grandes amargos de boca, podes agora apanhar o mercado com tendencia de subida e podes ganhar ;D depois se ficas la na tendencia de descida entao te garanto que perdes o que ganhaste e o que meteste la, segue e fica na tendencia e ai te garanto so com uma esperiencia de alguns anos e seguindo meia duzia de factos tecnicos e que se passam no mercado e que se comeca a ver a mudanca de tendencia tanto na descida como na subida ;D
Novo artigo publicado:
(//forumbolsa/index.php?action=dlattach;topic=80535.0;attach=19174;image) (//bolsa/research.php?analise=346)
- Sonae SGPS - Update (2009-10-25) (//bolsa/research.php?analise=346)
Acesso reservado
Bons negócios,
Boa tarde
Tendo seguido a evolução de hoje da cotação da Son, não compreendo porque houve tanta pressão vendedora apesar das subidas dos mercados europeu e americano. Atingiu os 0,909 ás 15 e depois ficou limitada aos 0,904 porque havia sucessivas vendas.
Que pensam sobre isso?
Eu sinto que teremos uma abertura de SON bastante forte amanhã.
Possuo SON.
Bom dia ;)
SON - Médio Prazo
Com as recentes correcções dos mercados, a SON tal como as demais da nossa praça, sofreu algumas alterações no que diz respeito ao seu padrão técnico.
Com o rompimento do seu suporte ascendente e a atingir com um mínimo relativo dos 0,844 (não havendo fecho nesse valor, devemos considerar os 0,855 (milimétricamente assinalado pelo Diogo na sua mais recente análise (//bolsa/research.php?analise=346), nos 38,2% de Fibbo nesta time frame)), algumas referências devem ser revistas.
Em termos de padrão de Médio prazo, esta cotada a meu ver, alterou a sua tendência de alta para uma situação mais lateral (pelo menos para já) tendo agora como principal resistência a casa dos 0,91.
Dou alguma enfase a este valor, uma vez que se tem sido bastante testado quer como suporte quer como resistência num passado recente, o que teóricamente, poderá trazer algumas dificuldades num rompimento em alta.
(//forumbolsa/index.php?action=dlattach;topic=80058.0;attach=19313;image)
Como referência de baixa, devemos considerar novamente os 0,855 como primeiro suporte e como segundo a zona do 0,814 (50% de Fibbo dentro do mesma referência temporal)(gráfico em cima)
Para o LP
A Sonae SGPS, mantem o cenário Bull, aponto como suportes de maior relevância o intervalo [0,766 / 0,777] onde encontramos um máximo relativo da primeira onda bull de MP, o suporte do 1º fibbo retracemente (de LP) e a EMA200.
Se se vier a concretizar uma maior correcção dos mercados, a Son tem como referência de consolidação mais negativa, sem contudo comprometer a tendência de LP, uma LTA de LP, apenas com dois testes actualmente junto aos 0,60.
(//forumbolsa/index.php?action=dlattach;topic=80058.0;attach=19314;image)
Nuno Pereira
Novo artigo publicado:
(//forumbolsa/index.php?action=dlattach;topic=80535.0;attach=19481;image) (//bolsa/research.php?analise=379)
- Sonae SGPS - Update (2009-11-29) (//bolsa/research.php?analise=379)
Acesso reservado
Bons negócios,
A Sonae SGPS foi eleita a acção de 2009
Ora aqui está o devido premio uma boa queda e um fecho em minimos, a próxima paragem são os 0,80??? Parece-me uma zona muito importante ... por outro lado temos a velha suspeição de que o psi 20 é o farol das bolsas e se assim for .... está a indicar o caminho aos restantes ... ai os 0,80 não parecem stopar nada ...
Abraço
A Sonae SGPS está em queda, depara-se agora com o primeiro possivel suporte 0.805.
A sma200 dias tb se econtra muito próxima 0.774
No entanto se utilizarmos a ema200 o valor é aproximadamente os minimos de sexta feira 0.807
De notar que o indice RSI se encontra tb num valor muito baixo 22
Penso que há condições técnicas para um ligeiro rebound nas acções da SonaeSGPS vou arriscar até 0.87
Take Care
Ana Dacia Lucescu
Boas,
Ora aqui está um regresso de um membro que prestigia o site ... bem regressado(a) :) ... parece que fazes um bom trade ... não fui atrás que não gosto de antecipações, e o padrão é muito negro, boa sorte e vai sempre debitando comentários ... gosto de te ler.
Abraço ou Kiss consoante for o caso
Publicado 08 Fevereiro 2010 11:17Notícias62 milhões de investimento
Sonae Sierra inicia construção do Uberlândia shopping no Brasil
A Sonae Sierra, através da sua participada Sonae Sierra Brasil acaba de iniciar a construção do Uberlândia Shopping, um centro comercial na região do Triângulo Mineiro, que representa um investimento total de 62 milhões de euros.
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Ana Torres Pereira
[email protected] A Sonae Sierra, através da sua participada Sonae Sierra Brasil acaba de iniciar a construção do Uberlândia Shopping, um centro comercial na região do Triângulo Mineiro, que representa um investimento total de 62 milhões de euros.
O novo centro comercial da Sonae, no Brasil, tem inauguração prevista para 2011, este projecto, localizado na região sul da cidade de Uberlândia, irá ser desenvolvido numa área de 154.000 m2, refere a empresa em comunicado.
A Sonae Sierra prevê que durante a construção deste novo centro comercial serão criados cerca de 700 postos de trabalho, estando prevista a criação de 2 mil empregos após a inauguração.
"Queremos, cada vez mais, consolidar a nossa marca com investimentos em novos, modernos e inovadores shoppings. O Uberlândia Shopping é o primeiro empreendimento da Sonae Sierra no estado de Minas Gerais, onde consideramos que há um potencial mercado", explica o CEO da Sonae Sierra Brasil, João Pessoa Jorge.
"O Uberlândia Shopping terá dois pisos com um total de 37.600 m2 de ABL (Área Bruta Locável) na primeira fase, com um total de 166 lojas satélite, 11 lojas de grande dimensão, 21 restaurantes, um hipermercado Walmart, e 6 salas de última geração da Cinemark, num total de 201 lojas", acrescenta a mesma fonte.
Sistema deu hoje sinal Short:
Uma análise técnica da Sonae plz :D
Painel de bolsa Jornal de Negócios: Analistas reforçam recomendações da Sonae SGPS
Os analistas produziram comentários positivos aos resultados da Sonae SGPS, tendo aproveitado para reiterar as suas recomendações - maioritariamente de "comprar" - para as acções da empresa liderada por Paulo Azevedo. A Sonae SGPS anunciou...
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Jornal de Negócios Online
[email protected] Resultados de 2009 foram bem recebidos. Potencial está agora nos 34%.
Os analistas produziram comentários positivos aos resultados da Sonae SGPS, tendo aproveitado para reiterar as suas recomendações - maioritariamente de "comprar" - para as acções da empresa liderada por Paulo Azevedo.
A Sonae SGPS anunciou quarta-feira um crescimento de 17,1% dos lucros consolidados em 2009, face ao ano anterior, a reflectir o melhor desempenho tanto nas operações de retalho e o resultado menos deficitário das operações com centros comerciais. Nessa manhã a maioria das notas de "research" davam nota positiva às contas, o que sustentou a valorização das acções em bolsa.
Entre as oito casas de investimento que seguem a empresa, todas atribuem potencial de subida aos títulos. O Goldman Sachs é o mais optimista ( preço-alvo de 1,41 euros) e o UBS o mais contido ( preço-alvo de 0,92 euros) na análise à Sonae SGPS, sendo que a avaliação média é de 1,20 euros. O que confere à Sonae SGPS um potencial de valorização de 34%, o sexto mais elevado entre as cotadas qu
e integram o Painel de Bolsa do Jornal de Negócios.
Além de ser a casa de investimento mais pessimista para a Sonae SGPS, o UBS está ainda isolado na análise à empresa, já que é nesta altura a única casa de investimento que não está a recomendar a compra das acções da cotada liderado por Paulo Azevedo. Já para o Goldman Sachs, a Sonae SGPS é uma das "holdings" preferidas na Europa.
O sistema está liquido em Sonae desde dia 5 de Março, apesar de eu não ter actualizado no dia em que fechou o short.
Sonae Sierra inaugura hoje maior centro comercial de Leiria
Com um investimento de 79 milhões, o LeiriaShoppin deve dar emprego a 900 pessoas.
O primeiro grande centro comercial de Leiria tem 124 lojas ao longo de dois pisos, nove das quais de grande dimensão, caso do hipermercado Continente, FNAC, sete salas de cinema da Castello Lopes, H&M, Worten, Zara, Modalfa, C&A e Sport Zone.
No lote de mais de uma centena de espaços estão ainda 19 restaurantes.
Segundo informação avançada em Dezembro num encontro com jornalistas, o LeiriaShopping vai servir uma população de 529 mil habitantes, sendo que 80% são já utilizadores do actual hipermercado Continente, que abriu em Leiria no ano de 1993 com uma galeria comercial.
A inauguração do centro comercial está prevista para as 18h30 e a abertura ao público quinta-feira às 10 horas.
Hipers de Belmiro são os mais beneficiados com novo horário
Parecer da PGR sobre abertura de grandes superfícies aos domingos e feriados abrange 26 lojas da Sonae. No grupo Jerónimo Martins são 21.
A partir do próximo fim-de-semana, há mais 86 superfícies comerciais com área de venda acima dos mil metros quadrados (m2) que vão poder abrir aos domingos e feriados. Esta decisão - que decorre de um parecer da Procuradoria-Geral da República (PGR) sobre horários das grandes superfícies - abrange 86 estabelecimentos.
Destes 86 espaços comerciais que passam a poder abrir aos domingos e feriados depois das 13 horas, a Associação Portuguesa de Empresas de Distribuição (APED) confirma que 64 são seus associados. A lista é liderada pela Sonae (com 20 supermercados Modelo, quatro lojas Maxmat e e duas Worten), seguida pela Jerónimo Martins, com 21 lojas Pingo Doce. Seguem-se 12 lojas Lidl, quatro Minipreço e uma Pão de Açúcar (grupo Auchan), todas localizadas em concelhos com menos de 30 mil habitantes.
Estas lojas juntam-se agora à lista de 2.500 espaços comerciais (alimentares e não alimentares) que não têm restrições de horário de funcionamento. Com as portas encerradas aos domingos à tarde continuam 191 grandes superfícies com mais de 2.000 m2.
O levantamento das lojas abrangidas pelo parecer do Conselho Consultivo da PGR foi feito pela APED que minimiza o impacto sobre a alteração de horários para aquelas lojas, ao considerar que "muitas delas já estavam abertas aos domingos e feriados". Em declarações ao Diário Económico, o secretário-geral da APED, José Rousseau, afirma, porém, não ter dados disponíveis quanto ao número de espaços comerciais com mais de 1.000 m2 que já praticavam um horário liberalizado.
A Sonae garante, no entanto, que a clarificação da legislação "tem um impacto quase nulo na estrutura do seu negócio, uma vez que a mesma só enquadra 10 lojas". Mas em termos globais, a APED aponta que a Sonae detém 26 lojas entre 1.000 e 2.000 m2, pelo que se conclui que 16 já abriam aos domingos e feriados antes da alteração.
José Rousseau considera que a clarificação quanto à definição legal de grandes superfícies é muito "importante e positiva", na medida em que veio pôr fim a diferenças de interpretação da lei entre as autarquias, que licenciam aqueles espaços comerciais. Na prática, diz Rousseau, muitas câmaras já tinham a mesma interpretação da lei que a PGR. Ou seja: a definição legal das grandes superfícies é aquela que está prevista na legislação originária de 1992, que define que estão nestas condições todos os estabelecimentos com área de venda superior a 2.000 m2 e é sobre estes que deve ser aplicada a restrição de horários.
Na sequência da publicação da decisão da PGR, na passada segunda-feira, dia 22, a APED pediu aos seus associados indicação dos espaços comerciais entre 1.000 e 2.000 m2 visados pelo parecer, explica José Rousseau. O parecer do Ministério Público foi homologado, a 1 de Março deste ano, por despacho do secretário de Estado do Comércio.
LeiriaShopping atinge as 120 mil visitas em quatro dias
O LeiriaShopping, o novo centro comercial da Sonae Sierra, já recebeu 120 mil visitas em apenas quatro dias, informou a empresa em comunicado, acrescentando esperar que as vendas atinjam os 77 milhões de euros.
Segundo a mesma fonte, o novo centro comercial localizado em Leiria abriu ao público no passado dia 25 de Março e obteve um total de 120 mil visitas. A Sonae Sierra prevê, só no primeiro ano, um crescimento do número de visitas de 5 para 8 milhões, e que as vendas atinjam os 77 milhões de euros.
Recorde-se que o novo espaço comercial teve um investimento de 79 milhões de euros.
Sonae Sierra regista aumento de 66% das reclamações
(http://www.jornaldenegocios.pt/images/2009_10/loop5_isonaesierra.jpg)
A Sonae Sierra, maior empresa portuguesa de centros comerciais, registou um aumento de 66% das reclamações no ano passado, em comparação com 2008, segundo o relatório anual da empresa divulgado junto da Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM).
"Em 2009 o nosso provedor recebeu 125 reclamações dos vários "stakeholders", que compara com 75 em 2008, abrangendo temas como a qualidade do serviço e sistemas e infracções ao Código de Conduta", informou a Sonae Sierra, realçando que todas as reclamações tiveram resposta "mas nenhuma invocou mudanças estratégicas ou operacionais".
Por outro lado, também aumentou a participação em relação ao relatório de responsabilidade corporativa da Sonae Sierra, tendo a empresa recebido mais 72% de formulários de opinião no ano passado, num total de 119 contributos. A questão da energia e a renovação do relatório foram os aspectos enfatizados pela Sonae Sierra.
Os "stakeholders" abrangem um leque diversificado de intervenientes no negócio da Sonae Sierra (desde accionistas a lojistas, passando pelos visitantes dos centros comerciais). No que diz respeito aos lojistas, no seu relatório anual o promotor imobiliário dá conta de que as compensações registaram um aumento no ano passado.
No ano passado as compensações pagas a lojistas pela Sonae Sierra somaram 4,8 milhões de euros, valor que compara com 1,3 milhões de euros em 2008.
Em 2009 a Sonae Sierra encaixou um total de 344 milhões de euros em rendas nos seus centros comerciais na Europa, mais 3,5% que em 2008, embora numa base comparável tenha havido uma descida de 2,1%.
A Sonae Sierra facturou 331,6 milhões de euros em rendas fixas e 12,6 milhões de euros em rendas variáveis, tendo estas últimas reflectido um menor volume de vendas dos estabelecimentos comerciais. Globalmente, as receitas de rendas da Sonae Sierra caíram em Portugal, Espanha e Roménia e subiram na Itália, Grécia e Alemanha.
Belmiro de Azevedo reforça nos kiwis e faz-se ao caroço
Primeiro o vinho, depois os kiwis, agora a fruta com caroço. Belmiro de Azevedo, o agricultor, começou por produzir vinho verde, o Vale de Ambrães, na quinta da sua aldeia, em Marco de Canavezes. Ainda na terra natal, investiu na produção e comercialização de kiwis.
Abriu um entreposto há quatro anos, tem 16 hectares de produção própria de kiwis e comprou mais quatro. Mas como este é um fruto que só garante oito meses de actividade, de Novembro a Junho, há que arranjar novos trabalhos para cobrir os tempos mortos.
Citação de: Nyk em Abril 01, 2010, 08:11
Belmiro de Azevedo reforça nos kiwis e faz-se ao caroço
Primeiro o vinho, depois os kiwis, agora a fruta com caroço. Belmiro de Azevedo, o agricultor, começou por produzir vinho verde, o Vale de Ambrães, na quinta da sua aldeia, em Marco de Canavezes. Ainda na terra natal, investiu na produção e comercialização de kiwis.
Abriu um entreposto há quatro anos, tem 16 hectares de produção própria de kiwis e comprou mais quatro. Mas como este é um fruto que só garante oito meses de actividade, de Novembro a Junho, há que arranjar novos trabalhos para cobrir os tempos mortos.
Este país precisava de mais 500 Belmiros para crescer à sério! Este homem ainda vai arrancar com força, o maior potêncial deste país que é Agricultura, este pais está cheio de Dr. e Eng. sem fazer nada e a monte!
Bons e negócios.
Bons negócios
Sistema continua liquido, mas tendência não virou para Bull ainda
Sonae - 01/04/2010
Apesar da forte valorização desta quinta-feira, quando a Sonae subiu 1,59% para os € 0,89, a cotação continua a transaccionar abaixo da sua resistência de curtíssimo prazo dos € 0,90 desde há 12 sessões.
Os seus indicadores técnicos, apesar de denunciarem ligeiras divergências negativas, continuam a apontar para a existência de uma tendência bullish de curto prazo, pelo que as próximas sessões poderão ser decisivas para o título.
A cotação conseguirá ultrapassar os € 0,90 e avançará em força rumo aos € 0,94, ou continuará a lateralizar até perder força suficiente para corrigir em direcção ao seu importante suporte dos € 0,81?
(http://costarios-trader.net/3estrelas.jpg)
(http://costarios-trader.net/Analises/Images/Sonae_01042010_02.png)
(http://costarios-trader.net/Analises/Images/Sonae_01042010_01.png)
Sonae surpreendida com saída do Carrefour de Portugal
Carrefour quer vender 524 lojas Minipreço para sair de Portugal 11:00
Collapse Sonae em queda
Collapse Comunidade
Partilhe: "Ficamos surpreendidos" disse fonte oficial da Sonae ao Económico, comentando assim a notícia da eventual venda da operação Minipreço (do grupo Carrefour) em Portugal.
O jornal francês "Le Fígaro" avança hoje que o grupo francês Carrefour estará interessado em alienar as 524 lojas Minipreço que explora em Portugal.
A mesma fonte da Sonae disse ainda que "não podemos comentar uma notícia que nem o próprio Carrefour comenta". A Sonae, que detém os hipermercados Continente e os supermercados Modelo, está "concentrada na sua estratégia", adianta. E volta a frisar: "Não temos comentário a fazer à notícia".
Recorde-se que foi o grupo Sonae que adquiriu os 12 hipermercados Carrefour em Julho de 2007, tendo o grupo francês abandonado na altura a exploração desse formato em Portugal. Saliente-se ainda que a Sonae tem, na sua história, uma forte ligação ao grupo francês.
Novo presidente diz que Sonae Sierra vai ser muito selectiva
O novo presidente executivo da Sonae Sierra, Fernando Guedes de Oliveira, elege a selectividade como uma das marcas da sua gestão, realçando que vai seleccionar "muito bem" novos investimentos devido às dificuldades em obter financiamento.
"Acreditamos firmemente que na actual situação económica precisamos de seleccionar muito bem os projectos que começaremos a desenvolver, tendo em conta que as fontes de financiamento se tornaram mais restritivas", afirma Fernando Guedes Oliveira, que a 1 de Abril substituiu Álvaro Portela na direcção da Sonae Sierra.
Em comunicado Fernando Guedes de Oliveira aponta ainda o "melhoramento da eficiência" como estratégia para melhorar os proveitos da empresa, que em 2009 registou prejuízos de 159,9 milhões de euros, o que ainda assim correspondeu a uma recuperação de 25,6 milhões de euros relativamente ao ano anterior.
O novo presidente da Sonae Sierra avança que "não haverá mudança na estratégia ou nos objectivos" da empresa, acrescentando que está bem preparada para "tirar partido das oportunidades que serão abertas pela retoma da economia mundial".
Guedes de Oliveira realça a aposta no Brasil e a concentração nos seis mercados europeus onde a empresa está presente - Portugal, Espanha, Itália, Alemanha, Grécia e Roménia.
"Iremos concentrar mais esforços no Brasil, um mercado que tem lidado muito bem com a crise financeira mundial", diz, reforçando que "a entrada da Sonae Sierra num novo mercado dependerá sempre da retoma da economia mundial".
Na sua primeira comunicação o gestor diz-se "bastante satisfeito com a forma como decorreu a transição, que foi planeada e preparada desde o início de 2008".
A decisão de Álvaro Portela e Nuno Jordão (presidente executivo da então Sonae Distribuição) foi anunciada em Março de 2009, aquando da apresentação das contas relativas a 2008.
Fernando Guedes de Oliveira está na Sonae Sierra desde 1991, tendo sido responsável pela gestão global de projectos como o ViaCatarina Shopping, no Porto, e o Centro Vasco da Gama, em Lisboa. Em 1999 o engenheiro civil foi nomeado director para o Desenvolvimento na Europa, e em 2000 passou a integrar o conselho de administração da Sonae Sierra SGPS, SA como director executivo, responsável pela expansão, desenvolvimento, concepção e arquitectura de centros comerciais na Europa.
Sistema deu sinal para Shortar
Sistema fechou o Short.
Sonae - 12/04/2010
A Sonae, ao valorizar ligeiramente 0,22% para os € 0,894, continua a transaccionar dentro do seu trading range de curtíssimo prazo (€ 0,880 - € 0,900) há já 17 sessões, uma situação que já afecta os seus principais indicadores técnicos que começam a apontar para uma certa deterioração do seu vigor bullish de curtíssimo prazo.
Numa perspectiva de médio/longo prazo, convém frisar que a Sonae segue mesmo a meio de um trading range muito mais amplo (€ 0,81 - € 0,98) e que já perdura há mais de 6 meses.
De um ponto de vista meramente técnico, considero um título muito pouco interessante, mas para uma entrada de curto prazo, eventualmente a quebra em alta dos € 0,900 poderá vir a ser um bom ponto de entrada tendo em vista um target inicial nos € 0,94 - € 0,95, ou mesmo mais além nos € 0,98 - € 1,00.
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Sonae - 18/06/2010
Já há algumas semanas que a Sonae segue na consolidação de uma clara formação em triângulo, mas com indicadores neutros e um volume fraco, torna-se difícil extrair algum significado importante da tímida quebra em alta sofrida na passada quarta e sexta-feira.
Numa situação técnica mais clara estaríamos diante de um sinal bullish inequívoco, mas como não sou capaz de interpretar o gráfico com um nível mínimo de segurança, prefiro aguardar por uma eventual quebra em alta da sua importantíssima resistência localizada nos € 0,81 - € 0,84.
Na eventualidade de ocorrer, este breakout será a confirmação final de uma nova fase bullish importante.
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Sonae - 21/06/2010
A Sonae apresentou na sessão desta segunda-feira um desempenho notável, ao valorizar 3.83% e encerrar nos € 0,81 (máximos intradiários), confirmando a quebra em alta da sua formação em triângulo e aproximando-se da sua importantíssima resistência dos € 0,81 - € 0,84.
Os seus indicadores técnicos continuam impecáveis, o que me faz prever que, desde que os mercados internacionais continuem relativamente tranquilos, a Sonae tem tudo para romper em alta esta sua grande resistência algures ao longo das próximas sessões.
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Sonae - 23/06/2010
Há 3 dias que a Sonae segue a atacar em força a sua resistência dos € 0,81 - € 0,84 que, como podem reparar nos gráficos, continua intacta e cada vez mais reforçada.
Pela negativa há que destacar o volume que, nestes 3 dias, tem vindo a diminuir dramaticamente, o que pode denunciar uma certa falta de interesse comprador.
Aos investidores de curto prazo recomendo atenção redobrada ao longo das próximas sessões, já que o risco de uma correcção é directamente proporcional ao número de tentativas infrutíferas de breakout.
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Bem, estamos a tentar quebrar a resistencia, com fraco volume, e ultimamente com um doji caracteristico de uma indecisão de mercado (http://www.abcbourse.com/apprendre/10_les_dojis.html (http://www.abcbourse.com/apprendre/10_les_dojis.html)), o qual infelizmente furou a pequena linha de tendência ascendente..
Neste momento, não consigo desvendar qualquer tendência a partir desta acção, a não ser a da continuação sob o range 0,79-0,81 :( , ou com o andar dos últimos volumes, um teste ao ultimo suporte conhecido: 0,76~
Citação de: Bnei Anusim em Junho 25, 2010, 19:30
Bem, estamos a tentar quebrar a resistencia, com fraco volume, e ultimamente com um doji caracteristico de uma indecisão de mercado (http://www.abcbourse.com/apprendre/10_les_dojis.html (http://www.abcbourse.com/apprendre/10_les_dojis.html)), o qual infelizmente furou a pequena linha de tendência ascendente..
Neste momento, não consigo desvendar qualquer tendência a partir desta acção, a não ser a da continuação sob o range 0,79-0,81 :( , ou com o andar dos últimos volumes, um teste ao ultimo suporte conhecido: 0,76~
Boa tarde
Exmo. Sr. a minha opinião é que ate inicio Julho ela poderá abrangir 0.83 - 0.86 mas não é seguro, isto tudo porque os volumes teem sido fracos !!!! Vamos esperar.
Olá atingir os 0.83 significa uma valorização de 4.2% em três dias. Significa ainda que irá quebrar a resistência dos 0.81. Parece pouco provável. Eu já ficarei satisfeito se não der novo toque na LTA de curto prazo. Se acontecer é bem provável que a tendência ascendente de cuto prazo se inverta. No entanto se fechar o mês acima dos 0.81 já ficarei satisfeito.
Um abraço
Manuel Carlos Gonçalves
Sonae - 25/06/2010
A Sonae continua a ser fortemente condicionada pela sua importante resistência dos € 0,81 - € 0,84, uma situação preocupante pois serve apenas para reforçá-la ainda mais.
Os seus indicadores técnicos continuam bem posicionados, pelo que continuo na expectativa por acompanhar o desenrolar desta luta ao longo das próximas sessões. Por enquanto o título parece estar cheio de força, mas até quando?
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(http://www.mercadofenicio.com/Portal/images/AT/Sonae_25062010_01.png)
Olá pessoal...
Então que me dizem a mais este teste à resistência 0,81-0,82 ?
Segundo a minha análise foi quebrada a linha descendente que estava a formar um triângulo, mas será que a linha horizontal vai ser quebrada desta vez?
Opiniões, por favor.
Bons negócios...
Citação de: amlo008 em Julho 08, 2010, 11:38
Olá pessoal...
Então que me dizem a mais este teste à resistência 0,81-0,82 ?
Segundo a minha análise foi quebrada a linha descendente que estava a formar um triângulo, mas será que a linha horizontal vai ser quebrada desta vez?
Opiniões, por favor.
Bons negócios...
Não foi quebrada de maneira clara e decisiva.
Repara que esse ultimo doji, vermelho, fracassou ao tentar quebrar a mesma resistência de sempre(0,81-0,84).
Como se isso não bastasse, neste caso a configuração em triângulo parece atractiva, mas ela carece claramente de volume que a sustente, estando os restantes indicadores claramente indecisos.
Para mim, falso alarme, a cotação há de regressar para dentro do triangulo, até formar um pico mais afunilado ainda, e só então é que poderemos voltar a analisa-la.
Sonae - 16/07/2010
Apesar de ter apresentado um desempenho bastante negativo nos últimos dias (5 perdas em 6 sessões), a Sonae continua a consolidar aquilo que parece ser um triângulo ascendente.
Neste momento a cotação segue a corrigir em força, o que poderá colocar à prova a sua Linha de Tendência Ascendente (LTa) e toda a formação como um todo, mas é inegável que a eventual manutenção desta LTa trará mais ânimo aos bulls, pelo que continuarei na torcida por um desenlace positivo do teste que se avizinha.
Na hipótese de assistirmos à quebra em alta do topo do seu triângulo ascendente (€ 0,81), abrir-se-á à Sonae uma zona relativamente ampla (€ 0,81 - € 0,84 aos € 0,90 - € 0,94) e com um potencial interessante, pelo que continuarei a acomanhá-la com atenção ao longo das próximas sessões.
(http://costarios-trader.net/Analises/Images/Sonae_16072010_02.png)
(http://costarios-trader.net/Analises/Images/Sonae_16072010_01.png)
Sonae - 20/08/2010
A Sonae continua a testar em força a sua zona de resistência dos € 0,81 - € 0,84 e a demonstrar uma força bullish bastante notável, principalmente após a aparente quebra em alta daquele seu Triângulo Ascendente (quebra ainda não confirmada a 100%).
Numa perspectiva de médio prazo a Sonae continua bearish, mas a eventual quebra em alta desta resistência abrirá caminho para a reversão desta situação no futuro a curto prazo.
Na minha opinião, trata-se de um título com um potencial interessante e que merece ser acompanhado com atenção.
(http://www.mercadofenicio.com/Portal/images/AT/Sonae_20082010_02.png)
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Será agora?? ???
Sonae SGPS - 27/08/2010
A Sonae segue a impôr uma pressão cada vez maior sobre a sua zona de resistência dos € 0,81 - € 0,84, ao ponto de a ter quebrado em alta na sessão de hoje (uma quebra que ainda carece de confirmação).
Trata-se de um movimento que, a confirmar-se, irá validar o seu Triângulo Ascendente de curto / médio prazo, o que nos permitirá projectar um movimento ascendente com um target potencialmente lucrativo algures nos € 0,94 - € 0,98.
Na minha opinião, e de um ponto de vista puramente técnico, trata-se de um dos títulos mais promissores do PSI 20.
Para as próximas sessões será importante aguardar pela confirmação do sinal de compra.
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(http://www.mercadofenicio.com/Portal/images/AT/Sonae_27082010_01.png)
Sonae - 03/09/2010
Após a confirmação do seu Triângulo Ascendente de curto prazo (quebra em alta da sua resistência dos € 0,81 - € 0,84 no dia 27 de Agosto), a Sonae iniciou um forte ataque contra os € 0,88 - € 0,90.
Trata-se de uma cotação que está a apresentar um volume bastante superior à média dos últimos 3 meses, o que é vital para dar a relevância necessária à confirmação da quebra em alta da sua formação.
Na minha opinião, parece-me bastante óbvia a sua força bullish no curto prazo, o que me faz acreditar na continuidade das subidas ao longo dos próximos tempos.
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Sonae - 15/09/2010
A barreira dos € 0,88 - € 0,90 afectou muito a Sonae que, após tê-la testado sem sucesso entre os dias 1 e 7 de Setembro, iniciou um forte movimento de correcção em direcção ao seu suporte dos € 0,84.
Enquanto este suporte permanecer intacto, a Sonae continuará a apresentar um perfil técnico bastante positivo no curto prazo.
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Sonae - 20/09/2010
A Sonae segue a testar em força a sua Linha de Tendência Ascendente (LTa) de médio prazo, após ter invadido novamente a sua zona de suporte dos € 0,81 - € 0,84 na passada quinta-feira.
Na minha opinião, a manutenção desta LTa é vital para a sua tendência bullish de médio prazo, pelo que o comportamento da cotação deverá ser acompanhado com muita atenção ao longo das próximas sessões.
A eventual quebra em baixa desta LTa deverá ser encarada como um alerta bearish importante.
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Sonae - 01/09/2010
Apesar dos sucessivos sinais bearish disparados pela Sonae, é preciso destacar pela positiva o facto do seu suporte dos € 0,81 continuar intacto "em fecho" (já que nos últimos dias a cotação aventurou-se abaixo desta zona em movimentos intradiários).
Esta zona é, na minha opinião, a última grande bóia de salvação da Sonae (numa perspectiva de curto prazo), já que a sua eventual quebra em baixa poderá abrir caminho para a continuidade das quedas em direcção aos € 0,70.
Neste momento não recomendo a abertura de novas posições na Sonae, e aos detentores de títulos deste empresa sugiro que estejam muito atentos aos € 0,81.
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Sonae - 15/10/2010
A Sonae continua a ser fortemente condicionada pela margem superior da sua zona de resistência dos € 0,81 - € 0,84, o que a coloca numa posição pouco interessante para entradas longas de curto prazo.
Na minha opinião, apenas a quebra em alta desta zona é que poderá trazer os bulls novamente ao ataque, no entanto, vale sempre a pena chamar a atenção para a força relativa da sua resistência dos € 0,88 que, como podem reparar nos gráficos, foi capaz de condicionar a evolução da cotação entre os dias 1 e 7 de Setembro.
Muito por conta de todos esses condicionalismos, prefiro mantê-la em "standby", ao menos até a quebra em alta dos € 0,88.
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Sonae - 25/10/2010
Apesar das subidas registadas nas últimas semanas, a Sonae segue ainda na luta pelo estabelecimento do seu novo suporte nos € 0,84. Trata-se de um título que, apesar da invalidação do seu promissor Triângulo Ascendente em finais de Agosto deste ano, encontrou nos € 0,81 um suporte suficientemente forte para conter as quedas e reconduzir a cotação a novas subidas.
Ao longo do mês de Setembro, e em vista das sucessivas quedas que se registaram, acabei por fechar as minhas posições na Sonae , de modo a que neste momento sigo completamente de fora mas a acompanhar a sua evolução com real interesse comprador.
(http://www.mercadofenicio.com/Portal/images/AT/Sonae_25102010_02.png)
(http://www.mercadofenicio.com/Portal/images/AT/Sonae_25102010_01.png)
Olá pessoal.
Ninguém comenta isto há quase 5 meses!!!... :-\
Alguém tem explicação para a "rolha" que meteram nos 0,83€? ???
Eu sei que o gráfico aponta para este preço como resistência, mas 1.800.000 acções, não me perece normal... :o
Opiniões... rebenta? ou faz marcha-atrás? ::)
Bons negócios. ;)
Boa tarde.
Na minha modesta opinião é melhor esperar que venha o FMI.
bons negócios
Concordo, ano te esqueças que a sonae é muito dependente do consumo interno, e este não se vai manter por muito tempo, apesar da mesma estar apostar e muito na internacionalização.
Bons negocios
Paulo Azevedo reconduzido à frente da Sonae
Na assembleia-geral realizada hoje foi aprovada a distribuição de um dividendo de 0,0331 euros por acção.
Sem surpresas, Paulo Azevedo foi reconduzido à frente da Sonae, tal como Belmiro de Azevedo se mantém "chairman" da empresa.
Na assembleia-geral que decorreu hoje, foram nomeados os órgãos sociais para o triénio 2011-2014. Paulo Azevedo mantém-se presidente executivo, tendo na comissão executiva a companhia de Ângelo Paupério e Nuno Jordão.
Como não executivos foram nomeados Álvaro Portela, Alvaro Cuervo Garcia, Michel Marie Bon, Christine Cross, José Neves Adelino e Bernd Bothe.
O conselho fiscal será presidido por Daniel Bessa. E a comissão de vencimentos é composta por Belmiro de Azevedo, Artur Santos Silva e Francisco Sánchez.
Na assembleia-geral hoje realizada foi, também, aprovado o pagamento de 66,2 milhões de euros em dividendos, traduzindo-se numa atribuição de 0,0331
27 Abril 2011 | 18:14
Alexandra Machado -
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SONAE - 16/11/2011
Como podem reparar no gráfico, a SONAE aproxima-se de um momento técnico crítico, visto a cotação encontrar-se cada vez mais comprimida entre o seu suporte de curto prazo dos € 0,47 e a sua Linha de Tendência Descendente (LTd) de médio prazo.
Aos investidores interessados, convém estarem atentos ao desenrolar deste impasse pois a direcção do breakout poderá ditar o rumo da cotação no futuro imediato.
Em resumo, se a cotação quebrar em baixa o seu suporte, poderá ser o indicador de que as quedas continuarão, no entanto, se a sua LTd for quebrada em alta, poderemos estar diante de uma potencial reversão da sua actual tendência bearish.
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Sonae - 22/11/2011
O clima de indecisão continua evidente na Sonae, com a cotação ainda a oscilar entre o seu suporte de curto / médio prazo dos € 0,45 / 0,47 e a sua importante Linha de Tendência Descendente (LTd) de médio prazo.
Restam no máximo 2 ou 3 sessões para a cotação tocar na sua LTd. O que acontecerá a seguir? Assistiremos à sua quebra em alta, abrindo assim caminho para novas subidas no futuro imediato, ou o seu suporte não resistirá e a cotação retomará as quedas em direcção aos seus mínimos multi-anuais registados em finais de 2008?
Na minha opinião, e com base nos dados financeiros que estão a ser divulgados ao longo do dia, parece-me que o caminho mais provável será mesmo para baixo.
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Sonae - 09/12/2011
Na última semana de Novembro assistimos a um ressalto da cotação após a quebra em baixa do seu suporte (pouco relevante) dos € 0,47.
Vale lembrar que, ao menos a princípio, não devemos encarar este ressalto como um sinal de reversão pós breakout, já que ressaltos e correcções são eventos comuns após a quebra de suportes e resistências.
Para já recomendo alguma contenção aos bulls e que aguardem por sinais mais claros, nomeadamente uma eventual quebra em alta (confirmada!) da sua Linha de Tendência Descendente (LTd) de médio prazo.
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Sonae – 19-03-2012
Em finais de Novembro de 2011 assistimos à quebra em baixa do suporte dos € 0,47 / € 0,50 que, desde então, passou a actuar como uma forte e importante resistência que vem condicionando a evolução da cotação desde Dezembro do ano passado (data da primeira tentativa de quebra).
A indefinição técnica neste título é terrível. Na minha opinião, resta apenas aguardar de fora pela quebra em alta da sua resistência (para a abertura de posições longas) ou pela quebra em baixa do seu suporte à volta dos € 0,43 (para entradas curtas).
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A Sonae é um dos títulos que mais gosto de acompanhar em inícios de ciclo, pela sua elevada capacidade em exacerbar os movimentos do mercado. Não quero com isto dizer que estamos perante um início de novo ciclo, nem que seja sequer a altura conveniente para testar uma entrada, pois não existe nada que nos dê sinais nesse sentido. Ainda assim importa fazer-lhe uma análise, num momento em que está a atingir a zona de suporte que deu inicio ao seu estado bullish anterior.
Desde o anterior topo, em Setembro de 2009, tem mantido um padrão descendente marcado, com diversos lower-highs (19) e 2 falsos sinais de inversão, sendo que os falsos sinais de inversão aconteceram numa zona de lateralização, onde este tipo de padrão se mostra claramente menos eficaz.
Neste momento, como referi anteriormente, a cotação está a atingir uma zona de suporte antiga, que poderá abrandar um pouco a força das quedas. Mas nada do que vemos actualmente nos indica que as quedas cessarão, pelo contrário. Não há de momento o mínimo sinal de inversão a que os mais optimistas se possam agarrar. Nem os indicadores (que eu não costumo referenciar nas análises mas onde dou sempre uma espreitadela) dão qualquer sinal de exaustão nas quedas.
O primeiro sinal de inversão seria a quebra da zona de resistência assinalada no gráfico, com consequente inversão do padrão de lower-highs. Apesar de não poder considerar-se ainda um sinal de inversão de tendência, seria um forte sinal bullish. Por outro lado, se a zona de suporte é quebrada em baixa, deixam de existir quaisquer suportes abaixo do actual preço, havendo todas as probabilidades de intensificação das quedas.
Pessoalmente mantenho-me de fora, atento mas despreocupado. Mesmo que perca 25-30% do arranque, num título que tem ciclos de subida geralmente superiores a 100% terei muito tempo para ganhar dinheiro quando ela decidir finalmente começar a subir.
Fonte: Surfar a Tendência (http://surfaratendencia.blogspot.com/)
Sonae - 06-07-2012
A Sonae está a poucos passos de testar a sua resistência dos € 0,435 / € 0,44 que, como podem reparar no gráfico, corresponde à base do seu antigo trading range de curto prazo que esteve activo entre os meses de Dezembro / 2011 e Abril / 2012.
A quebra em alta desta resistência poderá reactivar este trading range, o que poderá abrir boas oportunidades aos swing traders que estejam a procura de entradas rápidas com targets curtos (neste caso, nos € 0,47 / € 0,48).
Aos bears, estejam atentos ao teste à esta resistência pois a falha na sua quebra poderá reconduzir a cotação a novas quedas.
(http://www.mercadofenicio.com/Portal/images/AT/Sonae_06072012_01.PNG)
Ponderaria uma entrada em torno de 1.00
Sonae continua por enquanto sem conseguir criar uma reversão de tendência de curto-médio prazo.